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『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第12刷

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:44
「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/
  松茸狩り ◆KINOKOrY32(http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/) ※発行責任者・深水英一郎
  ◆NrzNAFPLAQ (http://hobby.2ch.net/warhis/

■前スレ
  『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第十一刷
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/
  http://users.quickfox.org/~occult/

詳細は>>2-20

2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:45
■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/
  カレーマニアさんをこれ以上苛めないで!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/
  カレマニさんを供養するスレ…(つд`)
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080657437/
  【祝!】『2ちゃんねるの怖い話』【閉鎖】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080715940/
  カレマニさんを供養しつつ議論スレ2
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080718518/

■匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
  http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
  http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

■今回の件についての、カレーマニア氏サイトでの弁明文(第九刷スレ742-805も参照のこと)
  http://www.currymania.info/kyofu2ch.html

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:47


4 : ◆NrzNAFPLAQ :04/03/31 16:47
三戦板はいいぞ。

三国志・戦国
http://hobby.2ch.net/warhis/

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:49
>>4
sine!!

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:49
>>4
失せな。無双厨

7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:49
ちょっと早いエイプリルフールですた!・・・って明日から再開。

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:50
968 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ メェル:sage 投稿日:04/03/31 16:29
俺が思うに閉鎖の真相は
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/l50
このスレの最初の方に原因があると思う。
懲りもせず本名連呼したり
日記見ればおよその住所特定できる、と書いてみたり
オカ板には幼女好きが多い、と脅かしてみたり。
前にカレマニがサイト閉鎖するとしたら
実生活や家族に危険を感じた時、って書いてたろ?

9 :前スレ転載:04/03/31 16:51
949 名前:933[sage] 投稿日:04/03/31 12:06
■Q・1 カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの?
  A・1 違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
      基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
      なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
      業界基礎知識のあまりにもの欠落。等です。具体的に言えば
      ・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
      ・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
      ・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
      ・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
       オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
      ・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
      ・2ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
      等です。
      今後同じ問題が起きないよう、2ちゃんねるに書き込まれた内容をもとに
      出版をおこなう場合のルールづくりが必要だ、ということで議論が進んで
      います。
■Q・2 カレーマニアサイトは脅迫されて閉鎖したの?
  A・2 直接の原因は不明です。
      過去スレで送られた、カレマニさんの会社へのメールが原因だったとしても
      そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって
      一般的法解釈では合法との見解が出されています。
      メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
      ただこの判断は、法学板的に、であるので過信は禁物です。
      このメール送信に関しては、道義的にはよくないのではないかとの意見は出ています。
      もし貴方が同様の行為に興味が出たとしても、あくまで自己責任で、良識に準じて判断してください。

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 16:53
   
   
         ___
         |ノットッタ!||
          ̄ ̄ ̄||
         ,.,.,,,....,.,.,||,.,.,.,,,,,,...,.

11 : ◆NrzNAFPLAQ :04/03/31 16:57
それからオカ板がひどいという意見は自治スレでな。

オカルト板 自治スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:08
>>8
そのスレ読んだのは初めてだが、なんかすげー陰湿だな。

13 : ◆NrzNAFPLAQ :04/03/31 17:10
>>12
1が特にな。
三戦板は馬鹿なスレが良く立つが明るいぞ。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:11
>>12
遅番の人、乙w

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:13
なんだかんだ言って、カレーマニアさんのサイト閉鎖よりも
大影響の出来事が明日あるんですけどね。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

一発でこの騒動を吹っ飛ばしてみせますです。

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:15
>>15
あっそ。

17 : ◆NrzNAFPLAQ :04/03/31 17:15
>>15
エイプリルフールネタか。楽しみだな。

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:17
>一発でこの騒動を吹っ飛ばしてみせますです。

犯行予告?

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:19
2ch閉鎖

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:24
また閉鎖ネタか。もう飽きた。

21 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:35
◆関連リンク
画像掲示板D@はら内科。 http://zeechan.s6.x-beat.com/
画像掲示板E@せっかくだから http://202.212.249.97/cgi-bin/e/e.html
dustCart - A掲示板過去画像倉庫 - http://www.ngc-net.co.jp/dustcart/
Z板 (不明)

◆避難所
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080657437/80
80 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日:04/03/31 00:31
すぐに作ったのでいろいろ問題ありますが、
A板避難所に使って下さい。

http://www.kurekure.info/

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:38
おたのしみに ( ̄ー ̄)ニヤリッ

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:42
あのさ。楽しんでるところ悪いんだが
明日、本当に「2ch閉鎖」されるのか?
ネタだとは思うのだが

24 : ◆NrzNAFPLAQ :04/03/31 17:45
>>23
その答えがhttp://blog.livedoor.jp/hirox1492/にあったと思うのだが
どこにあったのかまでは残念ながら覚えていない。

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:45
>>23
されるよ。
四月馬鹿に見せかけて本当に閉鎖って言うネタで、
既に壊れた壺の画像も出来てる。

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 17:58
>>25
見に行ってしまった..........._| ̄|○
まだみたいだね画像。w

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 18:13
>>26
俺も行ってしまった_| ̄|○

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 18:35
一緒にいこうね

29 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 18:53
_ト ̄|○  スマン・・・モウイッタ


30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 18:55
松坂やと時同じくして

31 :ここまでのお話:04/03/31 19:01
馬鹿が調子にのった
   ↓
信者ができた
   ↓
馬鹿が金儲け企んだ
   ↓
馬鹿だからやった事が穴だらけ
   ↓
叩かれた
   ↓
サイト閉めて馬鹿逃亡
   ↓
信者逆ギレ

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:03
「恐怖2ちゃんねら 転落百物語」
(目次)
無断転載の話
コピペで印税の話
スレで叩かれた話
自演で擁護した話
個人情報が晒された話
頼んでいないピザが届く話
削除依頼をスルーされた話
勤務先がバレた話
通報メールの話
職場で浮いた話
上司に怒られた話
ふかみんに泣きついた話
サイト閉鎖した話 ←今、ココ。
取引先を失った話
孤立無縁になった話
辞表を出した話
就職先がない話
妻子が出ていった話
貯金が底をついた話
段ボールハウスの話
反2ちゃんねる運動に加わる話
天狗に助けられた話
地縛霊になった話

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:04
>>31
なんか知らないけど必死に見えるよお前

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:04
なぁ、チョットマジな話、したらばも閉鎖だろ?
掲載レスをまとめたヤツも、なくなったってことだろ?

つまり「なかったことにしよう」という意図なのか?

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:07
だったら本も回収しないとな。

36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:08
なんか・・・子供の逃げ方みたいだね

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:09
>35
そうなるかな

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:12
ま、これでカレーも男を下げたな。

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:13
正直昨夜から笑いが止まらないわけだが。

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:13
>>39
今に死ぬぞ

41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:14
笑死病

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:14
久々に胸がスカッとする二日間だったな。

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:18
なんか周辺スレでやたらと
カレーは2ちゃん中をチェックして良スレを紹介していた。
すごい功績だったって言われてるけどさ。
画像掲示版じゃなかった2ちゃん式掲示板があそこにあって
そこで信者が皆してスレを紹介してて
カレーは、ただただ用意してもらったそれらを
故ピペしてそれらしいコメント付けてただけだって
知らないのか見てみぬ振りなのか、無かった事にしたいのか。
ま、確かにそんなネット下働き下僕を抱えられるってのもすごいっちゃすごいけどね。

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:22
死ねば伝説になる方式のネット版ですな

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:23
カレー伝説……香ばしいなw

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:26
>>44
なんかすげぇ納得、カレー伝説

47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:29
そうか、伝説になる道を選んだんだねw

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:07
>>15
騒動さんていると思いまつよ、どこかに

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:10
カレマニさんとこ繋がらないけど、閉鎖でつか?
エイプルネタですか?

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:11
>>49
明日再開の予定でつ。

51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:13
で?出版差し止めでもできたの?
何もできないなら、黙ってたほうがましよん。

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:18
で?、メール送信阻止でもサイト閉鎖阻止でもできたの?
何もできないなら、黙ってたほうがましよん。

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:18
A板だけ復活してくれればそれでいいよ

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 20:29
昨日から「自分から行動しろ」「何もできないなら」って言ってる人は
何をしろって言ってるのだろう。
抽象的すぎて本当にわからん・・・

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:34
>>54
仕事しろ、好きな子に告れ、部屋片付けろ、床屋いけ、親孝行しろ、などなどw
まぁ無理ぽ(・∀・)ニャニャ

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:36
>>54
「”著作権放棄してネタ提供”できないなら黙ってろ」こと

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:38
>>55
あなたが実行不可能な事柄を列挙したのですか?

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:40
まだ「問題は著作権」厨っているんだな。
テンプレまであるのに。。。

とにかく、今回の問題点を著作権のにみ絞れば
責任を深水と執筆当事者に押し付けられるとか思ってるのかね。
まあ、そこしかもう、カレーマニアが救われる道は残ってないんだろうけど。

59 :テンプレ者:04/03/31 21:50
>>9のテンプレ、改稿されたみたいですけど
ちょっと最初の意図から外れてますよね。
特にQ・1は「カレーマニアがどうして叩かれているのか」の疑問に対するAなのに
最後は改稿されちゃって、いつのまにか「今議論すべき問題点」という内容に摩り替わっちゃってる。
それを加えたいならQ・3を作って
「ならこのスレで論議すべき問題点は?」とした上で書いた方が良かったのでは・・・?

テンプレ作成後仕事に出かけた俺が言うのもなんですけどね・・・。
例えば「印税寄付金前言撤回」の部分は
「今後議論すべきルール作り」としてはなんら意味のない部分だけど
「なんで今カレーマニアはそこまで叩かれてるの?」という疑問に対しては
その叩きが正しいとか正しくないという問題とは別個に
カレーマニアが叩かれるきっかけとしては大きな要素じゃないかと思うのです。

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:54
>>59
納得。
次スレ立て時に改編すればいいかと。

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:54
ことの流れを知らない人が居るのは仕方ないですよ。
オカ板ログ転載本が出版されることは全く告知されてないんだから。
【オカ板のログを集めた本出版します】みたいなスレを
常にageるとかしてくれてないと。

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:56
>>59
用意する気があるなら、今から用意しておいた方がいいよ。
9のテンプレが一人歩きするかもだし。

63 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:56
ってか、>>9作った奴・・・
バカすぎ・・・・

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 21:57
>>61
引用されたレスはオカ板からだけではないから
むしろ、引用スレ(の中で継続しているスレ)で現存してるスレを
逐一周って(コピペでもいいから)お断り書きレスと、連絡先を入れて周る。

これだけで随分違ったと思われ。
なに?面倒くさい?
なら本なんか出すなと(ry

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:02
>>59
まあそもそも、

カレマニはなんで叩かれてるの?
2ちゃんで本出す事なんてよくある事なのに?
なんで今回だけ叩かれてるの?
著作権問題なら出版社と当事者だけの問題じゃないの?

と混ぜっ返す初見者と、それを装った擁護荒らしに対するテンプレだったわけで。

66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:03
他の2ちゃん本がそんな事やってるとは、とても思えんのだけど。

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:03
>>9
の内容ってさ
Q1で「金や著作権の問題じゃない!道徳の問題だ!カレマニは許せない!」って言ってるるのに
Q2で、「脅迫?ああ、法的に何も問題なし、勝手にすれば?あ、なんか道徳が何やら行ってた香具師も居たね(プ」

としか読めないのだが・・・
道徳に基準があるのか、法に基準があるのかサッパリだ

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:07
>>67
「何故カレーマニアが叩かれてるのか」に対する疑問と
「カレーマニアサイトが閉鎖したのはメール攻撃のせいなのか
そしてメール攻撃は違法なのか」は
完全に別個な話であって
誰か特定の人間の考えを述べているわけじゃないので
それを一人の人間の意見として読み解いてる>>67が理解できなくても
国語能力がない人は仕方ないねとしか言いようがないと思うが。

69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:08
国語能力がない人は仕方ないね。プ

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:09
深水英一郎
http://www.cheers.ne.jp/venturenews/vn20010308-06k.html

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:10
今回の著作権話は、出版社と当事者だけじゃなく、許可を出した管理人にも
責任はあるみたいだけどね。編集責任も問われるかもしれないけどね。

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:11
>>68
えーよくわからんが、なんでベッコなの?
カレマニは道徳守らなかった事は責めるが、俺らはの場合は当事者が勝手にやれ知るか!ってことと?
それじゃ著作権の時に、当事者同士でやれって言ってたのはどうなんの?

バカだからよくわからんが、ただの言い訳にしか見えないなぁ

つーか、バカにも分るように書いてくれよ

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:13
なんで閉鎖しちゃったんだよ
オカ板には来たこと無いけど結構楽しみにしていたのに・・・

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:13
>>9
その文Q2削れ、意味が無い

75 :テンプレ者:04/03/31 22:14
>>67
その二つって法的観念を統一しなきゃいけない理由はないんじゃない?
Q・1は、カレマニが叩かれてる根拠は違法だから、とは関係ないって話が言いたいだけだし
Q・2は、カレマニサイト閉鎖理由は、今の所脅迫されたからではないらしい、と言いたいだけだし。

>>65さんの
>カレマニはなんで叩かれてるの?
>2ちゃんで本出す事なんてよくある事なのに?
>なんで今回だけ叩かれてるの?
>著作権問題なら出版社と当事者だけの問題じゃないの?


カレマニサイト閉鎖はここの住民にメールで脅迫されたからだ!
メールを送った奴は名誉毀損で威力業務妨害で脅迫だ!

とかのループがウザかったから用意したテンプレなわけで・・・。
一応メール送信に違法性がない事は前スレで法学板出張さんが見解を出しているわけで
それに真っ向から反論、論証してみせたレスもない以上
一応上記の混ぜっ返しに対しては、ループして欲しくない、が最大の目的。

だけど送る事が正しいとも言い切れないから最終的な二行になった。
そもそもが俺の個人的スタンスじゃあないんだから
意見ではないよあれは。

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:14
>>73
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/626

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:16
>>72
おまえ昨夜、名誉毀損と脅迫を混同したまま
メール送信は脅迫だ!違うのなら説明しろ!とか言ってた香具師だろw

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:17
>>75
答えのスタンスがバラバラだって言いたいの!ご都合主義にしかみえんよー
てーかQ2いらないんじゃないのか?まだ閉鎖宣言でてねーしさ

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:17
>>77
俺もオモタ。
違うにしても昨日の奴も>>72
いちゃもんつけて粘着すれば
全て優しく教えてもらえると
思い込んでるタイプなんだろうな。

カレーマニアはそういう方々に愛されてきたわけだ。

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:17
>>77
しらない
カレマニ死のうが関係ねーし

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:19
>>78
>てーかQ2いらないんじゃないのか?まだ閉鎖宣言でてねーしさ
そのとおり。
しかし、閉鎖宣言も出ていないのに
カレサイトが閉鎖したと勝手に解釈した挙句
その原因がメール脅迫にあると思い込んでる人
もしくは
何も知らない人達に対しそういう捏造を植え付けたがってる人
に対してのQAなんだからいいんでは?

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:20
カレーのサイト閉鎖理由なんか本人にしかわからんでしょう。
なかった事にして印税だけもらえればOKに一票。

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:22
>>81
ならばそういう書き方にしないとダメだろ
最初に法律云々が来るからアカンのだ、無論まだ閉鎖も未確定って事も書かなきゃ



84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:23
2ちゃんに書き込んだ時点で、本にされても何されても文句言いません
って同意したことになるってことがわかったから、何か冷めた。
それはオカ板に限らず、全板での書き込みが、自分の知らない所で本になって
出版されるかも知れないってことだし・・・。
転載しないでと意思表示しても今回みたいに使う時は使うみたいだし・・・。

85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:24
さて、言うだけ言ったから、ドライブいってきまーす
がんばってね

86 :テンプレ修正:04/03/31 22:26
■Q・1 カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの?
  A・1 違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
      基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
      なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
      業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
      ・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
      ・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
      ・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
      ・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
       オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
      ・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
      ・2ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
      等であり、これらはは法的な問題とは無関係なので、
      カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら告訴しる!」
      は意味をなさないのでスルーしてください。
      また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
      深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。



87 :テンプレ修正:04/03/31 22:27
■Q・2 カレーマニアサイトは脅迫されて閉鎖したの?
  A・2 まだ閉鎖されたと決定したわけではありません。
      しかし、メインページだけではなくBBSや画像掲示版も消去されている事から
      一時的にせよカレマニさんの意思による行動と受け取るのが自然かもしれません。
      もし閉鎖だったとしても、直接の原因は不明ですし、脅迫の存在は希薄です。
      もし閉鎖だとして、過去スレで送られた、カレマニさんの会社へのメールが原因だったとしても
      そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって
      一般的法解釈では合法との見解が出されています。
      メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
      つまり、「メール送信した奴は名誉毀損だ、威力業務妨害だ、脅迫だ」の煽りには、
      なんら今のところ法的裏付けがないという事です。
      ただこの判断は、法学板的に、であるので過信は禁物です。
      このメール送信に関しては、道義的にはよくないのではないかとの意見は出ています。
      もし貴方が同様の行為に興味が出たとしても、あくまで自己責任で、良識に準じて判断してください。

■Q・3 ならこのスレで論議すべき問題点は?
      上記を踏まえた上で、今後同じ問題が起きないよう、2ちゃんねるに書き込まれた内容をもとに
      出版をおこなう場合のルールづくりが必要だ、ということで議論が進んで います。


88 :テンプレ者:04/03/31 22:30
>>86
いや、Q・1のそこは前スレでチェックが入ったのよ。
正しくは下記の通り。
=================================================================
■Q・1 カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの?
  A・1 違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
      基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
      なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
      業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
      ・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
      ・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
      ・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
      ・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
       オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
      ・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
      ・2ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
      等であり、これらは「2chログを無断使用した場合の著作権的な問題」とは無関係なので、
      カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら執筆当事者が告訴しる!」
      は意味をなさないのでスルーしてください。
      また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
      深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。


89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:39
カレマニサイト閉鎖の原因をメール送信者に全て押し付け、アンチを駆逐し。
突然の閉鎖で、帰ってきてカレマニさんコールを演出。
問題点を著作権に絞ってカレマニに対する叩きをスルー。

テンプレが有ると、カレー一派の計画が全部水の泡だもんな。

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:40
テンプレなどを纏めるサイトってないの?
カレマニの文句とか見たいんだけど。

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:40
テンプレ問題はもういいや。
それよりも前スレで閉鎖直前にちょっと話題になってたけど
絶版扱いになってた本が重版かかったって本当?

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:42
>>90
ログ保管所しかないね、いまんとこ。
>>91
サイト閉鎖&昨日のふかみん降臨は
重版に向けての宣伝活動、という見かたもある。

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:44
http://www.fukkan.com/

ここでまだ6冊残ってるよ。

94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:46
ふかみんから金もらってサイト閉めたんじゃない?
増刷で印税がっぽがっぽ入るんだから。


95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 22:48
>>92
宣伝かどうかはわからんが

前回登場以来全く音沙汰なかったふかみんが
スレで召還コールもなかったのに突然の降臨。
しかも発言内容は以前と基本的に変わらず
わざわざスレに油を注ぐまでして降臨するほどでもないレスを入れ
その日に突然のサイト沈黙。

両者の間でなんらかの打ち合わせがあったと見たほうが自然かもね。

96 :93:04/03/31 22:54
http://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=19884322

ごめん。張りなおし。

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:00
>>94
増刷でがっぽがっぽ・・・ともらえるとも思えないが。
でもこのままサイト閉鎖して
会社にもいられなくなって。

でもこれから先も何故か
オカ板ログを纏めた本が、カレーマニア名義で次々に出版される・・・。
でもネットでは二度と再び彼の姿を見た者はいない・・・。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:00
なんて言うか、なぜカレーはオカ板で事前告知をしなかったのか
が、今回の本質だと思った

これは、俺のあくまで理想なのだかオカ板で事前告知をして、尚且つ、
「この本を出版するに際し、この板住人の皆さんが誇れる1大プロジェクト
として、私はトライしてみたいんです。皆さん、ご協力お願いします。」
とやれば、全然印象が違っただろうに

確かに最初は、反対意見も多数出るだろうが、それを超えて
なお熱意と意欲があれば多くの賛同者と協力が得られたと思う

また話を選考にするに当たっては出版スレでも立ち上げて
アーダコーダと議論を重ね(タイムスパンな問題も出るだろうが)
選考して行けば、現在出ている多くの問題はクリア出来たハズだ
と思えてならない。

もしかしたら、出版スレ議論の中で、
”名無しでは判らんからスレルールを決めようよ”となって
”参加者は全員鳥付にしようよ”とかなったかもしれん。
判らんが、参加者にある一定のルールが自然発生したかも、
とも思える。

本当に残念です

99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:06
>>98
お前の意見はものすごく理想論で独善的で現実的じゃない!


が。。。。。。。。



そうなんだよな、そうであって欲しかった。

100 : ◆NrzNAFPLAQ :04/03/31 23:07
三戦板は待っている。

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:09
いい加減三戦板勧誘はウザイ。

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:11
とりあえずカレーマニアに出てきて欲しいんだけども
どうしちゃったんだろ?

103 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:13
これが機会でオカ板にID制導入されないかな

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:19
>>102
まあ、閉鎖がマジなら、もう二度とこないだろうな
Net上でのカレーマニアっていう人格は死んだとも言える

105 :98:04/03/31 23:19
>>99
ごめんな。でも、なんつうか、ありがとよ。
俺はまたROMにもどるよ。
またな。

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:22
>>70
3年前はベンチャービジネス界のスターだったが、
今や落ちぶれて2ちゃねらーから小金をくすねて生活しているわけか
いや、残飯あさりか?>深水

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:29
>>97
そうなるとオカ板のログまとめることがカレーマニアの仕事になるわけか。
昼飯だけ稼げれば良かった今までとは違って、必死にまとめなきゃなw

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:30
死ねば伝説となるのさ


109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:31
>>88
自分の思い通りにならなきゃ嫌だっていうんだったら、
別の場所でひとりでやってくれよ。
テンプレテンプレってウザいんだよ。



110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:31
かなり好意的な見方をすれば、事前に掲載する話を発表しなかったのは、
え、あの話載ってるんだ!という意外性が欲しかったのかもしれない。
と思ってるんだ。
マジシャンが手品のネタを教えてから手品しないようにね。
でも、それが間違いだったんだよなぁ。
一応他人のネタなんだからさ。叩いてた奴は粘着だと思うけど、
本人も協調性が無かったよね。

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:33
>>110
カレー最初の頃に自白してるよ。

事前に掲載する話を発表しなかったのは
そんな事をしていたら時間がかかって発売が中止になるからと。

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:35
>98
>なぜ~オカ板で事前告知をしなかったのか
そのこと自体が面倒だと思ったのかもしれないし、
告知して名乗り出た者の個別対応が面倒だったのかもしれない。
もし出版への反対意見が出た場合、その意見に抗する確たる意見を
最初から持ち合わせていなかったのかもしれない。
起こり得る問題をひとつづつ乗り越えていこうという思いがなかったんだね。
地道にこうした作業を行なっていれば、また違った結果があったかもしれない。

オカ板住人との合作なんだという考えも、最後には持ち合わせていなかったのかもね。
もしかすると自分で書き上げた作品のような気になっていたのかもしれない。
自身は選者として関わっている、そういう事実をどこかで忘れていたのかも。
役割を忘れずにやっていれば、こういうことにならなかったでしょうね。

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:37
>>110
あわよくばオカ板住人にも購買させようって考え?ネタばれを恐れる。

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:37
あ、そうなの?
正直サイト潰れたのはもったいないと思ってる。
自分が立てたスレが紹介されてて、凄く嬉しくてさ。
今でも憶えてるよ。もったいないなあ。

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:40
>114
なんのスレだったの〜

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:41
本の演出の仕方だって明らかにオカ板百物語のまる移しだよ。
前書きは、みんなで一生懸命作ったテンプレをちょっといじっただけだし。
あの時は凄い頑張ったからよく覚えてる。

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:41
>111
なんだ最初から役割を放棄していたんだ。
そういうことなら仕方がないね、最初でつまづいてたのか。

118 :カレーアニマ ◆Y3wCNKO93o :04/03/31 23:43
現実で面合わせて話したほうがイイよね?
カレーマニアさん主催でやってくれないかな。

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:46
どうせおまいらがボコって終わりで
話し合いも糞もないくせに・・・

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:47
>>110

>138 :ウンコマニア ◆bGCURRywU. :04/03/14 20:13
>投稿者の権利問題を慎重に考えていくと出版自体が頓挫しそうなので
>企画段階で俺からはあえて触れなかったんですよね。
>今回はとにかく出版できる形で出版してみたかったのです。
>まあ、褒められたやり方ではないと思うんで、2chで叩かれるのもしょうがないなーと。
>これで実績を作って、第2弾をということになれば、
>次はもっと投稿者優位に立った本のつくり方ができると思いますよ。
>それまでのあいだ名前変えておきますね…。

この頃のひろゆき気取りで出てきたカレーちゃんが懐かしい。

121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:49
>120
あーこのカレーよくないな〜逆切れまるわかり

いろいろカレーマニア関連のスレたってるから今頃カレーマニアROMってて出方をどうするか迷ってる状態だろうな。

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:49
>>119
そんなこともねえべ
ねらーって案外みんなでやること嫌いじゃないもん

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:52
>>118
カレーちゃんは2ちゃんを卒業したのだから、もーいいよ。

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:55
で、「悪いやり方だったし迷惑もかけたから金は寄付する」と言ったかと思えば速攻前言撤回ですよ。
なんというか出版の件もそうだが、勝手に墓穴掘って勝手に墓穴に突撃して行ってるとしか思えん。

125 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:56
>>122
俺は叩くけどね
つか、それが好きだからな
手段のために、目的は選びません

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:56
>2chで叩かれるのもしょうがないなーと。

こうまで言ってるんだから、放置でいいんじゃないの?
どの程度叩かれれば許されるのかの選択権は、カレマニにはないんだし。
これって余裕しゃくしゃくポージングだけど
個人情報晒しだって、2ちゃんではたたき方のバリエーションなんだし。
もちろん違法に侵入して得た個人情報は晒すのも違法だし削除対象だけど
こいつの個人情報が漏れたそもそもの原因は
こいつ自身がなんの危機管理思想もなく、サイトの誰でも閲覧できるところで
自分で晒してた内容だったんだからさ。

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 23:58
>>123
卒業じゃなくて逃亡。

128 :カレーアニマ ◆Y3wCNKO93o :04/03/31 23:59
でもほら、今後のためにも詳しい話を聞きたいじゃないですか。
一応氏のサイトを楽しんでた者として、単純に否定だけで終わりたくないですし。
お酒を飲みつつ本音トークを楽しみたいと思いませんか?

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:00
なんにしても、今回の騒動で、
自分の行動説明を事前に行う
ということを学ばなかったんだな。

サイト住人がどうなろうとしらねぇ〜、俺のサイトだもん。

ってことなのか、それともそこまで考えが及ばないくらい
に追い詰められていたのか。

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:00
>>128
思わない。つーかそのハンドルうざい。

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:01
>>128
思ったって、こないだろ?
相手の本丸が落城して、城主は行方不明
なんでノコノコ敵陣にくるんだよw

あとは俺らでグチャグチャ憶測と妄想でこねくりまわして遊ぶしか無いんだってばさ

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:01
>>114ナダー?

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:02
>>129
既出だけど
俺は深水の指示だと思う>事前告知なしの突然閉鎖
こいつが裏でなんらかの絵図面描いてるんじゃないかなきっと。

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:03
>>131
>なんでノコノコ敵陣にくるんだよw
名無しではずっと前からとっくに来てるんじゃない?


135 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/01 00:06
復活したな。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:06
>>133
カレマニがまじめにふかみんへ相談

ふかみんは『とりあえずやめてみたら?』(うぜぇ〜早く手を切りてぇ)

カレマニ絶望

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:06
逃げたカレーマニアさんには失望。
大好きなサイトだったのに。
閉鎖前に一言あっても良かっただろうと思う。
とても無念です。

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:07
>>134
それはあるかもなw
ただ、確実なカレーマニアとしての意見はもう無いということさー

俺的には閉鎖はやりすぎ、おまえらおもちゃを分解して治せなくなるタイプだろ
迷惑なんだよなー、ちった他に遊んでるひとの気にもなれよw

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:07
>>134
禿同。10スレ最後辺りは原理派に金でおながいしたのかな?

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:08
まあ、おめーらがガタガタ騒ぐ事じゃねーな

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:09
深水って人の発言ちょっと見たけど
ひろゆきの友達ってことを異様に強調しててうざいな。

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:10
>>136
カレマニがまじめにふかみんへ相談

ふかみん塾考
これ以上問題ひっぱられるのも迷惑だし
騒ぎが著作権問題から離れたらフォローしきれないし
逆に閉鎖が騒ぎになってくれたら宣伝にもなるし

ふかみん結論「とりあえずやめてみたら?しばらくほとぼりを冷まそうよ」

カレマニ絶望


143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:10
サイトは閉鎖したけどwhoisにはまだ残ってるな。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:11
塾考 ×
熟考 ○

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:12
>>139
カレマニ原理主義者ワロタ

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:12
>>143
そらそうだ
そんなに早く対応しないし、DNSの更新も遅いところは24hくらいはかかるべ?

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:15
つーか、単にサイトからファイル削除しただけなら404のはずなのに
いきなりhttp://server.maido3.com/に飛ぶのはDNSレコードが削除され
たってこと?

148 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:19
で、カレマニはネット死したとして
次の展開はなによ?

149 :カレーアニマ ◆Y3wCNKO93o :04/04/01 00:22
むぅ、確かにカレー氏が動いてくれないと何言っても無駄ですね。
私は深水氏が元凶だと判断しているので、その辺を聞きたいんですが。
あぁ、美味しいカレー屋でオフ会したかった・・・

ハンドル捨てます。

150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:28
すいません、ピザ大盛りひとつおねがいしまーす。

151 :慢心愚鈍 ◆BOWIER03aE :04/04/01 00:33
私は本場中国のラーメンよりも、日本のラーメンの方が美味しいと思うんです。
日本人だからかもしれませんが。
ピザはどうなんでしょう?
本場赤毛のイタリーが作ったピザと、日本人が作ったピザを日本人はどちらが美味しいと思うでしょうか?


152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:35
>>151
明太ピザなんか有る位だから、後者でしょうな

153 :sage:04/04/01 00:37
結局、あれでしょ?

カレマニさ・・・ぬ、ぬるぽ?

154 :慢心愚鈍 ◆BOWIER03aE :04/04/01 00:40
>>152
イタリア人は日本人の作ったピザなんて!と思うかもしれませんね。
私もイタリア人の作ったちらし寿司には抵抗が…。

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:41
                            //∧_∧  
               (⌒    :(⌒ミ(   //(・∀・#∩
               (⌒(⌒(:;;:( ドガッ!!/// ヽ、  _,〈 
           ('⌒;ヾ (⌒"/ li| l ガッガッ!:\从从/ /'ミヽガッ!
            (⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜∵;)´⌒`()(,;(´(´⌒;"'
           (´⌒ー-   ;:#∧_;/// 彡(:::゜;。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
         (´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;;。#;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
             ̄ ̄(´⌒;,(´, ↑>>153  ゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)


156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:44
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>153

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:52
>>123
卒業どころか名無しで板に張り付いて、
カレマニ関係のスレで必死に妙な煽りしてるよ。

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 00:53
ネタくれ

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:06
268 名前:ひょんな事から閉鎖を知ったPG板住人 :04/04/01 00:59
262は俺
それにPC系の板に結構カレマニファンいたから
既に(恐らく閉鎖後数分とかのレベル)
で叩きのIPは抜かれてるはず。

まあ2CHの晒しスレ(この騒動関係のね)は
削除依頼でてたけど別サイトの晒しスレは削除の気配無しだったから
ダメだ罠。
どちらにしろ俺がやる手間が省けた。

自分で覚えがある連中(当然1も)はノートンいれといた方が言い罠。


160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:09
>>159
あまりにもお粗末で、該当スレにレスする気も起きない・・・・
漏れなんぞVPNで会社つないで、NATかけてPROXY噛ましてる
公安でも来なきゃワカランよ

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:28
おまえらただの狂犬だな…

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:32
>>84
ならないよ。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:33
>>161
今頃何言ってるのさw
カレマニ潰したから、次はココにID入れさせるかねぇ、オカ板もいい様に操られてくれるから潰れるのもまじかかな?
最終的には2ちゃんねる全体を潰すのが目的だけどなw

164 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/04/01 01:35
IDが無い板で叩かれるのはマジきついですよ。
一人が必死に叩いていても、叩かれてるほうからは何人かが
自分をリンチしている錯覚に陥るんですわ


165 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/01 01:38
>>164
お前の場合は自業自得だが、他の奴になら気にするなと言える。
2ちゃんねるは元々コテハンに優しくない場所だしな。

166 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/04/01 01:39
自業自得ねぇ・・・
朝倉に絡んだのがまずかったな。

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:40
>>164
こなきゃいいじゃん
なんで苦痛を自ら味わう?

マゾ?

168 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/04/01 01:41
第一気にするなと言われても、やはり凹むもんは凹む。
自分に確信があって行動をしていた場合は特に。

169 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/01 01:41
>>166
ホスト晒しもまずかったと言える。
俺が管理人なら黙って規制する。

170 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/04/01 01:44
#100はもともと、オカルトと三戦に居るわけ?

171 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/01 01:46
俺か?
俺はどこにでもいるぞ。大して居つかないがな。

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 01:54
こわいはなしがなくなったなんて・・・
好きなサイトだったのに。

アンチやりすぎだろ。
カレマニさん突発すぎ&乙でした。

173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 02:04
>>172
うんこ

174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 02:08
>>161>>163バレバレの自演やめれ

175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 02:39
本は印刷され続けるんだろうか?次作も出るんだろうか?

176 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 02:54
>>175
質問の意味によるんじゃない?

>本は印刷され続けるんだろうか?次作も出るんだろうか?
本は印刷されつづけるのか?=印刷されつづけるだろうね。
                    深水レベルの話でいけば、増刷重版をストップかける理由が見当たらない。
                    誰も告訴してこないし、執筆当事者も現れてない。
                    2ちゃんねるで叩かれてる?なにそれ?で終り

次作も出るんだろうか?
次作=恐怖2ちゃんねる2   
                   出ないと思う。このスレの過去スレでも既出だが今後はわざと住民が
                   地雷を設置する可能性がああるから。出すとしてもカレマニは使われない。
                   松茸辺りでは利用価値もなし。

次作=他のカテゴリをネタにした2ちゃん本
                   出ると思う。
                   深水にとって2ちゃんねるは金の鉱脈。
                   元手もいらず、レスの編集はそそのかした住民代表任せで
                   ネタは毎日数万単位で2ちゃんねるに供給されている。
                   どんな無法、無謀をやっても、スレでギャーギャー騒ぐだけで
                   訴訟や告訴には絶対発展しないし、逆に話題になって宣伝費も浮く。
                   こんな美味しい話を手放す必要はどこにもない。
                   深水&バチャ社の2ちゃんログ纏め本は、今後もぞくぞく発売予定になるかと。

177 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/01 02:57
>>176
松茸狩りは成長するからな。
今の段階で奴を計らない方が良いと思うぞ。

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 03:23
どうでもいい雑談だけしてりゃ、
深水見たいなムシズの走るような嫌な奴に
利用されることもないな。

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 03:57
サイトやってたときから、2ちゃんの書き込みを拾って載せてバナクリしてもらって昼ご飯食べてたんでしょ?
それと今回のこととあまり変わらないような。
サイト自体は以前から叩かれてなかったの?

180 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 03:59
そうだ、カレーマニアを呪い殺そう。

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:05
>>179
ある種クローズドなネット世界内での情報の流通と
リアル社会へと拡がる情報の流通では
「勝手に二次利用された」と受け取る印象もかなり違う。
どっちが実際に多数の目に触れたかたじゃないと思われ。
自分のエロ写真を、投稿写真雑誌に投稿する女もいるが
それが例えば別冊号や系列エロ雑誌に転載されるのと
エロと全然関係ない雑誌に転載されるのとでは
拒否感が全く違い、それはどっちの転載先が発行部数が多いかとかとは
全く関係ない話なのといいっしょ。

182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:09
みんなが食べられるようにとボランティアで
空から落とした食料を拾い集め、高額で売りつける闇市の主催者、それがカレーマニア

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:11
>>181
わかりやすい説明ありがと。

疑問なんだけど、サイトでの転載について以前から批判はなかったのかな?
電波2ちゃんねるには結構あったじゃない。載せられたらやだ、みたいな。

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:12
>>183
おまえ昨夜、名誉毀損と脅迫を混同したまま
メール送信は脅迫だ!違うのなら説明しろ!とか言ってた香具師だろw


185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:13
いまどき香具師なんて使ってる奴いるのかよw

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:14
コピペにマジレスカッコいい!
>>77

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:14
香具師だって…ダッサw

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:15
>>184
違うよ。今日初めてこの問題を知った。
オカ板も怖い話も最近見てなくて、久々に見たらこんなことになっててビックリしてるところです。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:18
>>188
じゃそのままびっくりしてたら?
2ちゃんねるってのは別に、世界中の人間がよってたかって
お前が知りたいことを全て教えてやる場所じゃないんで。

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:21
やってくるなり質問。
答えてもらったら、またすぐさま「じゃあ」と質問。
答えてもらえないと「なんか偉そうですね。」
「いつもカレーさんのサイトは好きだったんですが
さっき今回の騒ぎをはじめて知ってここきたんです。」

昨日からこんな奴ばかり。
なんか工作したいのか
それともカレマニのサイトの常連ぬいなるような奴は
みんなこんなんばっかなのか。


191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:22
ごめん、過去ログ読んで出直してきます。

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:23
でもたしかにオカ板住人は根性悪いわな

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:24
カレーマニアには遠く及ばないけどね。

194 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:28
ネタスレに「釣られてる・・・?」と思いつつも、1のことを真剣に心配している
心優しき住人ばかりだと思っていたのだが

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:40
カレマニサイト404の真相がどうであれ
・サイトTOPにリンクされていた今回の騒動に関する説明文
・サイトの掲示版に立てられた、今回の出版で引用されたレスへのリンク一覧スレ
この二つを一緒に消去したってことは
本人完全にばっくれる腹づもりなんだと思われ。

俺サイト運営したことないからわからんが
サイトと掲示版、画像掲示版やはてなダイアリーの日記
全て一斉にデリになってるわけで、ただの鯖落ちとも思えないから
環境やマシン、鯖のアクシデントでサイトが落ちているわけではないと思うのだが。

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:42
鯖のアクシデントだなんて誰も思っちゃいないだろ

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 04:51
>>195に関連するかもしれない話題。
一応ここが本スレなんで
こっちにリンクしておく。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080718518/159-

159 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/04/01 04:32
今思ったんだが
カレサイトのデリってやっぱ深水の要求だったんじゃないのか?

カレーは後先考えずに行動するから
今回の件の責任を取る為に、結局恐怖2ちゃんねる掲載レスのリンク番号を
全部うpするはめになった。
でもそれって考えてみれば、深水他バチャ社にとっては営業妨害だよな。

いや、そもそも2ちゃんのレスをコピペしただけの本なんだから
カレーの作業もあくまで2ちゃんのレスのリンク指定であって違法じゃない。
でも、そんな法的な問題とは関係なく深水にとっては不愉快だろうね。
自社で出版してる本の内容が、ネットでただで読めるんだから(何度も言うが本末転倒だけどね)
しかもそれを(責任上であれ)率先してやってるのが、手飼いのカレマニ。

カレーに削除するよう迫っただろうし、法律には致命的に疎いカレーに対し法的な脅しブラフをかましたかもしれない。
さりとて、そこだけをデリれば、またもやカレーは矢面に立つ。
だからサイトごとデリったのでは?
ぶっちゃければ、人を殺さなきゃいけなくなって
死体を隠す為に、家一軒丸ごと焼いたようなもんでは。

既出だがこのタイミングで閉鎖すれば、話題になって宣伝効果も上がるだろうし、
深水も以後余計な心配事を抱えないですむ。


198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 06:29
                  ひろゆき  
            l
          深水てきとう              2ちゃねら
l                 おまいら
        ★手負いのカレマニ give&TAKE→   ←無償のバナクリ―――l
           (失言王)        ←無償の叩き―――l
        (失態王の2ch史上初二冠達成) l
 さすがSATO!俺達にできないことを平然とやってのけるッ! l
 そこにシビれる、あこがれるゥ!      l
              l l
手飼いの擁護派 抗戦→    ←必殺!著作剣(諸刃の権)
     (本丸を死守するも、主君の逃亡により) ←暗器!メールシュトローム作戦
      (四散、ゲリラ戦展開中) ←(転載するの)やめてよね…(ry
          l     l      l       
          l     l      l      こっちだって
    l    l    l      寝てないんだ!
      狂信者s  原理主義  2こわファン
     (極右派) (al curryだ) (穏健派)
     (蟹ウマー) (猿群団)   (画像板キボンヌ)


現在、停戦中―――≪俺は管理人を止めるぞ!ネラァーーーッ!!≫

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 06:38
                  ひろゆき  
            l
          深水てきとう                  2ちゃねら@オカ板
 l                          l
        ★手負いのカレマニ give&TAKE→    ←無償のバナクリ―――l
           (失言王)                ←無償の叩き―――l
        (失態王の2ch史上初二冠達成)         l
 《さすがSATO!俺達にできないことを平然とやってのけるッ!        l
  そこにシビれる、あこがれるゥ!》            l
                l       l
  手飼いの擁護派 抗戦→          ←必殺!著作剣(諸刃の権)
     (本丸を死守するも、主君の逃亡により)       ←暗器!メールシュトローム作戦
      (瓦解、ゲリラ戦展開中)       ←(転載するの)やめてよね…(ry
          l     l      l       
          l     l      l      こっちだって
     l    l    l      寝てないんだ!
      狂信者s  原理主義  2こわファン
     (極右派) (al curryだ) (穏健派)
     (蟹ウマー) (猿群団)   (画像板キボンヌ)


現在、公式発表では停戦中―――  ≪俺は管理人を止めるぞ!ネラァーーーッ!!≫

200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 08:18
>>183
今回話とは意味が全然ちがうけど、電2に載ってしまっていやな思いを
したことはあるな。電2から来た人たちのレスの量が大杉だったのと、
荒らしも呼び込んだのが原因。紹介するって行為は罪作りな面もあるね。

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 08:19
ちなみに↑のスレはネタスレだったけど事実上潰れた。

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 10:49
ありゃりゃ・・・やっぱ閉鎖ですか? エイプルネタじゃなく?

203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 11:06
>>192
擦り込みイクナイ

204 :ナイスガイ発見!:04/04/01 12:24
Name 名なしさん 04/04/01(木)02:08 No.4818
閉鎖は正直ショックを受けました。でもここが残っていて内心ホッとしてます。

今回の件は見る側としてもいろんな事を考えさせられました。
結論としては、インターネットは使い方によっては善にも悪にもなる。
管理人だけの問題でもなく、ここだけでの問題でもない。
ネット全ての問題であって、起こるべくして起こった事だと思います。
特に個人のプライバシーに係わる画像や発言は普通に考えても
良いことではありません。それらを誤魔化しながら見ている自分。
心の奥でなにかもやもやするものを感じながらもそれらを抜きで
楽しい画像やレスのやりとり。時には本気で励まそうとするレス。
自分も釣られて励ましたり。そんな人がここにはたくさんいるから
無くならないでほしいと思っていました。でもその時はきてしまいました。
カレマニさんもその事はよくわかっていたと思います。もしネット
が進むべき道があるとしたら、いったい何を大事にするべきか。
本当に大げさではなく、世界レベルで考える時が来たように思います。

日本がその先駆けになってくれたらと思います。
もやもやはありますが、ここがんばってほしいです。

205 :カレーアニマ ◆Y3wCNKO93o :04/04/01 15:26
>>198
修正を試みたけどマジわかんないんです><

206 :カレーアニマ ◆Y3wCNKO93o :04/04/01 15:28
あれ?残ってる…

207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:40
>>205-206
うざっ

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:52
ミッフィーのことかーー!!

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:31
カレーサイト復活しました
http://food3.2ch.net/curry/

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:05
367 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/04/01 16:52
「弩」怖い話シリーズではネットに匿名投稿された体験談の、大元の投稿者を捜しています。
http://www.ekoda.jp/dokowa/giveonesname.htm

369 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/04/01 16:56
>>367
83 :カレーマニア ◆bGCURRywU. :04/03/14 01:28
(前略)
ただ、これまで2chから話を集めてくること自体に
かなりの力を注いできたので
それを1冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした。


211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 18:47
>>204
2ちゃんで人気コテになったと錯覚し
何年もコテをやっていながら、2ちゃんがどういう場所なのかも忘れ
「解っていたけど気持ち良い事をついつい優先しちゃったんです。」と
確信犯で中出しして妊娠させたDQNみたいな言い訳かました奴が
煽られ、叩かれ、祭られた挙句
自分のセキュリティの甘さから個人情報まで晒されて
泣く泣くサイトを閉鎖した、という
2ちゃん創生期から今まで、毎月のように繰り返されてきた当たり前の光景を目にして

>もしネットが進むべき道があるとしたら、いったい何を大事にするべきか。
>本当に大げさではなく、世界レベルで考える時が来たように思います。

>日本がその先駆けになってくれたらと思います。
>もやもやはありますが、ここがんばってほしいです。

「ネットの進むべき道」「世界レベル」「日本がその先駆け」
本当に大げさなだけだっつうのw

212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 19:41
「仮面少女」の元URLってどこ?
掲示板閉鎖しちゃったからわからなくなった。

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 19:51
>>212
http://park.zero.ad.jp/~zbi89871/introduce/jikosyoukai.jpg

214 :投稿確認の内容が変わりました:04/04/01 19:59
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
---------
本に載せられるのがいやなら書き込むな。
本になっても印税など一切払わない。
という事でしょうが、
こうなったら法律的にも投稿者は手も足も出なくなるんでしょうか?

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:03
>>212
仮面少女:生活板、電車の中で見かけたこと・18-19・59・73・79
http://ex.2ch.net/kankon/kako/1021/10214/1021433099.html


【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/l50

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:18
>>214
チェックポイントをいくつか。

運営側のお断り書きが、必ずしも正しいとは限らない。
よく月極駐車場なんかで「無断駐車は壱拾萬円の罰金」とかあるけど
管理者が勝手に決めてそれを告知するのは構わないけど
それが必ずしも合法であるという保証はない。
もちろん、管理者の告知が合法ではなかった場合
それを遵守する義務もない。
この辺は「法学板から出張」氏の見解を待つべき。

そのメッセージは今回新たに追加された物である為
今回の「恐怖2ちゃんねる」の問題に関して
なんら効力を発する物ではない。
いきなり決めたルールが、過去の全てに遡って適用されるなんて無謀な話はない。
なにしろ恐怖2ちゃんねる内の古参レス等の中には、
今まであった投稿確認すら無かった時代のレスも含まれるのだから。

今後の著作権問題がそれで片付けられるとしても
カレーマニアの行状に関する問題は、やはり著作権問題とは無関係なのだから
上で挙げた問題同様、「恐怖2ちゃんねる」の問題は
そのメセージ偏向とは切り離して考えられるべきである。


217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:24
これで深水とカレマニも心おきなく
第二弾が出せるわけだ。

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:29
A板フッカツ
http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.html

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:30
えー

220 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:37
>>215
サンクス。

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:39
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等
の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

は矛盾な気がするような気もしないでもない

222 :ふざけるな!:04/04/01 20:39
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。

誠に申し訳ございませんがご注文いただいた以下の商品がまだ確保
できておりません。

泣ける2ちゃんねる管理人 (編集), 2ちゃんねる
"泣ける2ちゃんねる" [単行本(ソフトカバー)]
商品の発送が1~2週間ほど遅れます。

当サイトの規約により、商品の代金は発送時に請求させていただくため、
現時点でこの商品に関するお客様への請求は行われていません。他のご注
文商品がある場合は、入荷済みのものから発送させていただきますが、発
送回数が増える事による追加の配送料および手数料のご請求はございませ
んのでご安心下さい。

今回の発送の遅れにより、ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

エイプリルフールには届くって言ってたのに(涙


223 :ふざけるな!:04/04/01 20:41
一緒に頼んだ「恐怖2ちゃんねる」もマダ着てないよ

224 :一年後のオカ板より:04/04/01 21:00
630 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 21:08
思い起こせばちょうど一年前だったかな。
やっぱあの頃も春厨yがうじゃうじゃ湧いて
カレーマニアさんのサイトが一時閉鎖に追い込まれたんだっけ。

631 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 22:34
>>630
うそ!カレーマニアさんってあの売れっ子ライターのカレマニさんですか?
2ちゃんねるに出入りしてたなんて!

632 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 22:40
嘘も何も、元々が彼のコテの「カレー」は、この板がcurry鯖にあった頃の名残だよ。
カレは純粋にここの板出身だったのさ。
そもそもの始まりが、この板のログを集めて出版した「恐怖2ちゃんねる」だったしな。
それで板中が、の言う通り荒れたが、その祭りのおかげもあって
2ch支援私怨サイト公認プロジェクトができたのさ。

633 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 22:40
>>630
そのおかげで本を読んだ新しい住民が大量にやってきて
古くからのネタ職人達は、みなその状況と、勝手に本にされる事に腹を据えかねて出て行って
当時の良質ネタスレはもう一本も残ってないけどな。

634 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 23:02
まだ粘着やってるのか?消えろクズ。
世の中変わっていくものさ。

225 :続き:04/04/01 21:00
635 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 23:12
>>633
書き込み時の断り書きが変わったのもその頃だね。
思えばテキストデータは掲示版では唯一の財産だもの。
匿名の名無しが権利を主張すべきもんでもないし。
そういやオカ板の支援私怨公認サイトはカレマニさんとこだけだっけ?
洒落怖話は?

636 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 23:26
>洒落怖話は?
ひろゆきから訴状が来て閉鎖した。
そういやカレーマニアは当時個人情報晒されて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだったもんだが
いつの間にか2ちゃん出身の超売れっ子になっちまったなぁ・・・。

637 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 23:39
個人情報?どんなの?

638 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:05/03/31 23:46
>>637
探してみるわ

名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん

640 名前:松茸狩り ◆KINOKOrY32 投稿日:05/03/31 23:52
馬鹿ですね全くヽ( ´ー`)ノ

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 21:01
止めれ、貶すのも酷いが無意味に持ち上げるのも酷いぞ

227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 21:12
>>224-225
ワラタ。

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 21:15
根暗だなぁ・・・。

229 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 21:17
>>226は山上たつひこの「光る風」を読んで
愛国主義万歳漫画だと思ってしまう人?


230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 21:20
ネタ板なのだから叩きも擁護もネタで攻める。
面白いと思うのでage

231 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:03
書き込み時の注意書きが変わったとしても、
今後カレマニが本を出せば、カレマニというだけで
叩くやつはいそうだけどな。
著作権云々が無くなる分だけ、たちが悪そうだ。

232 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:07
>>231
つーか
誰が出したって叩くよ、あたりまえ

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:48
逆を言えば
カレマニが最初からちゃんと気をつかってさえいれば
ここまで叩かれなかったって事だ罠。

234 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:55
2ちゃんねるのこわい話閉鎖したんですか?

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:57
>234
消失ですね


236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:12
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
---------
これがそのまま通るなら法律いらないだろ…。
例えば、出版された本を読んで第三者から2chや版元に抗議が来た場合、
本に載った事実さえ知らなかった投稿者に文句を言ってください。
我々には一切責任ありません。そういう承諾を取り付けていますから。
ってことになるんだよ?
別の話になるけど、承諾画面が出ないこともあるしな。


237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:16
一群の文章としても矛盾している。
発生する責任が全て投稿者に帰すなら、
それに伴う権利も投稿者に帰することになるはず。
「全て」なんだから、著作権関係も含まれるだろ。

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:23
もの凄いロジックだな。
お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。
しかし、責任はお前が全部ひっかぶれってか?>投降確認

239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:25
そんな確認をする以前にだね、無断で本に載せるなんて非道なこと
しなけりゃいいんだよ。

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:26
とりあえず告知は当然

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:00
どうやっても叩かれてただろ。
出る杭は徹底的に叩く、それが2ちゃん(オカ板)の厨房だ。

242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:28
今回の騒動が悪い方向で2ちゃんに影響及ぼしてしまったね。

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:37
>>241
現在進行中のスレ限定で
掲載したいレスを見つける度メルアド落として
本にあなたのレスを掲載したいので、良いか悪いか連絡下さい。
とか地道にライターらしくやれば誰からも文句は出ないと思う。

244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:38
>>243
俺は叩くけどね

245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:42
>>244
243のように丁寧にやってれば。
244みたいな人はすごく少数な筈だから。
今回みたいな反発はなかったと思うよ。

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:48
>>245
( ´,_ゝ`)プッ
2ちゃんねるをシラナ過ぎるな

そういう方向に誘導して祭るのが楽しいんじゃネーカ

247 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/02 00:52
負い目が全く無ければ叩かれても痛くも痒くもないだろうな。
良心の呵責が無い者も稀にいるが。

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:57
>>246
ラウンジかヌー速の方ですか?



と釣られて見るテスト

249 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 01:12
>>248
フッ、唯の祭り好きの旅人よ、何処と聞かれても困るな
他人の人生など、ただのネタ、結果などいらん、ただ騒げれば良い

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 01:34
旅人さん、ゆっくり遊んでいってくんな。

251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 01:43
>>224->>225
ネタにしては・・・
侘しくないか?
虚しくないか?

ま、お前がそれでいいなら、もういいけど。
人間の言葉が届かないってこういう事なんだろうな・・・。

どうして傍観者の俺がこんなネタで
どうしてここまで寂しい気持ちにさせられるんだろ。

早く友達作れよな。頑張れよ。何があっても挫けるなよ。皮肉じゃなく応援してるぞ(TT)

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 01:46
>(投稿者は)掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

つまり、これはどうゆう事?
著作権を認めないって事? 

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:24
>>251
おまえも相当さびしいよな。
暴漢者の俺からいわせるとだがw

254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:33
>>253 暴漢者のお前が一番さびしいだろ。

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:34
いや、カレーマニアが一番さびしい。

256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:45
まあ、今回は色々な残念な事があったし
やり過ぎた叩き連中の暴走も目立った。
擁護派の嘘や思いこみも酷かった。
カレマニ氏のやり方も終わり方もそりゃないだろって感じで
2ちゃんねるの、改訂された投稿確認の文章の酷さも支離滅裂さも。
全てが残念だったな。
こんなことしてたら、ここ潰れるね。往生際の悪いやり方だ。

カレマニHPの事では、俺は復活を望んでるけどね。
カレマニに頑張って欲しい。本当に反省してるんならネ。
家族に被害が及びそうっていう程の、差し迫った事情があるなら別だが。
まずは、家族を守ってそれからだ。落ち着いたら、何年か後にでもいいから。

まあ、一応参考までに。けじめというか、ほれ。

「弩」怖い話に至るまでの議論の記録
http://www.ekoda.jp/dokowa/db/index.cgi?action=view&data=33

俺もなんか、侘しいよ。

257 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:45
カレーさんは今も
名無しで書き込んでいるから
さびしくなんかないよきっと!

258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:46
>>255 泣かせるなよ・・・。

259 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:47
なんかいきなりセンチメンタリティックで扇情的な展開になってきたなw

まぁもうそうするしか道は残ってないんだろうけどサ

260 :アナル男爵 ◆FjBgT0KvO. :04/04/02 02:49
カレーマニア氏も2chはもうこりごりでしょうし復活はなかろう
惜しい

261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:52
>>260
めちゃくちゃビックリした!!

262 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:53
ヤフーの真似なのかね?
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/3077/

263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:54
>>257 もしそれが事実なら、余計に寂しいかと。

264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 02:56
その「名無しになったカレー」の姿が
前スレのガクブル音頭男だったりした日には
悲しすぎて涙が止まらない・・・。

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:02
>>249
ゴキブリくたばれ。


266 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:09
>>265がカレーだったら哀れだなw

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:20
>>266
wがつかないと文章が書けないんですか?


268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:21
厨房をあざ笑っているんだよw

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:22
>>268
ゴキブリが人間をワラウなんて図々しいな、おい。

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:24
あははは、おまえ人間なのか?
文句言うだけのうんこ虫かと思ったよw

271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:26
うんこ虫はレスが遅いなw

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 04:46
それでもカレマニは帰ってこない(爆

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 05:44
「 (爆 」とか使ってる人まだいたんだw

274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 05:47
つーか叩いてた連中の中に著作者いるのか?
いないんだったら滅茶苦茶腹立つんだけど。

275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 05:53
そんなこと誰にもわからない

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 06:06
でも、この不思議なあらいさとし君は、必死に擁護してた中には確実にはいるのですたぶん……。

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 06:11
荒井さとしは不思議なのか?

278 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 07:56
>>274
逆に言うと、
叩いてた連中の中に著作者がいるなら一切文句は言わん。
そういうことか?

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 09:31
>>278
うん。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 12:03
投稿確認の文言笑えるw
バイバイ2ch

281 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 12:26


282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 12:28
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
 また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。

283 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 13:05
>>274いるけど名乗り出たく無いという人もいるかも知れない

284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 13:12
>>280
ある意味すがすがしいですけどね

最初からそう書いといて欲しいって言うのありますよね
てかもっと分かりやすく書いてくれないと
わからない人もいると思いますよ

気持ちはなぜか冷めて沈んでます

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 13:17
ま、実際に何人か名乗り出て、本には嫌悪感を示してたな。

で、盗作問題渦中の人はどうなったんだろ?
実名入りでの投稿した人は?
漫画化での著作権侵害させられた作家は?

まだ何一つ解決はしてないんだよね。

会社にメール騒動で、カレーに実害がなかったかどうかも心配だしな。

286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 14:16
ええ、もやもやしますね
荒らしたり2ちゃんに住所や本名晒した馬鹿のせいで
荒らしと厨房の一言で片付けられつつありそうです

287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 14:26
>285
誰か会社にメール送ったんじゃないか?
それ原因で閉鎖。

288 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/02 14:33
憶測に過ぎないわけだが。

289 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 14:36
なんかメールだけじゃないような気がするのは私だけでしょうか?

290 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 14:45
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Abq.ws34.arena.ne.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
今日の一枚はまだ生きてる

291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 15:37
しかし、それだけを見るとなんだかなー。

292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 15:40
>>262
どうせ深水あたりがヤフーの利用規約からコピペしたんだろ。
ヤフーの文言はこうだ。

>ユーザーはYahoo! JAPANに対して、当該コンテンツを日本の国内外で無償で
>非独占的に使用する(複製、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳、翻案を含む)
>権利を許諾(サブライセンス権を含む)したものとみなします。
>また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。

293 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 15:43
転載された本人があーだこーだ言うのはいいのだが、関係ない奴らにグダグダ言われるのは腑に落ちない

294 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 15:44
>>260
こうやって、2ちゃんねらーは自分の居場所を自分でつぶしていくんですよ。
あなたなら、よくおわかりでしょう。

295 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 15:45
>293
カレーマニアキター!

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 15:55
293=関係者。間違いない!

297 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:16
>>293
載ってる話全文と、持ってきた場所のURLを晒して貰えないと
載ってるかどうかはわかりません。

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:18
age

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:20
生活板とか医者板でコピペされた人は絶対に知らないよ

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:23
カレーが作った一覧、かちゅーしゃのログなら残っているがコピペしようか?

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:24
>>294
カレーさんにそっくりそのまま返したい言葉ですよね。ふふ

302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:26
>>300
抽出対象の各板の自治とかにコピペしてあげて。

303 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:26
擁護も叩きも邪魔だから、お前らsage進行にしてくれないか?


304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/04/02 16:28
俺が勝手に作って書いた話も本に載ってるそうだな
むかつくな コロしてえ

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:28
やだ

306 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:29
邪魔だと思うなら削除依頼を出せばいい。

307 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:30
「邪魔」が削除理由になるか池沼。
ガイドラインも読めないメクラか。

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:32
「邪魔」がsageの理由になるか池沼。
専用ブラウザも使えないテイノウか。

309 :sage:04/04/02 16:33
sageればいいんだな?

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:33
ナンダこの自作自演の嵐は・・・キモッ

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:35
>>309
少しでも「ウケルかも!」とか思いました?

312 :sage:04/04/02 16:41
>>311
303を煽っているだけだよ。

313 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:43
>>310
抽出元の板に出版内容と抽出元スレ知らせてって書いたら自演始まったーワラ

314 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 17:19
>>304
>俺が勝手に作って書いた話も本に載ってるそうだな
>むかつくな コロしてえ

どの話?

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 17:39
いずれにせよ今回の一件でオカルト板にいかにアホが多いかに気がついた。取り巻きも批判も。

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 19:26
擁護と叩きと祭りはアホだが
批判は出て当然。

叩きと批判の区別がつかない奴が一番腐ってるかと。

317 :ごんちい ◆ldWFssfow. :04/04/02 19:41
(・ω・)カレマニさん、戻ってきてよ
みんなに潰されるだろうけど、ホムペだけは継続してよ
殺されるような危険を感じても、ホムペだけは継続してよ
俺がホムペ見れないと、迷惑だよ
ホムペ閉鎖するほうが迷惑だよ
命がけでいいから、継続してよ
しんでもいいからさ。


318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 19:46
>>317
マルチうざい

319 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 19:47
ところで、ふかみんは過去ログはパート3までしか読んでなく
あとは適当。

 で、質問に答えて欲しければ誰か纏めろと書いてたが
パート3までしか読んでない奴が何を偉そうにとは思った。

ふかみんが出てくる前か、その近くのスレあたりで
質問を纏めた勇者がいたが、無視かよ、と。

320 :ごんちい ◆ldWFssfow. :04/04/02 19:48
>>318
許してュ(・ω・)

321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 19:52
>>320
ダメ。

322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:03
今回の「書き込み確認」の文言が変わった事については
オカ板だけじゃなくて2ちゃん全体で問題にすべき事だと思うがどうよ?

323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:06
常時接続だし、だいぶ前にクッキー食ったから、メッセージがかわったなんて
ここ見るまで知らなかったし。

324 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:10
書き込み確認改変で
深水やひろゆきはこれから先調子にのって
さらに2ちゃん本を続々と出していくんだろうが
いつか手痛いしっぺ返しに会うだろう事を予言しておく。

325 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:11
>>322
お、じゃあ誘導してこようか?
ここ滅茶苦茶になると思うけど・・・・

やっぱ怖いからやめた・・・

326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:22
>>325
ここに誘導する事が2ちゃん全体で問題にする事にはならないだろ?
どの板にこの問題を提議するスレを立てればいい?

327 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:27
>>326
何処に立てるって。
何処にたてたって、原因がココと分った瞬間に連中は絨毯爆撃かけてくるよ?
話が通じるわけ無いじゃん。ダウソとラウンコの戦争なんか滅茶苦茶だよ
戦場にされて遊ばれて終わりだって。

328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:34
>>326
ニュース速報+がいいと思うけど、あそこは記者しか立てられんだろ。
あとは批判要望板?

329 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:36
>>327
別にここに絨毯爆撃かけられたって構わん。
だがオカ板でもこの問題をまじめに考えている人間がいるように
燎原の火が広がる如く2ちゃんでも真剣な議論は始まると思うね。

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:38
ていうか、この書き込み確認はオカ板だけなのか
全ての板でそうなっているのか
まずその事実確認よろ。

331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:39
>>329
構わなくねーよ、ヴォケ!
オカ板代表のつもりか?
てめーらで出した糞を、他のスレの住人に押し付けるんじゃねぇ

この、カス

(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

332 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:39
そんなに嫌なら2ちゃんに来るなよ

333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:40
>>332
激同。

334 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:41
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  呼んだ?
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

335 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:46
>>334
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1070691924/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080791391/
巣に帰りなさい

336 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:49
>>331
「てめーら」って誰だよ?w
カレマニや深水の無思慮な行為が原因で
2ちゃん全体を巻き込む問題に発展したんだろ?
そんなに嫌ならクンナっておまえら管理者の決めた事に
唯々諾々と従うだけの事勿れ主義の骨抜きの犬かよ?w

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:52
>>336
知るかよ
このスレと、カレーだか深水やらでやってろよ
唯でさえ糞スレポコポコたてられてムカついてるのに
骨抜き犬だぁ?
そういうのは問題でかくして、ケツも拭けずに他人に拭いてもらおうとしてる
お前みたいな奴を言うんだよ

ほんと糞だな

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:55
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!! 
   ( ・∀・ )<ヨンダー?


339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:56
>>338
お願い・・・帰って・・・・
緊張感が無くなる・・・

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:56
>>337
2ちゃんごときで、そんなに熱くなれるキミは引きこもり?w

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:57
>>340
実はウンコを書きたいだけのバカですw

342 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:59
ウンコ書いたからかえるねー
ゴメンネ>>336

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:59
>340
君みたいに12スレも粘着してないから、それほどでもないよ。

344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:00
なんだ、>>337はスカトロマニアか。

345 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:01
>>344
ペドでもあるよ

じゃねー

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:01
>>337
じゃあ良スレって具体的にどこよ?

347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:03
>>337
相変わらずの根性無しのひきこもりっぷりだなw
じゃあお前が言うケツ拭くとはどういう事なんだよ?
このまま沈静化を待つだけの事かよ?
書き込み確認が投稿者に無断で本になるという事を了承しろと
及んだことですでに2ch全体の問題になってるんだよ!
浅田農産の社長みたいな逃げ腰な寝言言ってんじゃねえぞ!w

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:03
>>346
ウンコあるところじゃね?

349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:05
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!! 
   ( ・∀・ ) <ヨンダー?


350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:08
>>347
遅いよ、ネタ晴らししちゃったよ・・・
N+に帰るから、あとは好きにしていいよ
どうでもいいし

そんな文、20秒で書け!

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:12
>>328
運用板か要望板あたりかな。

2ちゃんにとっては、けっこう大きな転換点だと思うんで立てた方がいいだろ。

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:12
>>350
> そんな文、20秒で書け!

バカぶりが露呈してるぞ。
オマエみたいにひっきりなしにリロードして
レスがあった途端レスしてるわけじゃないつーの!ww


353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:14
>>322
載せられてる他板の人誘導とかしてくだちい
あたい携帯だからできること
反論して、理不尽な煽りの文章を
一つ一つ否定することくらいしかできないの

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:15



    祭 り の 予 感
 
 

 


355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:15
>>330
えーと私の行くオカ板以外の3,4の板でも
同様の確認メッセージを確認しますた。
カレマニ事件を発端に2ch全体に及んだ事は
間違いないように思われます。

356 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/02 22:15
スレに誘導する形にするとすぐ埋まるから、気が向いた者はまとめサイトを作ると宜しい。
俺はやらないが。

357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:16
リロードリロードリロードリロード

358 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:18
お前らどうでもいい事に必死だな。

359 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:24
>>358
う〜ん、まあどうでもいいか、イクナイかは
人それぞれだと思うよ。
2チャンは確かにくだらない面もあるけど
有意義な面を享受してる人も少なくないわけで
有用に活用してる人達にとっては自分の投稿が
本になって売られる事に抵抗感じるんじゃないかな?


360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:25
>>358
お前の方が必死にみえるが、バーチャルクラスターの社員か?
社員だったら、そんなことをしてる暇があったら次の就職先を探せ。
社長が自己保身にしか意識がいかなくなったら、会社はもう終わりだ。
雪印、古賀議員、鳥インフルエンザの浅田農産・・・

361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:34
>>358
今回のはどうでもいいことじゃなくて
書き込みしてるみんなの重要なことだと思う。
自分も、参加してたスレいっぱいあってビビったし。
まだ全部確認してないけど。

362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:36
どうでもいいけどさ
祭り用のテンプレ作ってるんだから、さっさと決めてくれないか?

363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:38
「書き込み確認」の文面が変わった事が
ここが発端だったかどうかとは関係なしに
それに気づいて問題にしはじめてる他板が
あってもおかしくないと思うけど。
探す気力がないです。

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:38
>>359
2ちゃんに書きこむのはOKで、本に載るのがNGってのが分からんわ。
不特定多数の人に読まれるのは同じだし、ネットは検索もできるんだぞ。
そんな大事な事なら2ちゃんにも書き込むなよと。

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:40
>>364
裁判所の判例でも嫁よボケ。

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:41
>>364
おいおい、ここで自分の無知を晒すことはないだろw

367 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:46
誰か運営にたてるんじゃなかったのかよ
ったく、口だけだな、相変わらず

368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:46
>>362
祭り用に深水のコメントをまとめて「深水の言い訳語録」でも作ったらどうだ?
笑えるぞ。

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:49
>>364
「恐怖2ちゃんねる」も「泣ける2ちゃんねる」も
大事な話ばかりだから商品価値があるんじゃないの?
時としてこれらの本に収録されるような重みのある話が
2ちゃんに出るからこそ2ちゃんは面白いわけで
書き込む前に「本にされても一切文句言うなよ」
って言われた日には、そんな話が寄せられる事が
減るって事が問題なのでは?

370 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:49
>>365-366
あぁ?知るかヴォケ

371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:50
>>368
ん?
俺は楽しめればいいから、要点と関連スレ全部貼るよ
だから個別の発言はかけるかなぁ
んで全板にコピペ推奨で貼ってくる、後は何処が破綻するか楽しみw

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:51
>>363
ひろゆきが来て、
これからも無断転載本だしまくるんだったら
2ちゃんトップに説明入れろ
って書かれた正に直後に改定されたから
確実にこの件に関係した改定だと思う。

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:56
108 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 13:22
ども、呼ばれて飛び出ました、発行責任者の深水です。

まず、この件について、カレーマニアさんを批判するのは
筋違いですので、ご意見などあれば、総て私までお願いします。
この書籍に関する総ての責任は私にあります。

掲示板には書きにくいというのであれば、
info@chbox.com までメールくださいです。

尚、一点、カレーマニアさんも含め一部のみなさんに誤解されて
いるようなので、その点について説明します。



374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:57
114 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 13:27
書き込みの著作権が書き込み者本人にある、というのは、
当然のことであり、動かせない事実です。
著作権というものは、それが執筆された時点で発生する権利です。
2ちゃんねるで言うと、それが書き込みフォームに貼り付けられ、
書き込みボタンが押された瞬間がそうだと言えると考えます。
ただし、2ちゃんねるの場合、匿名書き込みであるという性質上、
著作権の管理は、2ちゃんねるがおこなっています。
これは、音楽でいうところのアーティストとレコード会社の
関係に似ています。また、著作権の管理をおこなう権利が
2ちゃんねるにあるからといって、書き込み者本人の著作権が
なくなることはありません。

まとめると、著作権は、書き込み者本人にあり、
今回の書籍は、隣接権を持つ、2ちゃんねるの許可の上出版
されている、ということです。

今回の問題に関しては、書き込みした本人さんをはじめ、
板のみなさんの理解を得ながら編纂を進める、という点において、
努力が足りなかったと反省しています。



375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:58
127 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 13:46
>>120
カレーマニアさんには是非サイトを続けていただきたいです。
カレーマニアさんは悪くないです。


131 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 13:49
>>128
今回の書籍に関する責任は総て私にありますので、
クレーム含め関連する事柄は全部私へお願いしますー


143 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 13:58
>>132
投稿の収集・整理・校正などの労をとっていただいたんですから、
カレーマニアさんには相応分を受け取っていただきます。
2ちゃんねるVOWシリーズをはじめとして、関連する書籍では
総て、2ちゃんねる鯖代への還元をおこなってますし、
今回も例外ではなく、あらかじめその分は確保してありますので、
カレーマニアさんから特別に移譲していただく必要はないです。
また、移譲すると言ってもひろゆきは受け取らないと思われ。




376 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:58
146 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:01
>>138
些少ですが準備してますですよ。


151 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:05
>>137
やったもん勝ちとは思ってないですよ。。。



152 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:06
>>150
トリップによる照合です。
ただし、共有トリップ、パス漏れトリップは不可です。


161 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:12
>>155
カレーマニアさんが「クリアでない」と前々スレの最初の方で
発言されてたの今日見てびっくりはしましたが、
そこんところをきちんと説明してなかったのは、私が
悪いっす。




377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:59
まあ、ここで皆でああだこうだ言っても、どうにもならないんじゃない?


378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:59
179 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:21
>>164
校閲の段階でもっと議論すべきでした。。。

>>168
知ってますよー

最初の書き込みと重複しますが、
これは私が言うまでもなく、
匿名かどうかに関わらず、掲示板での書き込みの著作権は、
書き込み者本人に帰属します


193 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:28
>>177
>2ちゃんに書き込んだ時点で著作権はないような気がする
繰り返しになりますが、それはありえない話です。
著作権は、それが執筆された時点で自然に発生するもので、
2ちゃんに書き込んでもそれがなくなるということはないです。

>>184
カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。


238 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:53
また明日きますー

メアド欄に、メールアドレスも書いておきます。



379 :363:04/04/02 23:00
>>372
うん、そう思ってますよ。ここが発端だと。
自分が言いたかったのは
ここオカ板が発端かどうかという問題を超えて
その書き込み確認が全体に広がった事実において
2ちゃん全体で論議される場面になったな
と言いたかったわけなんですよ。

380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:01
687 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 05:28
こんばんはー
明日あさってと、ネットに接続できそうにないので、
こんな時間ですが、いただいた質問に答えます。
質問まとめていただいた方、ありがとうございます。

>>3 ( 前スレ >>475)

>1・今回の件では、様々な方向性や、雑多な問題点が挙げられていますが
>  それら全ての批判や疑問に対して、今後はふかみんさんお一人がお答えになられるという事ですか?

今回の書籍(恐2)に関する質問は、総て私が一旦受けます。

>2・もし1がYESの場合、編集者として著者を守るという立場からなのか
> ふかみんさんが、今回の問題点が「著作権等、出版に関する法的な問題のみが争点である」
> と認識されているのか、お聞かせください。

恐2の発行責任者は私ですんで、恐2に関する質問には、私が代表してお返事します。
問題とされている点についての認識は、前スレでお返事した内容で総てです。
メールで質問もいただいていますが、返答内容は、スレで公開していただい
ても構いません。質問いただいた方の判断にお任せします。

>3・もし1がNOの場合、どういった質問や問題に対してご自分が対応するという前提でしょうか。
> また、もしふかみんさんではなく、カレーマニアさん自身が対応しなければ解決しない問題があるとしたら
> それは既出の問題点の中ではどれに当ると思いますか?



381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:01
688 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 05:31
>4・以前の回答の中で「カレーマニアさんを管理するつもりはありません」とありましたが
> 例えば実録ルポ等の場合、ライターさんの取材方や、取材先への応対に於いて
> ライター自身の行動に対し、ある程度依頼した出版社も管理・共同責任を持つのが常識ですが
> 今回のカレーマニアさんと2ちゃんねる住民との間には、そういった関係は当てはまるとお思いですか?

「管理する権限は私にはない」という言葉の意味は、
カレーマニアさんの言動を束縛するつもりはないし、その権利も私にはない、という意味です。


>5・「管理しません」が今後のカレーマニアさんの言動にも関している場合
> 今後のカレーマニアさんのリアクションや言動に於いて、問題がさらに激化し
> 社会に対し表面化したり、訴訟になったり、(まぁそれらを本気でする人がいるとは思いませんが)
> 少なくとも御社にとってデメリットが発生する可能性もあるわけですが、リスクコントロールの観点から見て
> ふかみんさんの「管理しません」スタンスは、御社の意向ですか?個人判断ですか?

一個人としてのカレーマニアさんを「管理する権限は私にはない」というのは、当然のことですし、
デメリットもリスクもないと思います。。。



382 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:01
ふかみんとひろゆきの言い分、正反対じゃん。




結局、改正された確認文では、
2ちゃんに書き込んだ時点で著作権は放棄させられるんだろ?

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:02
689 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 05:32
>>7 ( 前スレ >>199 )

>199 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/16 14:31
>>カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。

>つまり、子どもがチフスだとかEDだとかいう理由でっちあげて
>スレや板に対しての説明責任やらを放棄した責任は
>今後もカレー個人を追及すればいい、むしろそうしてくれという解釈でいいわけですね?
>そうでないならこれらの問題も、深水さん、あなたとあなたの出版社が背負いますか??

でっちあげじゃないんじゃないですか?


699 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 06:05
>>693

「勝手に出版されてしまった」と思われることがないように、
今まで以上にちゃんと告知して進めないといかんな、と思いました。

ちゃんねるぼっくす関連の書籍であれば、企画の初期の段階で、

プロジェクト進行表
http://ime.nu/pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_prj_progress

に上げるようにします。
また、関連が深い板では、もっと明確に告知するようにします。



384 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:03
754 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/19 20:31
深水ですー
今からLOG-2-LOG というイベント
http://ime.nu/s03.2log.net/home/log2log/archives/index.html
にでかけるのですが、みなさんもいかがですかー
2ちゃんイベントというわけではないんですが、
2ちゃんねらーも多く(ていうかほとんど?)来るみたいですー
いろいろ話しましょう。

あと、なにかありましたら、 info@chbox.com までいつでもどうぞー



385 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:03
>>364
本とネットじゃ全然違う。

本にしたらその書き込みは、新しい書き込みや、新しい情報に流されることもなく
活字になってほぼ永久的に世間に出回り人の目にふれ続けることになる。

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:03
302 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/27 05:44
ども、こんばんはー
このスレのURL書いた、脅迫めいたメールがきたんですが、
そういうことはやめたほうがいいですよ。。。と。

あと、Tipsですが、メール送るときにTo:欄に
同じアドレスたくさん書いても、
1通しか送れませんよ…( ̄ー ̄)ニヤリッ


307 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/27 05:59
あと、昨日、ひろゆきと飯くってるときに話したんですけど、
次の本から、奥付のあたりに、著作権関連のことや、
自分のレスが掲載されてると気づいたときの連絡先、連絡方法などに
ついてもっとわかりやすく書こう、ということになりましたー



387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:04
588 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/30 10:50
どーも勘違いしてる人がいるみたいなんで、
もう一回書いておきますが、
恐2の責任者は、私ですので、
なにか質問疑問等があれば、すべて
メールで info@chbox.com まで送ってください。

私の依頼でまとめを手伝っていただいたカレーマニアさんを
叩くのはお門違いも甚だしいです。

尚、スレにメアド晒してこのかた、ウイルスメールがきまくって
るので、メールのサブジェクトは、わかりやすく
日本語で書いておいてもらえると助かります。
わけがわからないサブジェクトだと、消しちゃう
こともあるんで。
重要度も上げておいてください。



388 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:05
596 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/30 11:59
>>590
そもそも、同じ質問がスレではループしていて、
毎回、これに関してどうなってるんだ、という話に
なってるみたいですが、それにひとつひとつ同じ回答する
つもりもないです。

また、1万レス以上あるスレで回答しても回答漏れ等
が出るので、スレではやりません。全部読んでないですし。
(スレ1〜3ぐらいまでは読みましたが、あとは流し読み程度です)

これも既に返事済ですが、メールでの返事は、
公開してもらっても構わないっす。

さらにもう1回書きますが、こじつけで
カレーマニアさんを叩こうとしている人がいますが、
この書籍に関する総ての責任は私にありますので、
すべての質問は私を通してください。

>>594
回答済。
今後、回答済のものに関しては、一切レスしません。
新しい質問疑問があればメールで。



389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:06
俺は生まれたときから

ガ   ク   ブ   ル   だ   。


いつでもどこでも

ガ   ク   ブ   ル   だ   。

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:09
深水さんって、すごくしっかりした人だよね。
これなら安心できそう。

391 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:15
深水も最初は投稿者の著作権を良心的に守る
ような事しゃあしゃあと語ってたわけだが
今回の書き込み確認改変で
それらの発言は全てくつがえされ無意味なものになってしまった。
これがひろゆきの独断によるものだとしたら
深水は自分のポリシーに沿った出版が出来なくなるわけだから
深水としては以後2ちゃん本は出さないはず。
しかし書き込み確認改変深水からひろゆきへのサジェスチョンだとしたら
深水って奴はとんでもなく軽薄で無責任な独善的な奸物だという事になる。


392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:16
>>384深水からは誠意が伝わらない

393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:18
ふかみんとひろゆきの言い分、正反対じゃん。




結局、改正された確認文では、
2ちゃんに書き込んだ時点で著作権は放棄させられるんだろ?


394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:21
>>373-388
おぉ、乙カレー! ワロタ
深水も最初は悪いことをしたという自覚はあったんだな。
だが、最初に小さな嘘をついたばっかりに、その嘘を支えるために、さらに嘘をつく。
「回答済」なんて言ってるが、どこにも回答はなかった罠。
嘘が雪だるま式に膨らんで、とうとう収支がつかなくなってバックレを決め込んだというわけか。
その結果が、投稿確認改変かよ!

395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:30
深水って本当に背骨無いよなあ。
出版に際する自分のポリシーあったのか無かったのか。
上記の発言が本心なら
書き込み確認の文面が改変されたとて
投稿者の権利を守るという立場は貫いて欲しいと思うが
ひろゆきの権利のもとに著作権のありかはもう変わりましたよー
とか言ってこれからも2ちゃん本出すのだとしたら
もうこんな奴社会的に抹殺されてほしいね。

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:33
おーい
うじうじしてないで、運営に殴りこむのか決めろや


397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:34
そんな度胸のあるヤシは一人たりともいないと思われ。
そもそも、名無しで書き込みしたものを、「これは私の書き込みです」と
証明することが、どうしてできるんだ?

トリップ付きの投稿や固定の投稿ならいざしらず。

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:46
>>396
まあそんな慌てるなや。遅かれ早かれ立てるか立つからさ。
つうかさ、この問題がおおやけになるのを貶すオマエラって
一体なに?誰?何を守りたいの?

>>397
論点ずれ杉。
権利を訴えたいわけじゃなくて
自分の関しないところで本になって売られるのが
不快だっていう人もいると想像くらいしてくれや。まじで。

399 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:53
>>397
IP使って出来るんじゃないのー。
何か問題が起こったときにIP使って、責任はこの人にありまーすと
言うことも考えられるよねー。何せこちらが勝手に使います。
責任は勝手に使われた人に押し付けます。と言ってるんだからねー。

400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:59
ちなみに、この承諾の文面が変わった日から有効になるんじゃないんだよね。
それぞれの投稿者が投稿確認を読んで、承諾したと思われる行為を
行った(要するに投稿ボタンを押して反映された)瞬間から、有効になるわけで。
その各投稿者の承諾した日時の違いは、どう確認するんだろう。

その前に、この投稿確認文を読んで投稿したとしても、
それが契約として有効になるとは思えないのだが。

401 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:06
>>397
人の怖話を私のですって言う人はいないからね

そういうマナーがなくなったら匿名掲示板は成り立たないだろうし。

402 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:07
法律板から出張さん降臨きぼん。

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:07
>>399
2ちゃんでIPとってる。プロバでも記録は残してる。

でも、
それが「自分の書き込みです」という証明ができない限り、
2ちゃんねるに対しても、プロバに対しても、
そのIPの開示請求はできません。


404 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:08
>>401
( ´∀`)σ)∀`)

405 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:10
>>401
マナーの問題じゃないっすよ。
そうでないと「自分の書き込み」でないものを「自分の書き込み」と偽って
IPの開示請求する輩が、山のように出てきてしまうでしょう。

ホテルジャンキースの事件は、固定ハンドルで書き込みされたログ、
しかも、要請すれば「私の書き込みです」ということが、明らかに特定できたにも関わらず、
無断で出版したから問題になったわけです。

2ちゃんは、そもそも「特定されないように書き込む」ことに意義がある掲示板。
著作権を後々主張したいような作品だったら、2ちゃんに書き込みすることを
やめることですな。



406 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:14
>>405
ふかみんもつかれ〜w

407 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:16
ふかみさんじゃないっすよ。
そういう意味のない書き込みで2ちゃんを埋める人が増えたから
こういうことになったですね。

あなたこそ、何がしたいんすか?
カレーマニアさんのサイト閉鎖させて、そんで?
どれだけの人の楽しみを奪ったとおもってるわけ?

408 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:17
>>405
投稿者が「特定されないように書き込む」こと

投稿者に無断で営利目的で出版するという行為は
何の関連も無いわけだが。



409 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:17
春厨かヒキコモリか知らんけど、本当に最低な事件だね。
オカルト板の住人の質の低さを露呈しますたね。

410 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:18
>営利目的で出版

出版する以上は、営利になるわけで。
てことは、本を出すなと?
2ちゃんねるのサーバ代や維持費として、お金を作ることを禁じる、
ってのがあなたの主張?

411 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:19
>>405
IP請求の話じゃなくオカ板中で会話する時の話です。
マナーで成り立ってますから。
てゆうかあなたは
>>403
名無しは誰も自分のレスだって証明できないだろ
バーヤバーヤ
って言いたいんでしょ?

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:19
>>405
何かすげーかんちがいしてるな。
書いた人間が特定されようがされまいが、著作権はなくならないんだよ。
ログ読んでから参加しろよな。

413 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:20
>>412
著作権はなくならないですよ。
でも、その証明をどうするんですか、と。

414 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:20
>>407
あなたは深水氏じゃないだろうけど
カレーマニアのサイトを閉鎖させたのは
この本の出版に関する批判派の論拠のせいじゃないだろう?
批判者と個人情報晒しのヒマな春厨をいっしょくたにするなよな。

415 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:21
>>414
さげなくていいっすよ。

どっちも同じ穴のムジナかと。

416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:21
>>413
証明できなけりゃ無断で出版してもいいってのか?(呆

417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:21
>>407
2ちゃんの空気を金がらにして、
カレーがどれだけの人の楽しみを奪ったとおもってるわけ?


418 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:21
>>417
金がらみって、2ちゃんねるの維持費って
んじゃ、あなたが払ってるんですか?

419 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:22
>>418
落ち着けよ、深水w

420 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:22
>>418
誰が「維持費」なんて書いたよ( ´,_ゝ`)プッ
焦るなよ。

421 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:23
焦ってるのはだれかすぃら。
無料で遊ばせてもらって、その金はどっから出てるとおもってんだろうね。

422 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:24
>>421
鯖代のためにカキコしろってか?

423 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:25
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  もちつけ! |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:25
>>403
都合のいいときだけ照合して責任をとれということは考えられるよねー。

425 :( ´,_ゝ`)プッ:04/04/03 00:26
>>421
「恐怖2ちゃんねる」も「泣ける2ちゃんねる」も
大事な話ばかりだから商品価値があるんじゃないの?
時としてこれらの本に収録されるような重みのある話が
2ちゃんに出るからこそ2ちゃんは面白いわけで
書き込む前に「本にされても一切文句言うなよ」
って言われた日には、そんな話が寄せられる事が
減るって事が問題なのでは?

426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:26
>>422
そう思うなら、書き込まなきゃいいと思いますよ。
いやなら2ちゃんに来なければいいとおもうし。

今回の件で、本当にムカついてんなら、ひろゆきに言えばいい。
深水さんに直接問いただせばいいんじゃないかしらね。

なんでカレーマニアさんの個人攻撃や
サイト閉鎖しなきゃ身の危険を感じるようなことをしたのか
理解に苦しみますよ、私は。

永久ループだね。こりゃ。

427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:26
>>405
>ホテルジャンキースの事件は、固定ハンドルで書き込みされたログ、
>しかも、要請すれば「私の書き込みです」ということが、明らかに特定できたにも関わらず

固定HNがあろうとなかろうと
名無しであろうとなかろうと
投稿者が自分の
スレ名とレス番号が特定できれば問題なしですが何か?

固定HNの役目はレス番が果たす。
これは2ちゃんの慣習上誰もがやってる。
過去の名無しに物申す時、>>χとやるだろ?

428 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:27
>>421

誰が金をだして2ちゃんで遊ばせてくれと頼んだよ?
金が出すのが嫌になったら、勝手にやめたらいいだけじゃん。

おまえが金を出しているのならいいが、
出していないのなら、立場は同じ。おまえに言われる筋合いはないね。

それとも、関係者さんですか?

429 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:27
>>426
いやあんたが一人でループしてるだけ。

430 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:28
>>427
証明には、IPの一致が必要っすよ。
「これは私のカキコです」という主張だけで、IP開示されたり
著作権が主張できてしまうほど、甘くないっすよ。

でなきゃ、たとえば、名誉毀損の書き込みがあったとする。
で、本当はそれを書き込んだのが自分じゃないのに
「これは私の書き込みです」っていって、開示請求できてしまうことになる。

そしたら、あなたは「私はどこそこに住んでいるだれだれで、銀行口座はこれこれです」
と、開示できるんですね?

431 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:29
>>410
ただの三段論法だよそれは。

本出してもいいよ。まっとうなやり方ならね。
ちなみに『「弩」怖い話』って本がどんな苦労の元に出版されたか知ってる?
知らないなら見てみなよ。

http://www.ekoda.jp/dokowa/giveonesname.htm
「弩」怖い話では、善意の第三者(有志)によって、
「すでに掲示板などに投稿公開されているもののうち、消失しないよう記録/保存されるべきだが、元の投稿者が不明な秀作怪談/体験談」についての情報を収集整理する「弩」怖い話データベースの整備拡充が進められています。
もし、このデータベースの中に、あなたが投稿した怪談/体験談が含まれていた場合、
またはデータベースには未収録であっても、過去に匿名掲示板などに匿名で投稿/公開した怪談/体験談などについて、
大元の投稿者として名乗り出ていただける場合、こちらのページからご連絡いただければ幸いです。

432 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:29
>>426
過去に繰り返されてきた愚論を
お前が勝手に繰り返しているだけだろ。

433 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:29
どうも2~3でまわしてるね。

434 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:29
>>421
管理人がいやになったらやめるんじゃないの。

435 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:31
>>430
開示請求はできるよ。
馬鹿が染つるからこれ以上しゃべるな。

436 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:31
>>435
それはこっちのセリフだよ。

437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:31
維持費のために人の気持ちを切り捨ててもいいんですか?

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:32
だから、いやなら2ちゃんに来るのやめなよ。

439 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:32
君たちひろゆきやふかみんに迷惑をかけて楽しいんですか?
誰のおかげで2ちゃんねるがあると思ってるんですか?
いい加減に目を覚ましてください。

440 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:32
2ちゃんねるのこわい話に危機到来!

2ちゃんねるの怖い話を運営されているカレーマニアさんが叩かれています。
あれだけサイトで楽しませてくれて、出版に際し出版社への協力。
とがんばってくれていたのに金の亡者どもに攻撃されて本当に災難です。
おいらの書いた話は載ってませんが、のってたとしても、ええやん?って感じなんですよー
そんなに著作権や金が欲しいなら自分でも出版すればいいじゃんって感じなのです。

さぁ又おいら叩かれるかな?(w
JBBSの本が出た時、叩かれそうだけどね。
こっちの収益は、したらばの鯖代になります。
無制限のアプロダと出来れば画像アップのフリースペースをJBBSを借りたら一人1M付いてくる。
やっぱ板の看板や背景がアプ出来れば皆便利かなと・・・

ま、なんにせよカレマニさん負けずに頑張ってくださいね。おいらは応援します。
サイト閉鎖だけは踏みとどまってほすぃー
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html

441 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:33
「弩」怖い話 試験場 見た。

で、ここの人は、2ちゃんねるにちゃんと許可取ってるんだろうか。
2ちゃんねるに集積されたログから本を作るなら、2ちゃんねるに許諾とるのが筋だろう。


442 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:34
>>440
誰?宣伝w?

443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:34
>>418
サイテーだ、呆れた
維持費の為の人身御供がこれから何人出ることやら

444 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:34
ここのヤシらは、
2ちゃんねるが、そもそも誰のサイトかわかってるんだろうか。

445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:34
>>426
>そう思うなら、書き込まなきゃいいと思いますよ。
>いやなら2ちゃんに来なければいいとおもうし。

黙れ。貴様が仕切るなボケ。
2ちゃんは何もかもがひろゆきだけで作ってきたわけではない
2ちゃんに参加してきた大勢が、互いに培ってきたマナーもルールもそれなりにあるんだよ。
今だって、その事で揉めてるんだろうが?
その歴史と大勢の自主参加を踏み躙って、嫌な奴は来るなで済まされてたまるか。
もともと今回の件で皆が騒いでたのは、
運営者側に「嫌なら来るな」と言わせない為だったんだがな? 理解してるか?

>今回の件で、本当にムカついてんなら、ひろゆきに言えばいい。
>深水さんに直接問いただせばいいんじゃないかしらね。

結局は話の通じない相手だと言う事が暴露されただけだが何か?

>なんでカレーマニアさんの個人攻撃や
>サイト閉鎖しなきゃ身の危険を感じるようなことをしたのか
個人攻撃は自業自得。理解できないなら頭を磨いてから来い。ダボが。
身の危険云々は貴様の妄想。そんなアナウンスがあったか?
それとも貴様はカレマニか?

446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:35
>>445

個人的に言った?
ここで騒ぐだけじゃなくて。

匿名を隠れ蓑に言いたい放題やってるのは、キミらでしょう。


447 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:36
深水さんやカレーさんは、最後まで真摯に対話を続けようとしてたよね。
聞く耳を持たなかったのは批判派のほうでしょう。

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:36
>>446
おまえも匿名だよな?w

449 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:37
自分の身元を明かさないで、やりたい放題やってんのは
いつまでたっても、卑怯者。ただの春厨だね。

そんなにムカつくなら、個人的にメール出して
会いに行けばいい。それやらないで「話がわからないやつ」なんていうのは
300年早いんじゃないの。

450 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:37
なあみんな、泣けてこないか?

451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:37
>>445
口調は乱暴だが
論調には激しく同意
だな。

452 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:37
>>447
釣りするならログをひととおり読んでから来いよw

453 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:38


名無しでがんばるサトちゃんに泣けてくる・゚・つД`)・゚・ ウワァァァァン

454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:38
>>440 >あれだけたのしませてくれた

って・・・一部の厨だけだろ? 大抵の人は知らないし。
グロ画像やイラクが外相官射殺死体リンクのときは嫌悪感も多かったぞ。
自分の世界だけが中心に地球が廻ってるだけでないのだから
訳のわからない被害妄想は辞めないか?

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:38
>>449
メールしたけど梨の礫だったわ〜(ゲラ

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:39
匿名掲示板を売りに大きくなった2ちゃんねる。

457 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:39
あいにくと、ここにへばりついていられるほど暇じゃないんだよね。
ちゃんと仕事してるんで。

458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:39
>>455
ウイルスメールには返事出す必要ないし(苦笑)

459 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:39
>>458
激同

460 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:39
カレーマニアとひろゆき、ふかみんを同一線上で語ってる奴がいるが、
カレーマニアは2ちゃんの運営者ではないだろ。ふかみんも違うだろ。

カレーマニアが個人情報を晒されて叩かれた時、
その書き込みをカレー自身が削除依頼したのに、削除しなかったのは
ひろゆきと、ひろゆきの作ったこの2ちゃんのルール。
ふかみんの対応も、カレーを助けるものではなかった。
カレーは見捨てられたんだよ。



461 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:40
>>447
おいおいおい!どこが
「最後まで真摯に対話を続けようとしてた」だよ?
カレーはともかく
深水のどこが真摯に対話してるってんだよ?w
質問あるならメールで寄こせの一点張りだろうが?

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:40
>>457
(´・∀・`)ヘー

463 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:40
残飯だね。

464 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:40
>>461

出せばいいじゃん。なんで出さないの?

465 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
こいつ、釣りなの?まさか真性?

466 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
>>458
>>455のメールがウイルスメールだったの?
受け取った人かー。

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
さーもりあがってまいりました

468 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
もう、ホントにバカだらけ。深水さんの対応は当たり前だと思うよ。
そんじゃね。

469 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
>>458=深水!

470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
>>449 馬鹿なのか? 

分かった分かった文句があるなら俺に遭いに来いw
ここで名前も明かしてな。匿名の影に隠れてはイカンゾ(爆笑)

471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:41
>>461
出せば?メール。

472 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:42
>>449
よし!それじゃ2時に常盤台駅北口で待ってるからな!

473 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:42
>>470

バカはあなたでしょう。文句があるのがあなたのほうだったら
あなたが、名前もメルアドも明かしている人に、正々堂々と文句を言いに行けばいい。


474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:43
ふかみんにメールしても返事こないしぃ。

475 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:43
こういうのを「批判のための批判」っていうんだろうね(苦笑)
抗議するんなら、きちんと段階を踏んで抗議しないと、どこにいっても相手にされないよ。

476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:43
>>473
それじゃなに?カレーにも会いに行けって言うんだな?w

477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:44
>>464
これまでの行状からみて
深水という人間が信じられないからだよ。
ヤフーBBから加入のお誘いの電話あったら(こないだ実際にあったんだよ)
ホイホイと言いなりになるか?
それと一緒だよ。
深水という人間のうさんくささをちょっとは学べよな。


478 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:44
カレーさんは、自分は逃げも隠れもしない、文句があるんなら
いつでも家まで来いといってましたよ。

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:45
勁文社の本は、2ちゃんねるのログを使って本を出してるのに、
2ちゃんに許可取ってないんだね。

これこそ、やらずぼったくり商売だね。ひっどい話。
タダでイイとこ取りかよ。サイテー

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:45
カレーマニアはきらいだけど、バーモントカレーは好きでちゅ。

481 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:45
2ちゃん見損なった。
無断転載でなければ、本になっても平気な話であれば
2ちゃん(ひろゆき)にはお世話になってるから
(カレマニサイトには世話になってない)
いくらでも協力する。

けど無断で本に載せられるような協力は出来ない、そんなことが平気な筈はない。

482 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:45
>>478
ぶはははは!うけた!
おまえなかなかおもしろいなw

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:45
>>473
それは真っ当な努力をした人が言える言葉だよ。
仕事としてやるならなおさら、事前にやるはずのことはしないと。
そうやって本を出している人はたくさんいるぞ。


484 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:46
深水さんはあの有名な「まぐまぐ」を大成功させた青年実業家でしょ?
自分に能力がないからって嫉妬するのは男として恥ずかしいと思うよ。

485 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:46
これ、勁文社のヤシが話をでかくしてるだろ。
こういうことしてっと、必ず痛い目みるぞ。

486 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:47
>>478
漏れは藻前に文句があるぞ。名前と住所を書け。

487 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:47
>>485
>>484
フカミ(´-`).。oO

488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:47
この勁文社サイトは初めて知った。
チクろっと。

489 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:48
>>484
おまえホント香ばしいなw

490 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:48
ソフトバンクが痛い目みてるのにねぇ。
ホントにバカだね。

最初に仁義を通すとこ間違ってるし、勁文社。
ひどい出版社はどっちなのかと。

491 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:48
>>447
>深水さんやカレーさんは、最後まで真摯に対話を続けようとしてたよね。
>聞く耳を持たなかったのは批判派のほうでしょう。

カレー=個人的にスレ上で対応しようとしたが、天然ボケであった為
    余計に怒りとヒンシュクを買う。前言撤回は真摯な対応とは言えず。
    その上、最後は逃げ出し、HPもメルアドも消去。
ふかみん=それでも引用スレ一覧表を作っているカレマニが頑張ってる最中
     イベントやってます。との舐めきった告知。
     パーティで、恐らく飲みながら、カレマニを尻目にご機嫌。

何 処 が 最 後 ま で 対 話 し よ う と 真 摯 な 対 応 な ん だ ?


それとな、最後まで聞く耳持たなかったのは、批判派ではなく、叩きと祭り厨だけ。
擁護派もかなり態度悪かったが? お前みたいな嘘吐き通してたろ?

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:49
ひきこもりが書いてるね。

493 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:49
>>484
その憧れのふかみんに乗せられて、
能力がないくせに、一番嫉妬の炎を燃やしたのはカレーマニアだな。

494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:50
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
---------
一連の話の結論がこれだと言うなら馬鹿すぎる。
管理人も仕事として揉め事が好きになったんだろうか。

495 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:50
そんなこと言ったってこっちだって寝てないんだ!

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:50
2ちゃんのログを使ってるくせに、2ちゃんには何の断りもなく無断出版か。
いい商売だな。

497 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:50
スレが停滞していたから、深水のふりして煽りレス入れて、盛り上げてくれてるんだね。

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:51
勁文社か、うんうん。よくわかったよ。

499 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:53
カレーマニア氏がROMしてると思う人!ノシ

500 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:54
どうでもいいが勁文社はもうつぶれたぞ。

501 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:54
カレーマニアが名無しでカキコしてると思う人!ノ

502 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:54
>>500
必死な人がいるのかもー。

503 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:56
勁文社のヤシ、最低だな。炒ってくれ。

504 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:56
http://www.ekoda.jp/dokowa/index.html
ここのヤシね。

505 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:57
2ちゃんのログで商売してるくせに。なんだよ、こいつら。

506 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:57
>>484
>深○さんはあの有名な「まぐまぐ」を大成功させた青年実業家でしょ?
>自分に能力がないからって嫉妬するのは男として恥ずかしいと思うよ。

あ、そうなの? 知らなかった。ベンチャー如きのなりあがりに興味ないし。
誰もカレもが、金や名声に興味があると思うなよ。時と場合によってはそんなもの
軽蔑の対象でしかないときもある。社会勉強したな。覚えとけよ。
 でも、「2ちゃんねるの怖い話 電網百物語」出版で失敗した実業家だよね?
事業的には成功かどうか知らないが、2ちゃん住民にこれだけ反感買って
田口ラン○ィ盗作疑惑でも叩かれてたね、散々。 全然、嫉妬すら出来ないんですが、何か?

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:58
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ   
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡

508 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:59
ランディ監視スレはまだあるのかね?

509 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:00
ひろゆきもふかみんもカレーもオレ達は人気者だし
ネットは自分達で動かしているという錯覚に陥っていたのかな。
他人の力を利用しているのを忘れるとはなぁ。
そのおかげでトマホーク級のイベントになりましたね。


510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:00
カトウアズキ (qcjdI2a.) って人ですか。竹で
オカルト板の無断ログ本出してるのは?

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:02
物言わぬ大多数の2ちゃんねらーは、「恐怖2ちゃんねる」を快く支持してくれたと信じています。

512 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:03
なんで、竹話が出た瞬間に
スレが沈静化するんだろう。不思議だなぁ不思議だなぁ

513 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:05
http://www.ekoda.jp/dokowa/giveonesname.htm

よく見ろ。無断ログ本ではなく、ちゃんと地道に
投稿者の許可を待ってるだろうが。

2ちゃん住民との話合いの経過記録もあるから、よく読め。

514 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:05
>>513
2ちゃんねるに対しては、どうなってるんだろう。

515 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:05
許可を取りゃあいいってもんじゃないよね。

516 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:06
>>511
>>512

妄想?

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:07
2ちゃんねるに無断で、ログを利用した本を出しているわけだ。

518 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:07
今日本屋にいっちまったぜ

519 :もういっかい書こう:04/04/03 01:08
確認があって、載せると困る話でなければ
2ちゃん(ひろゆき)にはお世話になってるから
(カレマニと深水には世話になってない)
2ちゃん維持費の為に、出来る範囲でいくらでも協力する。
だけど自分の知らない所で書き込みが本にされるのは絶対に嫌。

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:09
っていうか、おまいら!
「天狗をさがす度に出よう」と思うのだがどう思う?

521 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:10
是非逝ってきてくれ>>520

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:11
>>515 >許可を取りゃあいいってもんじゃないよね。

(・・)・・・あぜん。
論旨の破綻。
許可を取ろうとしないよりは遥かに良い筈ですが、何か?
月とスッポンほど違いますが、何か?

・・・ってか本物の馬鹿なのか?
だったらゴメン。
そこまで可哀想な人を苛めるつもりはなかったんだ。許せ。

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:12
>>522
そのくらいにしておいてやれよ。見ていて気の毒になってくるからさ…

524 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:13
>>519 同意。
>>520 その前に病院へ行くことを薦める。

525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:13
>520
天狗ってカレマニか?

526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:14
>>523 分かった。こちらも大人気なかったな。


助けに入ってくれた人がいた事を忘れるなよ?
世に情けありだ。俺も落ちるから。
言い過ぎて悪かったな。

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:16
>>526
キミは人気など欲しいの?w

528 :カレーマニア ◇bGCURRywU :04/04/03 01:16
なんかさ、書き込みの規約(?)って矛盾してうだろ。支離滅裂だよ......
2chにとって有益(?)な書き込みは「俺の物」
2chにとって都合の悪い(?)書き込みは「(゚听)イラネ」ってこれどうなんだよ?

本にしたい時は、自分の物と主張。
犯罪くさい時は、書き込んだヤツが悪い!

なんだこれ?

ウンコー!(*゚∀゚)=3


529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:17
>528
びっくりするからコテやめれ

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:17
(・・)・・・あぜん。

>論旨の破綻。
>許可を取ろうとしないよりは遥かに良い筈ですが、何か?
>月とスッポンほど違いますが、何か?

2ちゃんねるにもな。


531 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:18
http://www.ekoda.jp/dokowa/index.html

ここで無断ログ利用本をつくった、ぼったくり本の編集者がいるね。

532 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:18
>>527 何処をどういう風に飛躍すればそんな解釈が?
 マジで教えて。気になるし 

533 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:19
2chに筋を通すのは別に悪いことではないと思われ。

534 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:20
俺のケツの穴を覗け!!

535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:20
>528 今、新しい投稿確認でなかったんだけど?

536 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:21
>>528
だったら2ちゃんねるに書き込まなければよいだけの話だ。
自分で好きなように掲示板作れ。

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:24
ソースくれ。>無断ログ

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:26
2ちゃんのログ使ってるのに、2ちゃんに無断でやってる。

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:26
>>536 ループするな。
「だったら書きこむな」と言わせない為の闘いなんだがな?
パート1からその話は出てるだろう? 過去ログを読め。


540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:26
>>537
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会


541 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:27
>>540
超ワロタよ

542 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:29
>>538
「許可を得た」との文章がない=無断、てわけじゃないよね。

>>540
高橋ソースはおすすめだ。

543 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:32
>>542
なら、そう書くべきかと。許可得てるんすか?

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:33
>>530 >>531 >>538

「弩」怖い話はひろゆきに許可を取ってないといいたいのか?
本当に、無断ログ利用なのか?
ただの言い掛かりだった場合・・・どう責任を取るつもり?

http://www.ekoda.jp/dokowa/plan.htm
これ見る限り、無断ログ使用には思えないんだが。

>>542 同意。


545 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:33
得た得てないの問題じゃないよ

546 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:34
>>544
高橋ソースの何がおすすめですか?

547 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:34
>>544
2ちゃんねるには、一言も触れてないような。
許可得てるなら、「得てます」って書けばいいんじゃないかと。

548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:35
>>544
>>542に同意なのは高橋ソースだな?

549 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:35
>>547
あんたが言うことじゃないだろ

550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:35
>>478
本当に言ってたなら?
カレマニ自宅オフスレ立てる?

551 :神聖☆春厨 ◆DQN/Oqapy2 :04/04/03 01:36
ぬるぽage

552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:36
>>543 自分で気付いてないだろうが
どんどん墓穴掘ってる上に、
カレマニにとんでもない迷惑かける恐れもあるから、辞めなさい。

これはカレマニにも、君にも思いやりで書いてる。
変に、脅迫されたとか、あさってな解釈しないように。良心からのアドヴァイスだ。
危険だからその個所の指摘はしないが、引き際を弁えた方がいい。
自分もこれで引くから。


553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:37
>>552
なんで?

良心にやましいところがないなら、竹の人も「2ちゃんねるに許可得ました」
って書けばいいんじゃないかと。

554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:38
>550
 家の前で「とつぜんへいさーするなー」って言いたいような

555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:43
>>553 引けと言われてるのに引けない奴は危険。
   車が迫ってきてるのに、
逃げろ と言われて
なんで? と聞いてると間に合わないぞ。

>>548 

> >>542に同意なのは高橋ソースだな?
馬鹿野郎! 俺はオタフクソース派だ!!

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:45
>>555
意味のわかんない脅しには屈しませんよ。
やましいところがないなら「許可得てます」って書けばいい。

かけないのは、得てないから? とかんぐられたって仕方がない。

えげつない商売してんのは、どっちっすかね?

557 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:45
>えげつない商売してんのは、どっちっすかね?

ふかみん

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:46
んなソースのメーカーのことで揉めなくても・・・

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:46
ぜったい、竹のヤシが混ざってる。ホントにムカつく。

560 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:49
どうでもいいが、松竹梅で松と梅のどっちが上等なのか
わからない俺は人生の敗北者なのだろうか。

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:51
>>555
そこでブルドッグと言えないおまえは敗者だな。

562 ::04/04/03 01:53
>>561
それとも何ですか?「霊が雑談を書き込む」という現象は
超常現象ではなく、科学的に認められている現象だとでも
おっしゃいますか(笑)

563 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:53
>>561
ふ、まだまだ青いな?
ブルドッグとオタフク、迫られて怖いのはどっちだ?

564 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:53
俺のケツの穴を食べろ!

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:53
自分とこに火の粉が降りかかりそうになったら
ケツまくって逃げるですか。

ホントに汚いね。

566 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:54
>>522>>523>>526みたいな自演。大阪スレでみたなぁw

567 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:54
>>563
迫られて一番怖いのは亀甲マンに決まっておるだろう。

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:55
直接の利害関係がなきゃ、ここまで粘着する理由がないんだよ。
不自然すぎ。
あんたとこ、マジ最低。自分の首絞めたって気づけよ。

569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:56
>567
メッチャワロタ
コレで気持ちよく寝れるわ〜おやすみー!!

570 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:57
>>567 ・・・スマン。俺の負けだ。

571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:00
自演乙!

572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:19
何で、ここに書き込むようなバカがのうのうといきているんだろ?

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:19
自演乙

574 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:23
>>491
それ読んだらカレマニがちょっと可哀想になった。

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:43
いなくなるときは一気にいなくなるな。
参加してるのは3,4人だろ。

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:44
自演乙

577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:45
>>575=>>576

わかりやすいヤツw

578 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:48
>>575
当たり前。
夜は寝るための時間です。
あなたのように、昼間雨戸を閉めて寝ている人とは違うのです。

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:49
自演乙!

580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:53
>>572
あんたの事? 負け惜しみにしても、間抜けな香具師(笑)

581 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:56
>>575
もう眠くて眠くて

582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:59
>>578
おまえのことか、それ?w

583 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:59
必死だなw

584 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:00
>>582
ヒキコモリ必死だなw

585 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:03
>>582
知障必死だなw

586 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:04
このスレは「自演で遊ぶスレ」になりますた・・・・・

587 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:05
>>582
違うよ、お前のことだよw

588 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:06
広告メールを受け取るだけで貴方にも収入が
完全無料ですので安心してお使い出来ます☆
お財布.com
http://osaif.com/35153515/

589 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:07
>>588
宣伝必死だなw

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:13
ただいま〜

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:16
572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/04/03 02:19
何で、ここに書き込むようなバカがのうのうといきているんだろ?


それはだな……、つまり貴様のような生ゴミの上を這い廻るしか能のない、
虫けらでさえも、被害妄想を喚き散らしながらでも、のうのうと生きてられるのだから、
ましてや、そんな蛆虫を遥かに凌駕する立場の人間様が、
より良く生きて行けるのは、あまりにも当たり前過ぎる事なので、
幾ら貴様が咳炊飯やでしか生きていけない存在でも、これ以上、解りやすく説明はできないって事だ。
どうだ解ったか? ならばせめて土下座でもして、腐れ蛆は蛆虫らしく感謝の意を示しなさい。
生意気にも、口答えできるとは思うなよ? 
これ以上は貴様の無駄なワガママには付き合ってやらぬからな?

592 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:17
ふかみんログ流し必死だな

593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:18
ふかみんきたの?

594 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:18


                  ここまで来れば、もはや罵倒の神かも知れん。


595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:19
>>592
深水がながしたいレスってどれ?

596 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:19
ふかみんきたの厨必死だな。

597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:20
ふかみんきたの厨必死だな厨必死だな

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:21
ふかみんきたの厨必死だな厨必死だな厨必死だな


599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:21
>>593
意味のないレスでログが流れてるから書いてみた
まとめスレあたりに移動すれば?
あそこうんこになってる

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:21
やめい!
ワケワカランw

601 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:23
>>599
見てきた
なんだありゃ
是非はともかく、つい笑ってしまったw

602 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:23
ワケワカラン厨哀れだな。

603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:23
>>592
維持費とかの墓穴のとこらへん

604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:24
あそこのログは、
デカイウンコのせいで

流   れ   な   い   。

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:25
デカイウンコのせいで


な    が    れ    な    い    。

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:26
ふざけるのやめて移動しなよ、雑談ならしなやか系に移動とか じゃおやすみ

607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:26
で、どの辺までこねくり回した?
ドライブ行く前は、運営にスレ立てるとか誰か言ってたが・・・

608 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:27
デカイウンコしたのはキサマか!

609 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:31
>>591
ん、聞こえんな?
テメーの血は何色だ?

610 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:37
>>591
経絡ヒコウのひとつ春厨を突いた。
お前は、その書き込みを親に見つかり殴られて泣く。

611 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:39
ネタモードかよw
まあいいけどねw

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:41
ねぇねぇあぽーんて何?

613 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:45
ねぇねぇ荒らしって何?あqwせdrftgyふじこlp;

614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 03:56
で、これの話はもう終わりですかね?

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:03
本だとログも流れないし、やっぱりネットとは違う

616 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:08
泣ける2ちゃんねるはこういう問題おきなかったの?
教えてエロイシト!!

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:16
>>616
煽ったけどダメだったね
オカ板は単純で楽でした(マジレス)

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:19
>>617
このシロッコ野郎。
戦争を遊びにして。クタバレ。

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:24
>>617
泣ける2ちゃんねるはよくて、カレマニさんのはダメなの?
なんでそうなのか、その辺の経緯を詳しく教えてエロイシト!!

620 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:27
>>619
一番簡単に言えば、カレマニが間抜けで、Whoisに力一杯個人情報載せてた事
あれで加速がついた

でなきゃ誘導しても、すぐネタ切れでしぼんじゃうからな。

あ、煽った人間からの見解ね、是非は偉い人に聞いてください

621 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:36
>>620
ありがとエロイシト!!
でももう少し詳しく聞きたいな。
教えてエライシト!!

622 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:36
なんかこう…、収益が全て2ちゃんにいくのなら納得するんですが、
個人の私服を肥やしているのなら承服しかねますね。

623 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:38
>>620
お前、リアルで酷い目に会うと思うよ。
ネットだからって落とし穴を掘りまくる人間最低(マジレス)

624 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:43
>>620
自分が最低のことをしているのに何で堂々としてられんの?
はめられる人間が悪いって?
泥棒の開き直りだよな。


625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:45
>>620
最低。

626 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:47
>>621
あかん酔ってるな
酔うほど親切になる癖直さないとな

まず最初に著作権の話が出たでしょ?まあ、あんなもん定番でとりあえず書いただけ
するとwhoisに個人情報が書いてある、これをネタに他板の人間を引っ張る
んで、カレマニの足を引っ張る事を次に考える訳だが、奴はバカ正直に必死にレスしまくってた。
その中で出た「編集著作権」という言葉を、「著作権」と混同するように誘導したのよ。
それがしぼんだら、倫理とか権利とか金とか上手くばら撒いてねw

あとはなし崩しとループの嵐だね、正直カレマニは墓穴掘るような発言、行動が多かったよ。

>>623
種明かししてやったんだから、在り難く思え!明日からまたココはループするだろうがそれはオカ板の人間じゃないか?俺はPart8くらいで撤退してるからな

627 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:54
>>626
泥棒の開き直りというより、ネオ麦やサカキバラに通じる嫌な感じを受ける。
自由であるから何をやっても許される訳じゃないのに。


628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 04:59
ちっ、ちょっと真面目に答えれば、これだ
まあ、好きなだけ罵倒してください、慣れてるしな

でもな、貴方達ノリノリで付いてきてくれたよ、他の板じゃすぐこんなもんしぼむのにな。
自分のバカさ加減も疑った方がいいよ。

んじゃ、本当にさよなら、あとは住人同士でやってください。

629 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 05:02
>>626
自分の書き込みを無断で本に載せるなんて不快!
っていうような書き込みをいくつか見たから
>>619 の質問をしてみたんだけど
じゃぁようするに、カレマニさんを煽ってる人や
批判してる人は面白がってるだけなのかな?
答えてくれてありがとエロイシト!!

630 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 05:03
>>628
この板にバカとキチガイしかいないのは事実。
今日限り、ブックマークから外します。

631 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 05:06
>>629
そんなもん幾つしたか覚えてないよ、ネタ的にお手軽だからな
中には真面目に答えた奴もいるんじゃない?俺はよく知らんけどね

ほんじゃ、また

632 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 05:14
釣りネタにしたい人がいるらしいけど、
そうじゃない人も少なからずいたと思われ。
少なくとも投稿確認をいじるくらい穴のある話だったんだろう。

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します


633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 05:18
>>632
うんうん、コレは予想外だったな、正直言ってw
出た瞬間、爆笑したよ、キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !って感じ?
いよいよ締め付けが厳しくなってきたなとw

つーか、寝ていい?

634 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 05:45
>>633
締め付けではなく、勘違いが極まっただけに見えるけど?
金の亡者化したのかもしれんけどな。

635 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 08:30
>>629
もうカレマニも擁護厨もスッコンデロ。
すでにおまえらの出る幕じゃない。

636 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 09:03
釣りってことにしとかないと、竹で無断転載やってる人が
困っちゃうもんね。

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 10:46
>>621>>626が自演なのは分かった。他にもあれれ?な自演があちこちに・・・。

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 10:57
>>627禿げ同。なんだコイツ?
>>632
釣りネタが釣りだ。
凄く気持ちの悪い煽りに簡単に混乱させられるなよな。

639 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 11:03
自演乙!

640 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 11:07
>>626や深水がここに来て名無しで言ってることは、サカキバラなみに嫌悪感
勝手に載せられて気持ち悪いって感覚が普通。
釣りにして終わりってどういう作戦なんだ?とうとう狂ったか深水?
呆れて連続スマソ

641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 12:52
>>640
深水さんは、名無しで書き込むような卑怯なことをする人じゃありませんよ。

642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 12:55
>>641
あなたは何者ですか。

643 :ごんちい ◆ldWFssfow. :04/04/03 12:58
いやだーーーーーーーーーーーーー!!!
チーズキャンディがなくなったーーーーーーーー!!!!!


644 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 13:28
>>629>>635も自演?

645 :カレーマニア ◇bGCURRywU :04/04/03 15:09
昼飯稼がせて貰ったり励まして貰ったり。サイトを訪れてくれた人達には
本当に世話になったのに裏切るようなことしてすまんかった
本に掲載された投稿者の方々勝手に載せてすまんかった
絶版にできなくてすまんかった
2ちゃんにギャラ寄付しなくてすまんかった

これに懲りずにこれからもオカ板のアイドルカレーマニアを
どうぞよろぴくおねがいします☆

646 :ロック・ロック ◆Tegn1XdAno :04/04/03 15:26
私は同僚Bのマンションの部屋に遊びに行った。
Bの部屋に入り、
「いい部屋だなぁ」とベランダに出た。

するとBが怖い顔で
「危ないから早く部屋へ戻れ」
「上から物か落ちてきたら危ない」
と怒鳴った。

私はびっくりして部屋へ戻った。
戻る時ポンと肩をたたかれた気がした。

Bは言った。
「このマンションは飛び降り自殺が多いんだ。」
「上から人が落ちてくるなんてホントに迷惑な話だよ。」

私「…。」

ところが翌日
Bが自宅マンションから飛び降り自殺したと連絡がありました。
今でも信じられません。

647 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 15:30
カレー間に合って人どこまで個人情報載せてたんですか?

648 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 15:53
1 :ハヤシライスマニア ◆yZfMofrVpI :04/04/02 18:24
これから2ちゃんに書き込まれた怖い話、不思議な話をガンガン無断で
借用し、本にして金儲けさせてもらうのでそこんとこよろしく

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080897853/l50


649 :法学板から出張:04/04/03 15:55
なんか焦って規約変えたみたいですね。
あげあしを取るようですがこれは意味が通りませんね。

>・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の
>利用許諾を一切しないことを承諾します

1:投稿者が「利用の許可」を第三者に与えないという規約ならば
 「恐怖2ちゃん」など第三者がログ本を出版することはできませんが。

2:2CH運営側が指定する第三者がログ本を出版した場合でも
  ログ本を二次的に使用する場合、利用の許可が必要なのは当然です。
  出版側には転載・複製を断る権利もありますから、許諾の請求を行わない
  という意味であれば、まったく意味がありません。


 何を主張されたいのか全くわかりませんでした。

650 :法学板から出張:04/04/03 15:57
次にこの二点です。
yahooの規約を参考にしたようですので、yahoo規約については後に説明します。
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
>・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、
> 転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者
> 人格権を一切行使しないことを承諾します。

  投稿に関して発生する責任は投稿者にある、ということは、2CHは著作権の
委譲をうけていない第三者であり、単なる通信事業者として投稿の内容に責任を
負わないからです。判例も出てます。
平成15年(ワ)第15526号 著作権侵害差止等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/83B70D953613D44849256E5800211922/?OpenDocument
 ですから、この規約がある以上、2CH側が著作権の委譲を受けたことには
ならず、投稿文の著作権は投稿者本人に認められることになります。

 著作人格権を行使しないという意味がまたまた不明ですが、著作人格権とは
18条(未発表著作物の公表権)2CHに関係なし。
19条(氏名表示件)
20条(内容を変えてはいけないという同一性保持権)
などを指します。これを行使しないということは、2CHが投稿文を自由に
改編して投稿者の氏名を明らかにせず利用することを認めるという内容だと
思いますが、内容を変えた場合の責任は2CH側が負うことになります。
 また、不適切な部分を変えない場合に発生する責任も2CHが負うことに
なります。
(なにせ、投稿者は著作人格権を行使できないので、内容の削除も訂正
もできないことになるからです)


651 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 16:01
>>649
オレもイマイチわからんかった。「著作物の使用許諾を一切しない」ということは、
今後一切の商業活動というか、そういうのはやらないっていうことじゃないかと
思うんだけど。

652 :法学板から出張:04/04/03 16:03
次にひろゆきさんが参考にしたと思われるyahooの規約です。
>Yahoo! JAPANに送信(発信)されたコンテンツについて
>Yahoo! JAPANには掲示板など、ユーザーのみなさまが送信(発信)したコンテンツ
>を不特定多数のユーザーがアクセスできるサービスがあります。このような不特定
>多数のユーザーがアクセスできるサービスに対してユーザーがコンテンツを送信
>(発信)した場合、ユーザーはYahoo! JAPANに対して、当該コンテンツを日本の
>国内外で無償で非独占的に使用する(複製、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、
>翻訳、翻案を含む)権利を許諾(サブライセンス権を含む)したものとみなします。

>また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。
>なお、この条項は、他のユーザーに対してYahoo! JAPANが当該コンテンツの使用許諾
>をすることを約束するものではありません。

 yahooの規約では送信したコンテンツがyahooのスペースある間はyahoo側に
複製、公開、送信など独占的な権利が認められることになりますが、著作者が
コンテンツを引き上げたらヤフー側はその権利を失うという形になります。
コンテンツが削除されればyahoo側は「無償で非独占的に使用する権利」を失うと
考えられます。

 ジオの規約にHPコンテンツを削除してはいけない、というものはありませんし
yahoo掲示板の規約でも、本人の希望があればトピやレスが削除されることに
なっています。投稿者にコンテンツを引き上げる権利を認めているのです。
(この点が2CHと違う点です)
 ここが重要なのですが、yahooの規約では「著作人格権は行使しないこと」と
なっていますが、実際は「投稿者は著作人格権を行使できる状態」にあるわけです。
 私見になりますが、yahooの規約は出版を前提としたものではなく、将来的に
WEB上で課金する場合を見込んでのもので、例えばyahooがHPスペースである
ジオの閲覧に課金する場合に、氏名の表示を行わない、不適切な内容は管理側が
削除するという内容のものだと思われます。

653 :法学板から出張:04/04/03 16:12
 実際にyahooはこれまでジオのHPを複製して出版したり、掲示板のログを
出版したことはないようですし、投稿者に無断でこれらのコンテンツを出版する
ことは、法的な問題が発生するので今後もないと思われます。

654 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 16:16
yahooって雑誌売ってなかった?

655 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 16:25
>>法学板から出張
きゃーステキ♪もうどうにかなっちゃいそー!

656 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 16:31
別にあの手の条項は商売用じゃないからな
著作権を帰属させて管理を楽にするため。

ネット以外を含めば別にyahooが最初でもない。
雑誌の投稿ハガキは雑誌社に帰属する、なんて文句は良くあるだろ。

657 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 16:33
叩く人が出るのも擁護する人が出るのもすべて2chの大いなる意思なのです。
2chから生まれたものはすべて2chに帰ります。


658 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 18:07
しかし人がいませんねココ
閉鎖したらこれですか?祭りは終わりと

やっぱりどうでもイイことと思ってる人が大多数みたいですね
あ、ageときますね、かわいそうだからw

659 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 18:11
>>659
騒ぎ立てる意味がわからんのだがな。


660 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 19:11
自己レス乙!

661 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 19:14
>>660
どうも

662 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 21:18
つまり、ひろゆきが言いたいのは
1、出版はしません
2、でも投稿者の著作権も認めません

って事でいいでつか?


    で、 何 が 言 い た い ん だ ろ ? 

反省してるのかしてないのかも解らないんですが?
さすが、ひろゆこ。ある意味期待を裏切らない。

663 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:03
洒落怖のまとめサイトで気になる発言があった。

洒落怖パート15にある「ボクごろう」という話が、
まるごと某漫画のストーリー・台詞かきうつしだったらしい。

これも、洒落怖スレがパート70になるまで他に誰も気がつかなかったわけで、
この手の盗作問題ってけっこう地雷的にあちこちに埋まっているんじゃないかと
思えた。

まぁ、それも出版に至らなければ問題はない?のだけれど

664 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:11
寒いよ母さん・・・

665 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:48
で、電網百物語に、「ボクごろう」は掲載されていたのだろうか?


666 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:53
そもそも怖い話ってのはフォークロアだろ。
フォークロアに著作権なんてねーよ。
「桃太郎」とか「猿蟹合戦」に著作権者なんているか?

667 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:56
また馬鹿が・・・。過去ログ読め。
その程度の話が
今まで議論されなかったとでも思っているのか?

貴様が考える程度の話なら、誰でも考えるわ、ボケが

668 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:57
桃太郎の作者には著作権があるんじゃない?

669 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 22:58
 
 
 
 
 も り あ が っ て ま い り ま し た ?
 
 
 
 


670 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 23:09
噂話はともかく具体的な話は実話にしろ創作にしろ書き込みは
フォークロアじゃないでしょ。


671 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 23:19
>>662
というよりも
1・あんたらの書き込みの責任はおいらにはないですよん。書き込んだ人が自己責任でとってね
2・だけど書き込みの著作権はあんたらにはないですよん♪全部おいらの物です。出版する時文句言わないでね。
ではないかと。

672 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 23:21
>>666
フォークロアと実体験を混同するな。
「恐2」は実体験がほとんどだよ。
(それが事実か否かは別問題として)

前に折り紙関係の商品を企画してた時詳しく調べたんだが
折り紙にも折り方の著作権ってあるのな。
ただし、鶴をはじめとするいくつかの有名な折り紙は
「伝承折り紙」と言って著作権は無いんだこれが。
桃太郎や猿蟹合戦なんかは「伝承折り紙」にあたるんだろうな。
「恐2」に収録されている話のほとんどはオリジナリティのあるストーリーだった。

折り紙の著作権は折り方を考えた人が特許みたいにどこかに登録するとかじゃなく
どんな媒体であれそれを発表した時に著作権は自動的に発生する。
だからそれを真似て誰かがその折り方の本を出したりすると
立派な著作権侵害になるというわけ。

673 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 23:59
>>652
法学板から出張さん、いつもありがとうございます。
私もyahooの規約は出版を想定したものではなく、
社会的に不適切なHPを管理側が削除するためのものだと解釈しました。

今回の2chの改変は、まさしく>>671さんのご指摘のとおりに解釈できてしまいます。
人間として、これでいいのですかね。訴訟うんぬんの前に。
なんで、こんなお間抜けなことになるかというと、それはやはり
「恐怖2ちゃんねる」の出版を正当化しようとするからだと思いますが。
謝るべきときは謝って、今後の対処を考えた方がいいと思うのですけどね。
大人なんですから。

674 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:14
>>673
実際揉めるケースが出てくるまで、態度ははっきりしないのかな?
不利になるだけだと思うけど。
やっぱり管理人は、仕事で揉め事がすきになったんだね。

675 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:15
650で指摘されている条文だけど、漏れは単純に「間違えた」の
だと思う。
「掲示板運営者が指定する第三者に対して」とあるのだから
「利用を許諾することを承諾します」でなければならない。
それをの前の条文で「著作者人格権を一切行使しないことを承諾
します。」と書いたからつい「利用許諾を一切しないことを承諾
します」と書いちゃったと。
そうでなければ「利用許諾させない」「第三者」を「掲示板運営者」が
「指定する」事になりいじめみたいな話になるよね。

676 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:31
>>675
第三者(出版側)に対するいじめになるか、
投稿者に対するいじめになるかの違いか。
どっちにしろいじめだわな。

677 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 02:03
さて。
祭り厨もそろそろ去って関連スレの動きも落ち着いてきた。
ここから先は変更された投稿確認等も含めて
カレマニの起こした、もたらした問題をじっくり追及していきたいと思う。

678 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:06
>>677
改めて思うに
結局投稿確認の変更がいびつになってる原因の一つに
「いったいなにがおきたの?」というひろゆきの反応に対し
「これこれこういうわけで」と説明したのが
深水だったってのもあるんじゃなかろうか。

仕事のミスを上司に報告するんでも、
学校から親呼び出しをくらった子供がそれを親に報告するんでも
バツが悪けりゃ適当に細部を都合良く置き換えて報告する。

その辺のノイズが混ざってひろゆきの耳に入ったもんだから
こっちにしてみれば「ハァ?( ゚Д゚) 」な対処になったんではなかろうかと。

679 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:16
>>678
とりあえずあの新投稿確認メッセージから読み取れるのは
1 ひろゆきが今回の祭りの問題点をちゃんと把握していない。
2 ひろゆきに今回の祭りの経緯が正確に伝わっていない。
3 ひろゆきが致命的に頭が悪い
どれかなんだけど、少なくともそのどれであったとしても
深水サイドがこの祭りの間ずっと起こしてきた
「今回の祭りの問題は全て著作権の問題であり
原因は2ちゃんの投稿確認の曖昧さである」
というアナウンス作戦が半ば成功しているって事だよね。

それはひしひし感じたよ。

680 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:32
つっても文言改訂前のダダクサな所業が正当化されるわけじゃないしな。
出版関連の板住人は失笑しながら見てるだろうな。

681 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:38
>>680
そのダダクサさが実は2ちゃんのいいところでもあり・・・。
曖昧さ=悪、では決してないのだよきっと。
だから本当に原因はカレマニにあるんだと思う。
「泣ける」他の本は、そのダダクサさ=曖昧さの中にあってなお
礼儀や真摯さで住民からは反撥を食らわなかったわけで

どの世界だって、曖昧なルールでもお互いを尊重しあってさえいれば
カタストロフは起こらずに世界を成り立たせていられる。

そこで致命的に迂闊な馬鹿や、ルールの曖昧さの隙を突いて利を得る事こそが勝ち組だ、みたいな馬鹿が
好き勝手やる事によってルールの曖昧さが罪悪となり
ルールは改変され、環境はストレス化し、やがて息苦しくなる。

本当迷惑なコンビだったな>カレー&ふかみん

682 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:43
>礼儀や真摯さで住民からは反撥を食らわなかったわけで

そうか?
単に競合がいなかっただけじゃないかと。

竹の人は今日も元気に叩きとごまかしにがんばってますか?

683 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:46
竹で出してた本と被ったことが原因としか思えんもんね。
ここまで粘着なたたきを続ける理由って、直の利害関係がなきゃ
あり得ないっしょ。

んで、叩いたはいいけど、自分とこは2ちゃんのログ使って本作ってるくせに
2ちゃんねるに対しては無断だったと。
えげつないっすね。

カレマニさんの本をがんばって叩いて、潰せてホントによかったね。
でも、同じしっぺ返しは必ず自分も受けるってことを、よもや忘れなさんな。

684 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:48
>>683
おぉ?新路線っすか?(w

685 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:49
>>683
>でも、同じしっぺ返しは必ず自分も受けるってことを、よもや忘れなさんな。

それはつまり、「俺一人では氏なんぞ。おまえも道連れぢゃ」ってことっすか?(w

686 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:50
>>683
ふむ。面白いね。今回のたたき事件で誰がトクをしたかって観点だな。

687 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 03:52
>>681
違うよ
オカ板住人がバカで、かつカレーマニアと深水が大バカだっただけ

尊重だの勝ちだのはどうでもいい、ただ騒げればそれでいいのさ
そこには正義も悪も法も倫理も煽りも全て道具でしかないんだよ
そしてその道具を使う事が目的であって、最終的に何がしたいとか、最終目標なんぞ無いんだよ

漫画好きなら知ってると思うが、ヘルシングの某大隊指揮官殿が言ってるのと同ですよ

そして遊びました、久しぶりに楽しかった。
カタストロフは起こるものではなく、起すものです


688 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:01
漫画好きだけどヘルシング読んでないし知らない。

689 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:02
>>684
芸風を変えたのかもw

つか、こういう発想ができるのは「怖2」でもうけた人たちじゃないのかね。

690 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:03
別な誰かにした方が良かったな

691 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:13
>>688
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/1627/len-6.html

要は全ては糞の様な争いが目的であって、あとは興味なし事だな
2ちゃんねるの祭りはある意味通じる所があるが、胸糞悪い

692 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:34
諸君 私は子供が嫌いだ  かと思った

693 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:38
どうしても利権とか金の争いにしたい人がいるらしいー

694 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:39
著作権問題がもう引っ張れないもんだから
今度は必死に竹を悪者ですかw
それでもいいんじゃないかな?
でも竹なんて連中、ここにくるまで誰も話題に出してこなかったくらい
小物だし部外者だし、無理あり過ぎると思われるかもだよw

なんか万引きで補導された厨房が
クラスでイジメにあったあげく
「〇〇君だってやってたじゃないか!なんで僕だけ!」
と叫んだあげく
「ちくしょおお!俺の事チクったのは絶対〇〇なんだ!」
って、ほのぼのとした展開っぽくて(・∀・) イイ!

せいぜい頑張って次の祭り上げに竹を指名して
呉越同舟、品場もろともで必死に叩けばいいとおもわれw
ここはID無し板だから、地道に根気欲流れを誘導すればそれも可能だろうし。
けどさ
それでも道連れが増えるだけで、カレーと深水のやった行いは消えない。
むしろ竹ネタで引っ張れば引っ張っただけ、トータルでの今回の問題がいつまでも経ち消えない事になる。
自演で懸命に竹叩きを続けても、ついでにカレーと深水の名前を出すレスまで食い止めることは出来ないのだから。
結果、いつまでもカレーは復帰再開できず、深水の名前も語り継がれる。

さぁ竹叩きを始めようじゃないか!
まず何から叩けばいい?誰を槍玉に挙げればいい?
今から悪役を摩り替えるのならば、最低でも2〜3スレ分はボリュームが必要になるよな。
まだまだ祭りは終らないわけだw


695 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:45
>>692
伊武雅刀かおまいは
歳がばれるぞ

696 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:46
>>693
そのほうが、盛り上がるジャン

697 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:48
>>695
えー20ですけど
でもあなたはオサーンですね

698 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:50
ま、今からいきなり竹を悪役に据えるのも
推理小説で散々フーダニットで話を引っ張ってきておきながら
最後の最後にいきなり探偵が
それまで名前すら出てきてなかった男を引きずり出してきて
「こいつを犯人です!」
とアジテーションするみたいだなw

ある意味、京極夏彦の卑怯さに通ずる物があるかもしれんw
確かに納得させるのに数スレ使うかもだけど
せっかくだから俺も付き合うぞ。
さぁ「さて皆さん」から始めてくれ。

699 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:54
>>697
うっ・・・・

             |/|
       ∧     |/|    ∧
      / 丶    |/|   /:::::丶
      /   、__|/|_ , :::::::::ヽ
    /        |/| ::::::::::::::::::::::\
    |         |/| ::::::::::::::::::::::: |  ヽ丶
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    ヽ   //    ::::::::\.\: /
     丶//      :::::::::::::::\\
    /   ̄|       :::::::::::::::::::|: ̄::ヽ    ぷらーん
        |       ::::::::::::::::::|::::::::::::
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ヽヽ |   |       ::::::::::::::::::|::::::::::::|
    |   |       ::::::::::::::::::|:::::::::::|
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   ヽ   /      |:::::::::::::::::::::ヽ:::::::/
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   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

700 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:57
>>698
とりあえず、ワラタ

でもいいじゃん。種明かしに「小説としての合理性」があれば。
意外な犯人は本格ミステリの醍醐味だからね。

701 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:57
>>686
>今回のたたき事件で誰がトクをしたかって観点だな。

今回の事件で誰が得をしたかで竹の名前を挙げるのは被害者特有の視点では?
それはこの祭りの結果が「カレマニがサイト閉鎖して、深水が痛手を負った」から逆算した場合の「得」。
それはあくまで被害者側の視点から見た結果であって、フェアとは言えないかもしれない。
それでも深水は別に出版差し止めを食らったわけでもないのだから、実質被害はない。
そしてそれは竹にとっての「得」にはならない。
既出だけどひょっとしたら今回の騒ぎ自体、「恐2」の宣伝になったかもなのだし。
しかもカレマニサイト閉鎖という結果は、全く竹にはメリットを落さない。

でも、過去ログで散々既出だけど今回の結果を
「2ちゃんの投稿確認が改変された。今後2ちゃんのログを集めて本を出版する時に
何が問題で何をクリアすべきかが、議論や祭り、叩きや煽りで炙り出された。」
とするのなら
やっぱ一番得をしたのはひろゆきという結論になりそうな気がするよ。

702 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:57
>>699
ごめんちょっとサバ読んだ

703 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 04:58
屈折してんなぁw

704 :698:04/04/04 04:59
>>700
話題が拡散するだけで尻切れトンボで祭りが終るよりも
推理ショーで終る方が、オカ板的にはらしい終わり方かもな。
個人的には京極よりは、乱歩・正史らの猟奇系が好みだがw

705 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:00
>>701
そらそうでしょ
2ちゃんねるは、とっくに利益組織になってるもん

706 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:02
>>702
でも、遥かに若いよなぁ
モデムで会社に業務連絡してた世代だもんな・・・

゜д゜)鬱死・・・

707 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:03
>>701
なるほど。結果という概念は、主観によって違うってことか。
今問題になってるテコンドー問題を総括して
「JOCの不理解が全てに於いて原因だ」とする考え方は
醜い争いを繰り広げている二つの団体の
どちらかにシンクロしてないと出てこないかもだものな。

708 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:03
俺は気分の問題。俺あるいは他の人は無償で話や返事を書いているのに、
それを出版して儲ける奴がいることが気に食わない。それだけ。
本に反対してるのは今回だけじゃない。

西村君に関しては実際の年収が500万円未満なら許す、それ以上は許さない。


709 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:07
追伸

私の投稿の一部または全部の転載を禁じます。

710 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:07
竹犯人説の探偵さんのまずやるべき事は
全ての結果が竹にとって、どうメリットであったか。
これをまず

・今回の祭りは結局深水にとって宣伝になったのではないか(2ちゃんでは必ずしも不評=不買にはならない
                                      実際今までの流れでも不買運動は目立って出ていない)
・今回の祭りが竹自身に飛び火するリスクを、竹自身が考えていなかったのかどうか(実際そうなりつつある)
・2ちゃんログ纏め本に関する環境が窮屈になる事は、竹自身にとってもデメリットなのではないか?

この辺りから検証してもらえばいいかもな。

711 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:10
>>710
おもしろい!
陰謀説も、オカ板ならではだな!
俺は大好きだぞ

712 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:14
>>710
練りに練った計画犯罪ではなく、ちょっと後発がウザったくて、
軽く叩いたつもりが、大きな騒ぎになったって推理はどうだろう。

713 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:28
>>712
それは行き当たりばったりしすぎだし
何より面白くないw
そこを膨らますのならば
竹という企業の陰謀であったがどうかが鍵かも。

例えば過去スレでの深水やカレマニの対応を見れば解るとおり
彼らレベルであっても懸命に組織的な対応をしてきた。
カレマニ軍団の連携プレイや、ふかみんバチャ社員の工作は
あったと見る方が自然だし、そういう痕跡もあるし、その方が何より面白いw

だとしたらここまでの祭りを牽引できたのだから、竹もなんらかの組織対応があったと見るべき。
さすがに社命プロジェクト説には無理があるが
あくまで竹犯人説に拘るのなら
竹内に於いて該当本の編集に携わった数人レベルで今回を演出したと見ればいいのではないか。
だとしたらそこまで先の読めない展開をするだろうか?いや見切り発車でしでかした祭りにしては
要所要所で上手く行き過ぎている。
なんせカレマニ軍団やバチャ社が組織対応しても、歩みを止められなかったのだから。

面白さ優先で行くのなら、もし今回の祭りのシナリオが
カレマニ軍団&バチャ社シナリオVS竹シナリオ
という構図でのせめぎあいで進行したのなら、竹側にも相当の軍師がいなければ
あの拮抗した展開は成立しないという事。
それは取りも直さず、ここまでの展開の少なくとも50%は(いや、結果カレマニ軍団&バチャ社の明らかな敗北なのだから
贔屓目抜きでも70%は)竹シナリオによって進行していると判断出来るわけだ。
その上で竹を犯人に据えるには>>711の問題をクリアしなければならない。
現状結果から逆算したキィワードは「ここまで狡猾な軍師が竹にはいるのになぜ?」だ。

714 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 05:54
こんな早朝から長文書いてるやつって何なの?

715 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 06:13
>>714
君と同じヒマ人

716 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 06:35
真っ先にヘタを打ってしまったカレマニ、
全てはオレに責任があるといって降臨ほとんど無しのふかみん、
ダメ押しで投稿注意書きを変更したひろゆき。
三人とも知名度有りのためヲチ板、Web製作板式のパクリお祭になったが、
突如サイト消滅であっという間に終了。過去に類を見ない規模のはずなのに
ごく普通の感じで終ったのはオカ板がフィールドだったからかもしれない。

717 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:00
どう流れるかはわからないかもよ。
色んなとこから来た人いるし。
結構リンクが貼られてたよ。

718 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:01
三者三様のバカを見せて終了ってとこかな。

719 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:03
まだシナリオ続くの?

720 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:04
どうでもいいが
タケ犯人陰謀説を唱えていた奴はどこいったんだ。
推理ゲームが一向に盛り上がらないじゃないか。


721 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:07
>>686みたいな「頷きワトソン役」まで用意してくれてたのに……(´・ω・`)
どこいっちゃったんだよ。
体は大人、頭脳は子供、の灰色の脳細胞をフル回転させて
じっちゃんの顔にかけたりしながら
名推理を展開してくれよぉ……(´・ω・`)
この世には不思議な事などなにもないんだろぉ?

722 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:07
終わってないのでは?
ログ本ビジネスを独占するための規約整備が完成すれば、
勝利者が誰かははっきりすると思う。


723 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:18
竹陰謀説探偵キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:20
686ですが、もう寝ていいですかw


725 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:21
単に話をそらそうとしているようにも見えるな。<陰謀説

726 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:21
あなたが寝たところを見計らって仮説がポストされます


…寝ていいよ

727 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:49
2ちゃんに無断でやったってなんで知ってんの?関係者でつかぁ?
そのあんたが言う竹さんもたしかに誉められん?かもだが
事後(事前?)承諾取ろうとゆう姿勢は確かにある罠
その誉められン事と同じ(もっとひどいかも?)事しておいて
よそのこと持ち出してもあんましいみないんじゃないですか?

728 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:54
出てくんの遅えよ!

729 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 08:01
ごめん…書きながら寝てた

730 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 08:03
じゃしょうがないな
他の人も多分寝ちゃったよ

731 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 08:24
>>666,672
その前に現行著作権が没後何年で消えるかを考えると
例えがあまりにも問題外じゃないか?

732 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 12:55
なるほど・・・

733 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 13:02
つーか、陰謀説なんて所詮妄想だから。
本当に竹関係で、本当に2ちゃんに無断でログ使用してたら
カレマニを擁護して、自分達も正当化する筈。
これからのビジョンも考えればビジネス的にその方が有効な戦略。

ライバルだから足引っ張りたいだけなんて貧困な発想は
頭が悪いだけの被害妄想。


734 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:10
陰謀説ねー。オカ板なのでそれもありかもしれないが。
陰謀があろうがなかろうが、オカ板の住民を無視して
作られた本なのだから、カレー深水叩きが起こるのは
不思議でもなんでもないんと思うんだがね。

それともそこまでして関係者は誰かのせいにしたいのかね。

735 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:12
>>677
祭りが収まったんじゃなくて、どうにもならないから
泣き寝入りせざるを得なかった。

載せられて嫌なら裁判しろ。
書き込みを本にされるのが嫌なら2ちゃんにクンナって
言われ続けるだけだったから。

736 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:16
>>684
あの手この手ですり替えて。
最後には裁判しろ
嫌なら2ちゃんにクンナ
だもん。ハアッ

737 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:31
「最後には裁判しろ 、嫌なら2ちゃんに来るな」

カレマニの行為はこういう、横暴な考え方を誘発させるから
オカ板の住人は猛反発したんだよね。

勝手なログの出版は
2ちゃんねるコミュニティを破壊させる
ネット上の民主主義を破壊させる

と、最初から主張されてはいた。
イチャモンつけられ、無視されてはいたが、最終的な結論を掲げていたな。

738 :石岡:04/04/04 14:35
おい、御手洗。いっぱい釣れているぞw

739 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:38
僕は眠いんだよ.後にしてくれないか.

740 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:41
石岡君、この事件は君がやりたまえ。
君は僕と同じ情報を持っている。僕に出来て君に出来ないはずはない。

741 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:50
掲載されたくない投稿者の泣き寝入りを前提で作られた本

742 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:52
オカ板住人無関心過ぎる。他板なら

743 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 15:00
てか、>>742はどうしたいの?



744 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 15:18
セックスしたい

745 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:00
2ちゃんねるのこわい話に危機到来!

2ちゃんねるの怖い話を運営されているカレーマニアさんが叩かれています。
あれだけサイトで楽しませてくれて、出版に際し出版社への協力。
とがんばってくれていたのに金の亡者どもに攻撃されて本当に災難です。
おいらの書いた話は載ってませんが、のってたとしても、ええやん?って感じなんですよー
そんなに著作権や金が欲しいなら自分でも出版すればいいじゃんって感じなのです。

さぁ又おいら叩かれるかな?(w
JBBSの本が出た時、叩かれそうだけどね。
こっちの収益は、したらばの鯖代になります。
無制限のアプロダと出来れば画像アップのフリースペースをJBBSを借りたら一人1M付いてくる。
やっぱ板の看板や背景がアプ出来れば皆便利かなと・・・

ま、なんにせよカレマニさん負けずに頑張ってくださいね。おいらは応援します。
サイト閉鎖だけは踏みとどまってほすぃー
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/

    ↑
これ書いてるの誰?

746 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:24
カレーマニア本人w

747 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:26
jbbsやってる一人称おいらって言う人だな、多分

748 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:44
JBBS【じぇいびいびいえす】[名]

ひろゆき氏の会社「東京アクセス」が提供していた無料レンタル掲示板サービス。
2chと同様のスレッドフロート形式の掲示板で、2chに馴れた人が掲示板を設置
する際、このレンタル掲示板を使うことが多い。若干2chと仕様が違うため、2ch
ブラウザで読み書きするにはJBBSの仕様に対応している必要がある。
現在は掲示板群「したらば」を運営している「したらばコミュニケーションズ」に
運営権が移り、名称も「したらばJBBS」に変更されている。

JBBS
http://jbbs.shitaraba.com/


749 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:52
jbbs本を探せば分かりそうだな('A`)

750 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:53
流れブったぎってすいませんが
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』を購入したいのですが、
どこ探してもネット本屋にも見当たりません。で、ここに来たのですが
この本は今著作権関係のことでモメていて販売されてないのですか?
それとも単に売り切れ中なのでしょうか?

751 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:58
>>750
注文入れといてください。
そのうち増刷されます。

752 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:58
単に売り切れ中だろ

753 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 19:02
>>750
在庫数在庫 26
http://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=19884322

754 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 19:10
知るかよボケが

755 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 19:13
>>754
昼からキレまくってますね。何か嫌なことでもあったんですか?

756 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 20:42
いや、夜だし

757 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:42
さぁ〜みんな!
夜だよ?はりきって激論バトルスタートー♪

758 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:43
激論




阪神勝ったから、今日は見逃してやる


次の人どうぞ

759 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:54
ところで、犬神峠やマウンテソバイクのまとめサイトないですか?

760 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:46
>>737
対応から見ると出版サイドの本音は、
「書き込みが本になって出版される事くらいで、ガタガタ言う糞共は氏ねよ」
らしいから。根本的に間違ってると思う。

761 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:47
>>760
世俗にまみれたオヤジから見ると
根本的に合ってると思うぞw

762 :760:04/04/04 23:48
↑書き込みが"知らない所"で

763 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:53
>>761 商社なんかはそういう感覚らしいね
談合で逮捕されても、我々がスピード違反でキップ切られる位の
感覚らしい。

でもそれで出世できるか、スケープゴートにされてリストラされるかは
運命と上司のサジ加減ひとつだ。

つまり、世俗にまみれたバブル時代のオヤジの感覚は
今の時代では通用しないってわけだ。

764 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:55
メル欄くらい見ろよ
おまえら必死すぎ・・・

765 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:23
東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね?

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。

766 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:29
コピペ乙

767 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:29
ま、ループなわけなだけど。他の人はどうかしらんが、
少なくとも漏れは、
カレー氏は著作確認しないとまずいんじゃないかと思っていた。
(このことは夢明氏だかのドのサイトで著作者確認こーなーに
カレー氏自身も再三投稿していることからも十分な理解はあったはず)
それをまずいなぁ〜と思いながら、出版したい>自分も本を出してみたい
っていう欲求があったので、著作確認してると頓挫しちゃうと思った。
(これは本人が認めている)
で悪いと思いながらもやってしまった。
つまり、はなから悪意があったというところが後味悪いよね。
それでも反省するなりならまだしも、結局トンズラだからね。
著作権云々じゃなく、人柄として軽蔑に値すると感じたね。
これはあくまで個人的な感情です。


768 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:33
東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね?

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。


769 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:33
東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね?

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。


770 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:38
東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね?

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。


771 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:41
なんか、オカシイのが一人いる?

772 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:54
>>771
オカシイ → 糞サイトで読み書きをしている俺も含めた全員
特別オカシイ → 若干名いる

773 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 01:23
犯しい?

774 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 02:59
ま、お前等がここでいくら叫ぼうとも世間的には全く影響は無いわけだが。
カレーマニアは勝ち組み。
お前等も諦めて糞してカレーでも食えよ。

775 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 03:28




776 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 11:33
影響がないなら安心して叫べますね

777 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

778 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 11:53
>>777
眉村盗作が抜けている。

あと
>現在までに執筆を告知された方々一覧

  ↑
この文意がわかりにくい。
「現在までに名乗り出た投稿者一覧」
にでもすれ。

779 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 15:13
恐怖2ちゃんねるって全然怖くないから、買う価値無いっすよ

780 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 15:14
まあ本で読むと普通だな

781 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:01
怖いのは本の内容じゃないからね。

782 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:03
「恐怖2ちゃんねる」が気になる人は早めに買っといたほうがいいよ。
そのうちプレミアがつく可能性も高い。

783 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:06
プレミアついたらどうなんだ
売るの?

784 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:08
まあ過去の2ちゃん関係出版物にプレミアついたこともないけどな
最近は何でも乱発だから増刷されなかった位で騒ぐのってアニオタ位じゃね?

785 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:10
買うの恥ずかしいよなこれ

786 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:36
エロ本並みにな

787 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:40
だからこそプレミアがつくのですね。
売却益を得ようと思うなら迷わず買うべき。

わたしは買いませんがね。高値にはならなさそうだから。

788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 16:52
それ以前にブクオフで300円で売ってたぞ昨日。
買うだけで祟られそうなんで買わなかったけどw

789 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:00
もう売ったやつがいるのか。

790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:00
>>788
確かに。
持ってるだけでツキがなくなる感じがするよな。

791 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:02
この顛末をまとめて出版したほうが売れると思う。


792 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:05
それこそ持ってるだけで呪われそうだ

793 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:06
しかし、不思議なのは、なんで深水がひろゆきの代理人のような顔をして
2ちゃんにのさばって偉そうにしているのかということなんだが。
あいつ、何か2ちゃんに貢献してるのか?

794 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:18
ただで見れるから怖いんだよ☆

795 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:19
怪談とか恐怖実話って、泣ける話や笑えるネタよりも「ここだけの話」度が高いわけで
その場合「ここだけ」ってのはイコールネットって意味だと思う。

例えば修学旅行の夜に雰囲気が盛り上がって怪談話になって
「ここだけの話さ」となって自分の周囲で起きた実話とかを話すとして
そこでクラス全員が聞いてても気にならないし、その話がどっかで広まっても仕方ないよなだけど

だけど、いつの間にか自分の知らない間に
その話がそのまんま芝居にされて文化祭で上演されてたら、そらムカつくし唖然となる。
しかもその芝居のシナリオ演出が、あの修学旅行の夜、そばで聞いてた仲間だと知ればなおさら。

796 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:23
>>793
単純に、深水からひろゆきへのなんらかのキックバックがあるからだろうね。

だからこそ、ひろゆきはここ(党工確認の変更や、運営陣工作員の投入)までして
深水を援護するんだろうし
でもそれ(深水支援表明)を表立ってアピールできない、一般住民には不審に見えるってのは
その深水からのキックバックが、2ちゃんねる的に公益ではないからだろうね。
例えるなら政治資金規正法にのっとって明確にしている支持団体ではなくって
裏金渡して公共事業の利益誘導してる土木屋みたいなもんだろ。

797 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:54
>>771
自分の書き込みを連続でコピペしてる方がいるようで・・・
書き込みに賛同してくださるのは嬉しいけど・・・

798 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 17:55
あんたが悪いわけじゃないから気に寸ナ

799 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:00
>>796
ま、話の流れからすると、そういう可能性は容易に想像できる罠。
しかし、なんでそんなバレバレになっちまうような対応をするのかな。
頭がそこまで回らないんだろうか。
2ちゃんに国税局が来ていないという保証はない罠。
そっちの方の爆弾も抱えちまったな(w

800 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:01
3スレより

143 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 メェル:info@chbox.com 投稿日:04/03/16 13:58
>>132
投稿の収集・整理・校正などの労をとっていただいたんですから、
カレーマニアさんには相応分を受け取っていただきます。
2ちゃんねるVOWシリーズをはじめとして、関連する書籍では
総て、2ちゃんねる鯖代への還元をおこなってますし、
今回も例外ではなく、あらかじめその分は確保してありますので、
カレーマニアさんから特別に移譲していただく必要はないです。
また、移譲すると言ってもひろゆきは受け取らないと思われ。

801 :797:04/04/05 18:03
>>798
どうもです。
コピペしてる方は意見に禿げ同の方だと思うから嬉しいんですけどね(汗

802 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:05
>>800
それは表向きの話し。
カレーがバナークリックの収支を毎月やってたように
ひろゆきも2ちゃん本の収入の明細を公開できるかな?ニヤリ

803 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:12
金銭等の明確な利益がなかったら
そもそも面倒を持ち込む種にしかならない深水は
他でもないひろゆきによって追い出されてるはずだよな。

804 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:31
2ちゃんねる鯖代への還元が行われていると言っても
それだけなら2ちゃんの維持と拡大になるだけで
そんな手間暇かけてボランティアみたいな事をするとは考えられない。
ましてや2ちゃんが大きくなるにつれ犯罪予告や企業告発などの
トラブルの種が加速度的に増えている今。

805 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:36
鯖代還元が、後ろ暗くないクリーンな関係というのなら
もっと明確に提示されていいはずだし
もっとはっきりひろゆきは深水指示をアピールするだろうしするべき。
こっちから見れば確かにミエミエだが、怪しい雰囲気ゆんゆんなのも事実。
癒着も袖の下も良いけどさ
そろそろひろゆき達運営側のフォローも胡散臭さしか漂わなくなってきてる罠。

806 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:45
さてと、国税局に通報(ry

807 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:54
国税局となると夜勤もやばいか?

808 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 19:07
>>796
つまり、深水とひろゆきの関係は親友云々なんかじゃなく
純粋に金銭的利害関係だったとも言えるわけか。
ひよっとして、深水やカレマニの、ここの住民を舐めてた態度とか言動ってのは
実はひろゆきを真似たんじゃなく、ひろゆきが直にレクチャーしたスタンスだったりしてね。

809 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 19:11
オカオタの妄想はすごいな!

810 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 19:15
>>809
今度はどんな手で流す?ニヤニヤ(・∀・)

811 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 19:40
>>809
一連の流れを見てると、
一概に妄想とも言えないような所が洒落怖いですよ。ガクプル

812 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:30
この本がきっかけになって
ひろゆきお縄
2ch閉鎖
まじでそうなりそうな気がしてきた。
まさに呪われた「恐怖2ちゃんねる」
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

813 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:42
お縄になんかならないだろう。
精々が追徴課税とかその程度。
それともどんどん連想をエスカレートさせて
それなりにリアリティあった献上まで、妄想のレッテル貼るのが目的?

814 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:46
ぜ、全部(ry

815 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:56
>>813
釣り師の出番は終わったよ

816 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:59
バチャ社員の出番なんかもとからないんだが(w

あ・・・ひろゆきの腰巾着か(w

817 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 22:50
国税庁及びこのホームページに対するご意見・ご要望がありましたらお寄せください。
お寄せいただいたご意見・ご要望は、今後の参考にさせていただきます。
http://www.nta.go.jp/mail.htm

818 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 23:48
>>817が脱税してますた

819 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 02:51 ID:hcpZwht2
IDになってるどーーー。

820 : ◆NrzNAFPLAQ :04/04/06 02:53 ID:qGxL9g6B
これで円滑な議論が期待できるな。

821 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:03 ID:Sc4Ap7Ge
>>809が真実付いてたから、これ以上の騒ぎを恐れての強制IDか?
嘘っぱちならほっときゃいいだけだもんな?
まさかな?いやマジなのか?

822 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:05 ID:Sc4Ap7Ge
真実付いてるのは>>799の間違い。
>>809
妄想じゃないみたいだぞ。

823 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:09 ID:hcpZwht2
これまで負けた裁判の賠償金、一円も払ってないんだろw
これからは払うのか?

824 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:31 ID:rMw6Zrty
>>823

方法次は?
カレーマニアや家族の処遇はどうするよ?

825 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:34 ID:hcpZwht2
>>824
あー、あっちのキチガイか。

あんたのメル欄、通報しとくね。

826 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:37 ID:rMw6Zrty
あっちってどっちいw

827 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:39 ID:hcpZwht2
>>826
かましても無駄だよ。

828 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:41 ID:O+0WpT7N
ちなみにコレってどうよ?
ttp://www.makani.to/wedding/

829 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:41 ID:dVVEq0Gk
ま。目出度くID導入、しかも強制制なわけだが。
これでオカ板からは良質なネタスレもくちくされて過疎板or糞板へ。
カレマニの怨念は、そうやって晴らされるわけだ。

ぶっちゃけ、カレマニのおかげでID導入ってことで、皆さんお手を拝借!

830 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:45 ID:ouMJtWQQ
ID変えてもダメよ。

831 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:47 ID:dVVEq0Gk
やれやれ。。。
今夜ははじめての書き込みなのに。
こうやって自演指摘厨が粘着化するだけで
どんどんオカ板は終焉を迎えていくんだろうね。
カレマニと深水と、ひろゆきが金に目が眩んだ挙句のケツ拭きで。

832 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:52 ID:rMw6Zrty
アー暇だから>>hcpZwht2を訴えていい?
カレマニのアホとかドウデモイイが、>>hcpZwht2は漏れに答えてくれたw
明日にでもひろゆきにIDとIPの整合性とを問いだ足してみる

んでプロパイダにDHCPから振られたhcpZwht2が使ってたIPアドレスの詳細聞いて問いただしますー

時間だけはたっぷりあるんで
遊びましょう(リアルで)


あ、結果は報告しまあす

833 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:53 ID:kvEjHwJ/
そしてカレーマニアは、
ヲカ板の歴史を変えた、もしくは
終止符を打った存在として
広く長く語り継がれていくのであった。

834 :831:04/04/06 03:59 ID:dVVEq0Gk
ま、語り継いではいくけどねw

835 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 04:00 ID:VF3dqZ35
>>831
誤爆

836 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 04:05 ID:rMw6Zrty
>>hcpZwht2

俺、暇だから該当IDのまま「ばーか、ばーか」って言ってくれたら、何も考えない
だが放置したらとことん遊ぶからね、もまいが思ってる以上のレベルでw

837 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 04:09 ID:uGhOoHHx
>>836
ID変えたよ。怖いから。
今日、オカ来たばっかなのに(これはほんと)。
調子にのりすぎた部分があったらすまなかった。許して。

838 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 04:15 ID:/F0tZ9qL
>>837
おうおう!しょーがねーなぁ。
書き込みは一年ROMってからしろ!って教わらなかったの?


839 :ひろゆきの新見解:04/04/06 06:04 ID:VARwxlDx
あまりにもオカ板にコピペされるので追記

書いた当初は、まだ1スレ目でしたから現在とは解釈も変わってきています。
確かにカレマニさんの対応は問題が有ったと言わざるおえません。いろんな意味でね。
ただ企画したのも発行したのも発行者として名前の載ってる深水さんです。
ゆえにあらゆる文句は彼が負うべきだと考えます。
それが発行者としての責務です。

現状ではカレマニさんがサイトを閉鎖してしまった事は、残念ですが仕方がないと思います。
あそこまで個人情報を出されれば仕方ないです。
と同時にネット上に個人情報を晒す覚悟が出来ていなかった、ともとれます。

以上でこの件に関しては一切の発言をいたしません。
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html

840 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 08:04 ID:kOpY+/kU
一生懸命、必死になって
深水の主張(問題は金と著作権・問題は全部深水が背負うべき)
を背中から押してあげてる印象だね。>>839リンク先全文

この男の主張と深水の主張が100%合致するのも、考えておかしな話。
本の出版のシステムや権利化権で憤慨している住民は希で
そのほとんどは、板の代表としてはしゃぎまくったあげく
板で一番大事な物を蔑ろにしてしまったカレーマニアの立居振舞いに対し
憤っているのだという事に、徹底的に蓋をして、
問題点を(自分らが対応し易い問題に)摩り替えたいのだという印象しか持てない内容。

今回のID導入でまたもやはっきりしたのは
こいつらは自分等の利益(とにかくこの騒動をむりやりにでも鎮静化したい・無かった事にしたい)の為なら
板にとってのメリット(ID無しでこそ成立する高度なネタスレ・オカ板ならではの特色)なんかどうだっていいって事。

為政治者や営利組織の統括者ってそんなもんかもしれないが
だからこそ、抗議する権利も、この社会では認められているのだと理解したい。


841 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 08:57 ID:3Wnb7K4q
著作権問題で法的に不備があると解ると
いきなり「書き込み確認」の文面変更。
2ちゃん本収益の税金の問題に触れられると
突然ID導入。
痛いところを突かれるとあわてて後手後手に
臭いモノにはフタ的対応。(w

842 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 09:38 ID:hwrjZ7Lv
パクりで騒がれてID導入か。2chもキモいなあ。

843 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 12:44 ID:Sc4Ap7Ge
>>840禿げ同。
金じゃなくやり方に付いての不満です。
正式に投稿を募集している所に自分から投稿して、採用され本に載ったとして
精々1000円程度の原稿料が貰える程度の話。そんな金で、ごたごた言う筈もない。

普通の本の出版で、切迫した2ch維持費の足しになるなら、中に入る業者(深水)
が利益を得ようが(当たり前だし)ここまで反発などしない。

投稿者の確認なしにログを本にして出版し、どこまでも開き直る姿勢に
反発し嫌悪してるんだから。

>>841
スレで動きがある度に恐ろしく素早いアクションが起こったのには正直かなり驚いた。

>>842
騒がれたと言ってもこの程度。板が機能しなくなる程の荒らしが出た
わけでもないのに、いきなりのID導入は確かに気持ち悪いな。

その上理由も気にせずID導入万歳と書き込む人が、わらわらと板に溢れてる
まあこれは過去の地道な自治の成果かもしれんが。住人のモラルが高まり
最近ではネタスレの住人が真面目なスレに進出する事もなく自然に住み分けが
出来てたし。ID希望の声が出ない程度に板がにマターリしてたと思う。

…しかし
住人のモラルが多少高まっていたとしても
昔はあれほど賛同を得るのが難しかったID導入を
両手放しで喜ぶ住人の方が、圧倒的多数なのにはちと違和感ある。


844 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 13:23 ID:HgMR31qY
>>843

>住人のモラルが多少高まっていたとしても
>昔はあれほど賛同を得るのが難しかったID導入を
>両手放しで喜ぶ住人の方が、圧倒的多数なのにはちと違和感ある。

このスレの動向に、ここまでビビットにリアクション起こしてる以上
運営側がこのスレ(及び関連スレ)をチェックしていない、などとはよもや思わないよね?

だとしたら
運営側はただただスレをチェックしてROMってるだけだと、一体誰が信用する?
だとしたら
運営側がその目的下に於いて、なんらかの意図を持ってレスを書き込むとしたら
どんなレスを書き込む?スレの流れをどっちへ誘導したい?
住民にどんな印象を植え付けたい?

都合の悪い流れには「著作権シンガイ反対!」「著作権は侵害されてないよ」の八百長煽り合い。
鋭い指摘に対しては「妄想だな(プ」「読むのが面倒です」とレッテルを貼っての流れリセット。
運営側に対する懸念に、住民同士が納得し合えば「自演乙」「>>●●=>>〇〇」と自演レッテル。
正直、数(人的・串数含む)の力で押し戻そうとすれば、いくらでも方法論は転がっている。
それは今後の強制ID下であっても、有利には違いないだろう。

そしてそれは(IPも見れて削除件もあって、連続投稿規制やアク禁も自在に操れる)運営側にとって
そんなに面倒で、手間がかかる事だろうか?

何も管理側批判や告発をしたいんじゃない。
ただただ面白くなってきたなぁとw

845 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 13:30 ID:kfW8Z6RW
>>844
ごめん論旨が分からん

846 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 13:52 ID:WwCvsO68
きのう買いました。電網百物語恐怖2ちゃんねる。


847 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 13:54 ID:Sc4Ap7Ge
>>843
ID反対スレが特に笑える
前は反対や煽り10の割合に対し、叩かれながらも
1の割合でIDの必要性を訴える書き込みがあった。
その1が自治や板に散らばったりの地道な努力で、徐々に、ネタや自演反対、
本物ネタ大掛かりネタ希望の、ID賛成派を増やした土壌があるにせよ、
あのID賛成派は不自然ぎだろ
しかも気軽にネタを楽しむ派の説得に必死に勤しんでる。
昔の自治スレにあの集団が出てきてくれてればと思うw

848 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 13:59 ID:Sc4Ap7Ge
>>846
あれオカ板の書き込みが無断でアップされた本なんだよ?
けどリアルに恐いの集めてあるから概出なくて初めて読んだら面白かったんでない?

849 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:03 ID:uxSnzISU

誰か>848の文章訳して....

850 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:04 ID:k5d733cq
10 回読めば分かるんじゃないか?

851 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:05 ID:xlv/vXtQ
投稿確認、強制ID…運営者の器の小ささがよくわかるな。

852 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:18 ID:Sc4Ap7Ge
今ID反対スレ見てきたけど賛成派が必死に説得!
でもない感じだったかも(穿った見方してたかも)
IDの有無に付いては、不満も少ないし、これでよかったのかもしれない

IDが付いた理由と運営が板に潜伏して名無しでレスしてるのには笑えるけど

853 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:33 ID:E2LjctxI
>>103
予言者がいるな


854 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:38 ID:Sc4Ap7Ge
てきとうこいたら本当になって凄いよなw
運営がこんなに安易だとは誰も思わんかっただろうw

855 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 15:38 ID:Jja/scqw
これで、次からID制が消えていたら
俺はひろゆきを生涯、神と称えるが、何か?

856 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 16:53 ID:rGoKHB6T
これが本当の「本当にあった2ちゃんねるの怖い話」だな

857 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 17:06 ID:xlv/vXtQ
以前もごく短期間、強制ID表示になったが、今回はいつまで続くやら。

858 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 17:43 ID:ARKo9aFY
俺が話書かないのはIDじゃなくて転載気分悪いからだからな!

859 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 17:46 ID:ykqtL9We
>>858
あんた別に話書かなくていいから。
つまんないし。負担になるだけ無駄だから。

860 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 17:55 ID:buR/TEOC
つまんない話より人のパクリの方がいいよね。

861 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 18:53 ID:6+togWRi
>>854
うーんと、そうじゃなくて2chでは、この板にID欲しいなぁと運営が判断したら、
ID制の提案がなされて通るのです。

そうじゃない場合は時間稼ぎ的な反応で終わりです。

極々まれに、運営関係無しにおながいが通る事も有りますが、
そーゆう事です。
しょせんひろゆきの手のひらの上。


862 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 18:57 ID:k5d733cq
マジレス禁止ですよ

863 :ゅぅヵ ◆Ke5o.YuuKA :04/04/06 19:37 ID:/IQLBrbq

おい!面白いの見つけた〜よ!

 潟Eェディングが悪徳商法マニアックス管理人Beyond氏を訴えた。これに対しBeyond氏は実
名を公開し、紀藤正樹弁護士ら消費者問題の専門家らと「ウェディング問題を考える会」を結成、
徹底抗戦の構えだ。

ウェディング問題を考える会
http://www.makani.to/wedding/index.html
悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
潟Eェディング
http://www.wedding-japan.com/pc/top.html

運営委員
会長: 山本 洋三(会社役員)

事務局長: 弘中 絵里(弁護士)

委員: 紀藤 正樹(弁護士)、深水 英一郎(プログラマー)、本郷 京子(ライター)、山口 貴士(弁護士)

ん?「委員」のところをよく見ると.........

ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ

864 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 20:25 ID:Sc4Ap7Ge
>>861
ひろゆきの手のひらの上は重々承知だけど…
板住人(といっても全員の意見の統一は出来ないけど)の意思は
IDには反映されないってことか……本のこともかな…
嫌、たま〜〜〜におながい通ることもあるのか…ID申請スレ(一応)もあるし…
けどこのタイミングでの導入は火消しと思われても仕方ないと思った。
てか投稿無断転載で本つくるのは人道的に駄目だと思う。
>>863
悪徳商法マニアックス管理人と知り合いの金にはまともそうな奴が、
なんで投稿者に無断のネットの書き込みの転載本なんて非常識なもん作るんだ?
サッパリわからん

865 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 21:33 ID:cVWPD+qq
あははははは!ID導入しただけで沈静化!よかったね!

866 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 21:50 ID:2X0XaSmx
思う壺

867 :ひろゆきの見解:04/04/06 23:14 ID:HjbBheP4
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html
>2ちゃんねるの怖い話を運営されているカレーマニアさんが叩かれています。
>あれだけサイトで楽しませてくれて、出版に際し出版社への協力。
>とがんばってくれていたのに金の亡者どもに攻撃されて本当に災難です。
>おいらの書いた話は載ってませんが、のってたとしても、ええやん?
>って感じなんですよー そんなに著作権や金が欲しいなら自分でも出版すれば
>いいじゃんって感じなのです。

868 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:27 ID:9/84md8o
よく見られたこのコピペ、ひろゆきのだったのか。

本当に幼稚と言うか、DQNだな。
金の話しに脳内変換してたのは、全てこいつが現況か? クズが。
で、ID化でこちら側に一方的なペナルティを付き付けて
どうするつもりだ? ひろゆきさんよ?

869 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:31 ID:k5d733cq
したらば とかいってるからひろゆきじゃないだろ?

870 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:31 ID:rGoKHB6T
ちゃんと続きもコピペしろよ(・∀・)

871 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:33 ID:n2q15DmN
とりあえず9/84md8oがあちこちで騒いでるのだけはわかった。

872 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:47 ID:rMw6Zrty
俺もわかった
ID便利だね

873 :867:04/04/06 23:50 ID:HjbBheP4
すまぬ。ID導入で頭に来て前後をよく確認せずに貼ってしまった。
後半は>>839を参照してくれ。

874 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:51 ID:xdB9h4xB
どうせ一時的なものだろうしな>ID強制
問題は沈静化させられたかどうかじゃなく
どういう形で沈静化したか、だと思うのだが。

875 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:57 ID:QiAt0QVJ
>>873
それ誰なの?
まろゆきの偽者?

876 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 23:59 ID:9/84md8o
>>871 >>872
カレマニ関連スレの2ヶ所に2レス書いただけで
あちこちに書いた事になるのか?

そうやって無実の罪をでっち上げてまで擁護するのは辞めないか?

877 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:01 ID:Nutmpg54
>>876
いやいや
熱い書き込みだなーって思っただけで他意はないよ

うーん、ここらで擁護さんが来ると盛り上がるのだが
ID化したからバトルは面白くなったね

878 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:01 ID:Nutmpg54
お、日付変わったな

879 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:06 ID:p6op/CVy
うーん。擁護派はこうやって言い訳をしていくのだな

880 :871:04/04/07 00:22 ID:Mct5da0I
擁護派にされてしまった。

881 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:27 ID:Nutmpg54
え?俺じゃないの?

882 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:29 ID:46rndZfP
>>867
3月15日の時点では「カレマニが金の亡者に攻撃されている」と書いてるが、
最近は「確かにカレマニさんの対応は問題が有ったと言わざるおえません」と
考えが変わってきているようなことを書いているから、
少しはここの議論も有効だったんじゃないかな。
後半は「深水、お前が責任とれ」ともとれるし。
ま、どういう意図でID導入したのかわからんが。

883 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:32 ID:Nutmpg54
>>882
めんどうになったんじゃない?へろゆきださしさw
向うは当然誰が書いたか押さえてるわけだし、その中で特定のジエンでもあったんじゃね?
(これは擁護批判、どっちとは言わない)

おまえだで勝手に自浄しろとのお達しかとw

884 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:40 ID:AKTklxNh
なりきり日記じゃないの?
本物のひろゆきなの?

885 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:44 ID:5+ktF0fR
いやひろゆきじゃないっぽいが
そんな事どうでもいいみたいね

886 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 00:48 ID:AKTklxNh
>>885
あ、ニセと分かっててネタとして楽しんでのか。
なら問題ないです(w

887 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 01:06 ID:p6op/CVy
>>880
>熱い書き込みだなーって思っただけで他意はないよ
こういう1秒でバレル嘘をつくからだよ

で、ひろゆきは偽者なのか本物なのか


888 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 01:08 ID:Nutmpg54
>>887
レス番間違ってるって
もちつけ

まあ、どっちでもいいんじゃね?
面白ければさ

889 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 01:11 ID:p6op/CVy
間違ってないからよく見れ」

890 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 01:13 ID:Nutmpg54
>>889
え?
だって
>熱い書き込みだなーって思っただけで他意はないよ

これは漏れの発言で、>>880じゃないのですが・・・
それこそIDみれば一発でわかりますが・・・

891 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 02:39 ID:5l4twA1w
まだ判らないのか? 真性?
それともトボケて自滅?

892 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 02:42 ID:5l4twA1w
ごめん。
本当は親切にも解説してやろうかと思ったんだが
面白いから放置したw

IDの問題じゃない
結構、自己中でしょ、あんた?

893 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 03:18 ID:nT3z3qi/
>>795
今までのレスの中で一番共感したです。

894 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 04:32 ID:tt/MzCBk
>言わざるおえません

こんな間違い,ひろゆきじゃないだろ。小学生だろ。

895 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 06:09 ID:P+UK6EoS
過去ログのパート1を読破し終わったところなんだが
なんか質問ある?

また夕方来ます

896 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 12:36 ID:FhTNnOGU
>895

  あ な た は だ あ れ ?

897 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 14:18 ID:h9/xpbpS
カレマニ関連のスレに消費者なんたらのコピペ繰り返してるやつじゃない?

898 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 15:33 ID:zmqCjn3D
IDが導入されると一番困るのはカレーマニアだろうなw
思うように自演ができなけりゃさw

899 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 15:37 ID:o1eXJY1f
それって管理者側がカレーマニアの違法性を認めたってこと?

900 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 19:21 ID:tvQtNw0F
だいぶ静かになったね。

901 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 19:52 ID:XHBdDgCN
ID入ったら閑古鳥。非常に解りやすい。

902 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 20:05 ID:OTD1sMBs
擁護派が自演ばかりだったってことか。

903 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 20:10 ID:pIPnih3l
>>863
深水はネット社会のオピニオンリーダーを気取ってるわけか。
実際はネット社会を腐らせてるわけだが。
2ちゃんも深水が入り込んで腐っちまったしな。

ま、深水もひろゆきも爆弾を抱え込んだことだし、信用も落とした。
崩れ落ちるのを眺めるのも一興。
ここまでナメた真似されて、それでも深水にエサをやるような書き込みをする
バカがいないことを祈るよ。

904 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 20:13 ID:Nutmpg54
ねー
なんかネタない?

905 : ◆3PyqLQLEbQ :04/04/07 21:42 ID:P+UK6EoS
俺の誘導についてこれるかな?

第3回はここ

世界で一番君が好き
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1081337034/l50


906 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 22:36 ID:zYMqmeMA
で、ふかみんに全責任があるから、カレマニを攻めるなと言ってた
ふかみん本人、ひろゆきはそれぞれ
実際、ふかみん(自分自身)に何を期待しているのだろう。
ってか何が出来るというのか、何をするつもりで、何をさせたいのか、

は っ き り と 書 い て く れ な い と 訳 わ か ら ん !

907 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 22:43 ID:nI8ndcns
ギャーギャーうるさいゴミなぞほうっておけばよい。
せいぜい好きなだけ2ちゃんねるに書込みしておれ。
訴えたければご自由に。その金と根性があるならな。

908 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 22:44 ID:Nutmpg54
今日もネタ無しか・・・
(´・ω・`)ガッカリ・・・

909 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 22:51 ID:h9/xpbpS
>>903
てかさ、書き込みを投稿者に無断で本にして
販売し続けてたらさ、
確実に2chの利用者減るよな。

910 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 22:56 ID:FWYu21Wy
いつぞやここの過去スレで
裏で連携とりながら
軍団書き込みで戦っていた連中の本拠地
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1047156795/

ネタ元
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/145
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/154
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/158

911 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:30 ID:HPp2Tx42
ここは踊らされてるインターネットですね。

ヲチはヲチ板で。

912 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:32 ID:vMdWdNxh
680 名前: Lugh (Lugh/EDI) 投稿日: 2004/03/17(水) 03:04

いやー、こんな騒ぎになってたのね
ログ追いかけたけど、あまりのくだらなさに言葉もないや

仮に自分のレスが掲載された人物が著作権料を請求したとして、
そのレスが完全なオリジナル(著作権が自己に帰結する)だってのを
どうやって証明するんだろ?
伝聞や転載・引用の可能性を全否定するのは大変だぞ

ってか、この版元(深水とかいう輩)何やってんだか
もっと毅然としなさいよ
法務担当者はおらんのかいな

あと、あの状況じゃ仕方ないのかもしんないけど、
報酬の全額寄付ってのは納得いかないな、カレマニさん
費やした労力に対しては対価を受け取るべき
出版界でメシを食ってる同業者として切に思う

おもしろ半分に祭ってるヤツらが大半なんだろうけどね
もう、アフォくさくてイヤソ


913 :ヲチャーなのはこいつらw:04/04/07 23:35 ID:FWYu21Wy
685 名前: だんご屋 投稿日: 2004/03/19(金) 09:01
カレマニさん
色々ご苦労もおありだと思います・・でももう少しで騒動も治まると思いますよ。
私も全額寄付は賛成しませんが、カレマニさんが納得される方向でまたお仕事を
続けられる事を願ってます。皆さん待ってますよ〜
しっかしふっかけた奴らはお子ちゃまかっちゅうねん、ほんまにあほくさい。

686 名前: YHWH (u0HhICac) 投稿日: 2004/03/19(金) 19:38
大丈夫。どうせ、みんなすぐに飽きるから。
著作権を守ろう、考えようなんて微塵も考えてない連中のお祭り騒ぎ。

688 名前: ぼっこし屋 (CRASH/NU) 投稿日: 2004/03/20(土) 02:18
今度は話題が金銭中心になってるし。
バナークリック収入の話まで引っぱり出してるけど、これ今回の件と直接的に関係あるか?
お子ちゃま多すぎ。

689 名前: ぼっこし屋 (CRASH/NU) 投稿日: 2004/03/20(土) 02:36
……と思ったら、鎮静化に向かってる模様。
つか、豚丼とカレー丼について語っている香具師も出現して、
変な意味で収拾がつかなくなりそうな悪寒。


914 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:35 ID:zJ5e2gUW
>>909
減ってくれた方がいいよな

てか、いっその事減れ



915 :どっかで聞いたような論調にワラタ:04/04/07 23:36 ID:FWYu21Wy
690 名前: 開帳 (lAMMsI0I) 投稿日: 2004/03/20(土) 07:24

「カレマニは金儲けに走ってる」
「俺たちの投稿で儲けた金で風俗で遊んでいる!」
〜といった投稿を見るたびに、大きな鯖代を一人で背負ってるカレマニさんの現状を知ってる身として
本当に怒りがわいた。
「批判派」と一括りにしてはいけない。
まっとうな批判もいくつもあった。
でもほんの僅かで、ほとんどは煽りのための煽り、祭りが楽しくてたまらない厨房!
そんな状況で、四面楚歌で、個人情報も漏らされて・・・・・
カレマニさんは精神的にも追い込まれたに違いない。

今、ようやくカレマニさんの誠意が実らんとしてる。
漢ですよ!カレマニさん。
俺はこの本買ってよかった!
もし、お会いする事があれば大きくサインください!
頑張って!


916 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:43 ID:nI8ndcns
.

917 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:46 ID:Nutmpg54
>>FWYu21Wyのお仕事は何ですか?

918 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:54 ID:Nutmpg54
〜ID更新まで暫くこのままお待ちください〜

919 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:55 ID:FWYu21Wy
さっそく向こうからここにはお客さんが
こっちから向こうには突撃厨が
ほぼ同時に現れてやんのw

ドッチモドッチーモw

920 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 23:57 ID:Nutmpg54
>>919
ワロタ
どうしょうもねーなw
あ、俺もか

921 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 00:54 ID:03BqYUsP
あちらは削除の山ですなwww
卑怯者め等が、ケッ

922 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 09:41 ID:NrltyQoX
 >690 名前: 開帳 (lAMMsI0I) 投稿日: 2004/03/20(土) 07:24
 >「カレマニは金儲けに走ってる」
 >「俺たちの投稿で儲けた金で風俗で遊んでいる!」
 >〜といった投稿を見るたびに、大きな鯖代を一人で背負ってるカレマニさんの現状を知ってる身として
 >本当に怒りがわいた。
 >「批判派」と一括りにしてはいけない。
→>まっとうな批判もいくつもあった。
 >でもほんの僅かで、ほとんどは煽りのための煽り、祭りが楽しくてたまらない厨房!
 >そんな状況で、四面楚歌で、個人情報も漏らされて・・・・・
 >カレマニさんは精神的にも追い込まれたに違いない。

「まっとうな批判」そのものはスルーする姿勢にワラタ

923 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 11:06 ID:gzA2H1zq
>>922
というか

>大きな鯖代を一人で背負ってるカレマニさんの現状を知ってる身として

その「大きな鯖代」はちゃんと、閲覧者の広告クリック代で賄えてたわけだから
「一人で背負ってる」わけじゃないだろう。
少なくとも鯖代は、住民の善意のクリックのみによってのみで賄われてたわけで
奴のした事と言えば「このごろクリック数現象気味ですねぇ
みなさん頑張ってクリックしてくださいねぇ」だけなわけで。
そこまでならまぁいいんじゃない?だけど

そのクリック代で昼飯までも賄えてるわけだから
実際クリックした住民本人が「そのくらいいいんじゃないですか?
楽しませてもらってるお礼ですよ」と認めようが認めまいが
少なくとも、あのサイト運営は営利目的と受け取られても仕方ないわけで
鯖代をカレマニが一人で背負っているというのは嘘っぱちである。

924 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 11:25 ID:Gypawz27
元住人としての意見

>大きな鯖代を一人で背負ってるカレマニさんの現状を知ってる身として

っていうか、誰かが「鯖借りてドメインも取れ」とか言ったの?
違うでしょ? ま、百歩譲って言ってたとしてもそれに同意したのはカレマニ本人でしょ?
それとも、だれか住人が勝手に契約したとでも言うのか?
鯖代がかかるならどこぞのプロバで作ってりゃイイんじゃないかなと。

クッリク数が減ったのは宣伝・広告っていう基本的なことができてなかったからじゃないの?
クリック数が全体的に落ちてきているのは事実だと思うし....
それでも、ビジネスになるからクリック保証型広告ってのが成り立つんじゃないのか?
アフェリエイトプログラムをなめてたとしか思えないんだが..........

ま、なんでこんなに熱くなるのかと言いますと「一言もなしに閉鎖」してトンズラしたからです。

これをカレマニ本人に説明していただきたい。

925 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 11:28 ID:Do+1Q5o+
枯れマニなんかもうどうでもいいよ

2ch的にはもう死んだ奴だしな
どこかで見かけたら石の一つでもぶつけてやるさ

926 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 11:29 ID:aXUGs9ca
>924
>「一言もなしに閉鎖」してトンズラしたから

 これをカレマニ本人に説明していただきたい。


 同意。

927 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 12:32 ID:llUkZzo/
閉鎖はカレマニの政治的戦略

928 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 12:34 ID:BG0B7/b0
寂れたね

929 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 12:40 ID:k0iSgcAL
> アフェリエイトプログラムをなめてたとしか思えないんだが

これに激しく同意なんだが。
A8やら18禁の広告もクリック式ばかり揃えて「クリックによって支えられて
ます、順番にクリックしてください」と言わんばかりのやり方だったっしょ。
BBSでもそれ専門のスレが立ってたし。
あれだけのアクセス数とファンが居たんだし、amazonもやってるならオカ本でも
探して定期的に紹介しまくるとか、もっと利口な広告収入の方法はあったはずなのに。

確かA8のルールじゃ「クリックによって運営されてます、クリックお願いします」
的なのは規約違反だったはずだが?と思って、クリックスレのURLも一緒に載せて
A8にメールは出したおいた。閉鎖する2〜3週間前の話だが。

俺もアフェリエイトはやってるけど、鯖代浮いて月にCDが1〜2枚買える程度で
いいやって感じで割り切ってるから、妬みってワケじゃないんだけどね。

930 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 12:55 ID:M1HzMuVq
>あれだけのアクセス数とファンが居たんだし、amazonもやってるならオカ本でも
>探して定期的に紹介しまくるとか、もっと利口な広告収入の方法はあったはずなのに。
運営費に困ってたならこれはやるべきだったな。
カレーは確かに裏切り者だが叩く気はあまりしない。
商売のニオイを嗅ぎつけ彼に甘言を吹き込んだ深海さえいなければ・・・。

931 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 13:21 ID:9D+O0VvU
>>929
A8にメール出したってホント?
もしホントなら、A8だったら「これまで支払った分返せ」とか言い出しそうな気がするんだが。

932 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 13:26 ID:k0iSgcAL
出したよ。
ただ、それからA8がどうゆう判断したかなんてのは知らない。

933 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 13:29 ID:gzA2H1zq
ポイントは
・18禁エロ広告バナで稼ぎたいから、通常プロバじゃ
 やらせてもらえないので自鯖を用意した
・なんらかの理由で自鯖でサイトはじめたので、鯖代捻出の為に
 18禁エロ広告バナを用意しなきゃならなかった

のどっちなのかだけど。
でも、そもそも自鯖でサイト運営する人が
鯖代捻出の為にエロ広告バナーを設置したり
そこで幾らか浮かさせてもらって、それを小遣いにしたり、は
俺は悪いとは思わないよ。そんなことネットでは全く珍しいことじゃないし。
実際、広告バナクリック代で昼飯代を賄ってただけの頃は、批判も文句もなかったわけだし。

でもこの人、過去ログのどっかで言われてたみたいにどっかで麻痺して勘違いして、
最初は「楽しい。人が来てくれて嬉しい」で始めたサイト運営がいつの間にか
「金がもうかる、楽しんで金もらえてラッキー」に摩り替わったんじゃないかね。

それがいつしか>>929に書かれてたように「皆に広告バナーをクリックさせる為にはどうしたらいいか」
みたいなスレ立てて、変なライター願望からサイトに「お仕事ください!」って宣伝はじめて
結局そこを深水につけこまれて、今回の顛末になったわけだから
悪いのは深水一人ってわけでもないと思うよ。
先物詐欺やペーパー商法詐欺は、確かに攻められるべきだし罪は罪だけど
被害者にも漬け込まれるだけの、欲に目が眩んだ部分はあったのだろうし。
なんと言っても間違えてはいけないのは、深水は別にカレーに詐欺行為したわけじゃない。
ビジネスパートナーに選んだだけってこと。
フリーの世界では依頼者や顧客に対してなんでもはいはい請け負うのではなく、
しっかり相手を見極める能力も、サバイバリティとして要求されるのだから。
簡単に言ってしまえば、欲に目が眩み、自分がなんかめちゃくちゃ才能があると勘違いしたカレーには
どこからどう見ても先天的にライター稼業を職業として行なえるだけの資質がなかったって事だと思う。

934 :924:04/04/08 14:17 ID:Gypawz27
>>924 を書いた者です。
正直、「反感買うかな?」とか思っていたのだが
皆さんと考えがそれ程ずれてなくて良かった。

>>933
なるほど、たしかにエロというか「出会い系」のバナーはありましたね。
法律変わって18歳未満が閲覧しちゃいけないサイトになりましたよね。
そうすると、普通のプロバだと断られるのかな?
アダルトサイト系ってプロバに設置してバナー掲載を平気でしてません?
どっちにしても、「金儲け=悪」ではないと思ってます。
ただ、ヤリ方がまずかったかなと.......

ま、とにかく既に過去の事件になってしまっているとは思うのですが
今回は色々と残念なこと・腹がたったことが多かったと思います。

●オカ板住民へ確認なしで本を出版
●その後の対応のまずさ
●ファンへ一言もなしにサイトを閉鎖
●オカ板が急に強制id表示
●その他細かいこともあるかな.......

この辺は、はっきりさせたいと思うし、今後同じ様なことがおきたらマズイと思う。



935 :933:04/04/08 14:36 ID:XyCnS8AC
>>934
これは個人の考えだと前置きして言うんだけど。
金儲け=悪じゃない これには基本的に同意なんだけど
「本来金儲けを目的にして行なうべきではない行為で
結果お金を第一目的にしてしまった」場合ははっきり悪であると俺は思う。

例は悪いかもだけど、NPO法人が営利目的に商業類似行為を行なったりと似た印象。
そもそも個人によるサイト運営とは、個人による情報・自己発信を目的としているわけで
過去ログでも言われていたけど、その場合サイトの対価とは、
お客からの評価や賛辞の言葉であったり、カウンター数であったりすると思う。
サイト運営がそもそもそういう目的で成り立っているからこそ、
鯖やプロバイダはそのスペースを貸し出すにあたって「営利目的禁止・広告クリック推奨禁止」
を規約でうたっているわけだと思う。
一個人による情報自己発信の場だから、容易に作れて、その場の存在が許されて、簡単に世界中に発信できるのに
それを結局金の元にしか思えなくなってる辺りは、もう悪とか善じゃなくただただ蔑むしかない。

金儲けは否定しないが、金を儲けたいのなら
ビジネスフィールドで、そこでのルールや法律、常識やお約束を守って
その上で競争原理の中で頑張ればいいだけ。
それで否定されたり叩かれるのならばそれは僻みだろうけどね。
なんか「カレーを叩いてるのは、成功者への僻み・妬みだ」って頭の悪い意見を良く聞いたけど
それって「NPO法人で環境保護団体登録してる組織が、テレクラ経営してがっぽがっぽ」を批判した時に
「お前ら妬んでるだけだろう!こっちは法律の隙間を読み込んで合法的にやってるんだ」
みたいな俺理論自己正当化みたいなんだよね。

多分そういう部分がカレーが叩かれてる要因だから
そんなもん、本人が目を覚まして反省する以外にはっきりさせる事もできないし、
本人以外が議論するべき部分も何もないと思われ。

936 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 14:36 ID:MwSZpffP
●オカ板が急に強制id表示

これは裏切り者のカレマニのせいなんだろうが、それのみならず
ふかみんや、なにより、ひろゆきのご乱心な訳で・・・。

ひろゆきのアフォをどうにかしないと (^^;)

937 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 14:36 ID:Lcg/OEIw
>>936
無理だよね〜

938 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 15:05 ID:MwSZpffP
>そんなもん、本人が目を覚まして反省する以外にはっきりさせる事もできないし、
>本人以外が議論するべき部分も何もないと思われ。

本人が目を覚まして反省する様に、まわりが炊き付けてやるべきかと。
擁護厨のような幼い精神性の奴らが甘やかすのは問題外で、
かといって悪意の塊や、祭り厨の様に、住所公開や会社へのメールはただの非道。

まあ、それもこれも初期の内に反省しなかったカレマニの態度の悪さが招いた事ではあるんだが。

939 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 16:03 ID:a8ifULeD
そういや、以前はエロ画像掲示板もあったよな。
誰かがロリ画像貼り付けてあぼーんされたようだが。
オカルトとエロ画像に何の関係があるのかと。

940 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 16:20 ID:gFsvchph
ところで
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081398916/1
これはマジなのかネタなのかw
正直どっちだったとしても
笑うしかないのだがw

941 :934:04/04/08 16:37 ID:Gypawz27
>>935
あ〜だいたいおっしゃりたいことは分かりますよ。
たしかに、「金儲け」するのであればキチンとやらなければ...
それが、プロですもんね。 それで、報酬を貰ってる訳ですから。
でも、それを「カレマニ擁護厨」は分からずに「批判してるヤツは妬んでるだ。お前らも出版すればイイじゃないか!」
の一点張り。 批判派の数人が「それだけじゃなくて人道的にはどうなの?」って言葉はスルー。
挙句の果てには、【本の内容の問題】が出た時には「人権問題はどうする?」ていう批判派に対して
擁護厨は「2ちゃん側に了承を取ってるのだから関係ないヤツは黙ってろ!」
で、実際その【本】に無断転載された人が出てきてもカレマニ・ふかみん・その他出版関係者はスルー。
あれれ? と思ってたら「お世話になったであろうファンの人達に一言もなく」に【閉鎖】
あまりにも、稚拙なヤリ方が最後まで直らなかった。

>>過去ログでも言われていたけど、その場合サイトの対価とは、
>>お客からの評価や賛辞の言葉であったり、カウンター数であったりすると思う。

この部分は死ぬほど同意です。

>>金儲けは否定しないが、金を儲けたいのなら
>>ビジネスフィールドで、そこでのルールや法律、常識やお約束を守って
>>その上で競争原理の中で頑張ればいいだけ。
>>それで否定されたり叩かれるのならばそれは僻みだろうけどね。

ですね。批判派(祭房を除く)はそこが引っかかったんであろうと思います。
実際、自分達が住んでる板から有名人的(?)な人がでてきたら素直に嬉しいと思うし。
(まっとうな商売を成功させて有名人!とかなら...)
ただ、「ルールや倫理観」がないのかズレていたのか今回は叩かれた。

942 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 16:38 ID:Gypawz27

>>938
ですね。 カレマニはきっと途中まで事の重大さに気づいていなかったのではないか?
と思ったりもしますもん。 ところが、気づいた時には修復不可能な程の大騒ぎ。
しかも、対応に慣れていないのも災いして最悪の状況....
援護射撃に来た「ふかみん」も批判派に喧嘩を売る様な態度・発言。
結局、「火に油を注ぐ」結果になった。

なんか正に【喧嘩両成敗】って言葉が合う事件だったかなと........

943 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 16:46 ID:Hj9D+hkr
一時期、洒落怖で作品を作ってたものです
10本以上は載せたと思う
そのころは洒落怖とかが本になるとは思わなかったが、本になったみたいですね
最近遠ざかってたので知らなかった
彼女が「2ちゃんねる」とつくものを何でも買ってくる女だったんで、買ってきてるのを
トイレでウンコしながら読んでました
すると、俺の書いた作品が載っていました
ビックリしましたが、抜粋と書いてあったので、ああ、選ばれたんだ、と思いました
そのあと、久々にオカ板につなぐと、なにやら論争になってたんで、出来る範囲で
過去レスを見ました
正直、情けない^^;
俺は別に売り込むつもりでもなかったし、載せられることで儲けるなんて思ってなかった
作った当時は、その時の住人に認めてもらいたくて、さらに、それまで読ませていただいた
話のお礼にと書き込んでいました

まあ、話が長かったかもしれませんが、俺は、あの本の中の1つの作品を書いたものですが
「カレマニさんが出版したということや金銭面は正直、どうでもいい」です
IDに関してもニュー速住人ですから、違和感ないし、賛成でも反対でもないですが
とにかく、いち作者としての気持ちでした

944 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 16:50 ID:dmnH0Pgv
>>943
訳わかんない系の話が得意だったんですね

945 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 16:55 ID:9auB2rEt
>>940
偽物でしょ?謝罪文が単純過ぎて受けた。データ破棄しますたとか。

本物さんはこのままコメント出さずに消えるのかな。

946 :941:04/04/08 17:07 ID:Gypawz27
>>943
マジレスします。

結局、何人か貴方と同じ様に名乗り出てきた方がいたのですが
やはりその人達も貴方と同じ意見で
>>「カレマニさんが出版したということや金銭面は正直、どうでもいい」
というのが本音の様ですよ。
IDに関しては他の板でも使用されてるので良いのですが
個人的意見で言うと「オカ板の緊張した感じから開放される馬鹿な(・∀・)ジサクジエーン」が
見れないと思うとこれもまた残念かな。

しかし>>940が本当に本物が書いた謝罪文だったら相当ヒドイですね.........
a板は好きだったんで....ショックですよ。
その管理人がこんな人だったとは...
復活してるみたいで人も集まってきたのが唯一の救いでしょうか?

947 :名無し:04/04/08 17:32 ID:oGVxXjgh
でも個人情報晒されたんでしょ?そっちの方が道徳的によっぽど悪い事だと思うけど

948 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:34 ID:1ct36UAJ
カレーさんは個人情報を晒した犯人を、敢えて訴えなかったんだよ。

949 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:38 ID:jiiTs4Ep
>>947 違(rya

950 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:41 ID:gFsvchph
>>947
who isで自分が晒した個人情報なわけで
それが二次的に漏れるのまで悪いとでも?

例えば日本中の個人邸宅は、表札に苗字と名前を名乗ってて
例えばゼンリンというメーカーの住宅地図には
個人の住宅が形までわかる図で掲載されてて、
そこに世帯主の個人名まではっきり載っているけど
これも個人情報晒しですよね?

また、芸能人や文筆業者の紳士録には住所も電話番号も掲載されていて
これも個人情報晒しですか?
「芸能人や作家とカレーさんは違うだろう!」はダウト。
本人、ライターを自称してましたしね。
ちなみにカレマニの場合2ちゃんのガイドラインでは
二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
に相当する為、ネットで自らwho isでさらしている情報は削除基準に該当しません。
というか一般人であろうと、主婦であろうと、ネットで自分が晒した個人情報が
コピペされて晒されたくらいで、削除された例は2ちゃんでは全くありません、ゼロです(電話番号除く)。
それが不服なら2ちゃん利用はやめておきましょう。
そんなあなたには2ちゃんねるは向いていないのですきっとw

951 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:50 ID:07e1uInU
あのねえ…
2chのルール的には削除基準に触れない書き込みでも
社会常識的に必ずしも無問題とされるわけでないことは
覚えておいたほうがいいと思うよ
現にそれで民事訴訟がいくつも起こっているわけだし
今回の件がどうこうってことではなくてね

952 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:53 ID:gFsvchph
>>948
すごいね。君の脳内では犯罪なんだw
>>950にも書いたけど、まずは君が「訴え」る事が出来ると思ってる
法的根拠を聞かせてくれよw

ネット上で自らが晒すという事は、少なくともその情報が誰に読まれても
法的には文句は言えないんだけど、そこんとこ君の脳内法律では偉い事になってるみたいだねw

パスワードの一つでもかけてあったのならともかく、
なんつったってwho isに自分で晒してるわけで・・・。
自分が住んでいるマンションの集合ポストに、
自分が自分宛の郵便物を受け取る目的で、
自分で名前を書いておきながら
「不特定多数に、俺がこの部屋に住んでいると解ってしまう。
このマンションは俺の個人情報を晒している!」
と言って騒いでるのってどう思う?

953 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:54 ID:llUkZzo/
まともな意見はスルー

カレマニは悪くない
カレマニは悪くない
カレマニは悪くない

954 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 17:59 ID:gFsvchph
>>951
だから君が言うには「2ちゃんの常識」と「社会常識」はかけ離れていて
君は少なくともその、君が思い込んでいる所の「世間的常識」の方を優先しているわけだから。
君の言う「世間的常識」が通用しない2ちゃんに、わざわざやってくる必要もないじゃない?

「お好み焼をおかずに御飯食うなんておかしいよ!
少なくとも日本全国では常識じゃない!」
は、はいはい、ごもっとも、かもだけど
だったらわざわざ好き好んで大阪のお好み焼屋なんてくるなよw
そこでお好み焼おかずに飯食ってる連中に文句たれんなよw
誰も君に「来てください」なんて頼んでもないのだから。

法的云々といって犯罪だと言うのなら
とっとと訴えれば?
「こいつらはどうせ口で批判するだけで
リアル社会で正面切って訴える行動力のある奴なんて
いやしないのに、口先ばかりで!」
は、確かカレマニ批判派を叩く時の
君たち「カレマニを愛する連合」の合言葉じゃなかった?

結局君らも同じ穴の狢??

955 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:06 ID:Hj9D+hkr
>>944
時間無かったんで^^;

正直、本の一部ではありますが、俺の書いた作品を論議のテーブルの片隅において
いがみ合ってるってことが俺は悲しく思います

956 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:06 ID:jiiTs4Ep
熱いねぇ

957 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:11 ID:gFsvchph
>>956
すまんねぇ。
俺、詐欺板の住民でもあって
「web上で自分が晒した情報が晒されるのは、自業自得であって
削除依頼は笑ってスルー。web上でのリンクやコピペを削除する事は
インターネットの基本理念否定に繋がるので、それを批判をする人は厨以下。」
って基本中の基本だからさ。

ふしあなさんトラップに引っ掛かって自分でリモホ晒しちゃった厨が
自分で「個人情報が晒されてます!」と削除依頼だしてるのと一緒。
「転んでも泣かない」の意味を解ってないんだねカレマニ愛護者は。

958 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:31 ID:zNz5DbrA
>>957
裁判になったらあんた負けるよ。確実に。

959 :もう負け犬にはコピペで充分w:04/04/08 18:33 ID:gFsvchph
>>958
>法的云々といって犯罪だと言うのなら
>とっとと訴えれば?
>「こいつらはどうせ口で批判するだけで
>リアル社会で正面切って訴える行動力のある奴なんて
>いやしないのに、口先ばかりで!」
>は、確かカレマニ批判派を叩く時の
>君たち「カレマニを愛する連合」の合言葉じゃなかった?
>
>結局君らも同じ穴の狢??


960 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:34 ID:REU8Qh1+
粋じゃないねぇ
特に>>958

961 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:39 ID:oY0K/WAN
>>948
禿同。カレーマニアさんはすごく寛大なお人柄だよ。

962 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:40 ID:uBvipual
つーか批判派の連中は、カレーさんや深水さんの手の上で踊ってるだけってことに
気がつかないのかねぇ(苦笑)

963 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:41 ID:CFkQ4RBU
もし裁判になったとして
もし「個人情報晒しは当人が晒したとしても他人がコピペしたら違法」
と判決が出たとしても
裁判で負けるのは957じゃなく、ここで晒した奴だと思うのだが。
多分もう、カレマニ愛護派の人達は、誰も彼も同じに見えて
正常な判断なんかできなくなってるんだね。
かわいそうだね。

964 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:43 ID:TkicNmmR
お前らカレーさんの悪口いうんなら今後一切カレー食べるなよ。

965 :こいつにもコピペで充分w:04/04/08 18:50 ID:gFsvchph
>>961
>すごいね。君の脳内では犯罪なんだw
>>>950にも書いたけど、まずは君が「訴え」る事が出来ると思ってる
>法的根拠を聞かせてくれよw

付記
民事じゃなくって刑事でなw
なんつったって「犯人」って言葉使って
それに「禿同」なんだから。
同じ人に二度も聞いて悪いけどさw

966 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:52 ID:XVviQV8U
>>965
不正アクセス禁止法ぐらい勉強してから書き込め(苦笑)

967 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 18:55 ID:gFsvchph
>>966
who is 閲覧のどこが不正アクセス禁止法に触れるんだばかw
家の中覗けば犯罪だが、表札を見て住民の名前確認するのを犯罪だと言うようなもんだw
おまえ本当に頭悪すぎですw

968 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:03 ID:9auB2rEt
>>963同意
>>964激しくワロタ

969 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:11 ID:9auB2rEt
晒してたカレマニの個人情報を見るのは問題ないけど。
晒し直す行為は人道的に責められて当たり前だと思う。
それと同じでログ本の販売も人道的に責められて当たり前だと思う。

970 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:16 ID:j+Kzfl47
>>gFsvchph
なにムキになってんだよ?
900過ぎて、割とまともなdiscussionになりかけてたのに、わざわざ房が
腐れレスを付けやすい空気を作りやがって。
お前のような奴が一番タチ悪ぃんだよ

971 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:31 ID:9auB2rEt
客観的に見て>>970もなかなかの腐れレス書いてる。


イッチャッタ

972 :次スレ:04/04/08 19:33 ID:ojHf6Lz4
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第13刷
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081420345/

973 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:35 ID:gFsvchph
>>969
人道どうたらこうたらに
意図的に「犯人」なんて単語を挟み込む辺り
さすがカレマニ愛護派といわざるを得ないのよw

>>970
5行目辺り見る限りでは
君が一番ムキになってるよw
埋めて落したいのなら
もっともっと煽らなきゃw

974 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:37 ID:TPnNZPeS
どうでもいいけど
2ちゃんねるの怖い話を返してください。

975 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:38 ID:cLgiKHEn
カレーマニアさんはああ見えてけっこう霊能力あるから、
匿名で誹謗中傷してる奴は後で何があっても知らないよ。

976 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 19:46 ID:Lcg/OEIw
それは怖いですね

977 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 20:04 ID:Cvd8WUc3
>>962
>つーか批判派の連中は、カレーさんや深水さんの手の上で踊ってるだけってことに
>気がつかないのかねぇ(苦笑)

で、今回2ちゃんの掌の上で一番躍らされたのは、
誰あろう、カレーマニア本人ですが、何か?

>>955 その原因を作ったのはカレーマニアとふかみん本人なので、
一番情けないのは(ry



978 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 22:06 ID:q/OOYJqH
営利目的で商業出版物を出したんだから、個人情報を出しても当然だと思うぞ。
匿名を維持しようってのが甘い。負うべきリスク、予想すべきリスクってのがあるだろ。

2ちゃんねるは怖いですぅ、個人情報を知られたら大変ですぅ。
それはいいけど、だったら2ちゃんねる関連の本なんか出すなよって話だろ。

979 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 22:32 ID:Gypawz27
とりあえず、両者(批判派もカレマニ擁護派も)深呼吸して落ち着きましょうよ。

で、これは↓本物なんですか?
偽者だとしたら、ものすごく許せないんですが.........

謝罪
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081398916/

980 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 22:52 ID:ru6dpiNV
本物だとしても許せないな。
大体、何一つケジメを付けた事にもなってないし。

981 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 23:33 ID:7fS0MEsr
むずかしい話してるなぁ
よくわかんないや

982 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 00:15 ID:q4ZqxG0K
>>969
勘違いしてませんか?

> 晒してたカレマニの個人情報を見るのは問題ないけど。
> 晒し直す行為は人道的に責められて当たり前だと思う。
> それと同じでログ本の販売も人道的に責められて当たり前だと思う。

同じではありませんよ。
著作権者に無断でログ本の販売をするのは違法。
元の意味が違う。




983 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 15:02 ID:T6BRQ8JQ
>>981
同意。単純な話を自分達でこねくり回して難しくしてるよ。
>>982
違法じゃなければ何をやっても許されるとは思いません。
「あいつもやってるんだからやり返されて当然」と叫んで回るのは子供。
思ってても言うことじゃない。

984 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 15:32 ID:9sqKlwhT
>違法じゃなければ何をやっても許されるとは思いません。
違法なら尚更許されないだけどねw>著作権法違反。
>「あいつもやってるんだからやり返されて当然」と叫んで回るのは子供。
「確認したらきっと許されないだろうから、あえて確認しませんでした。」
と叫んでるのはじゃあなんだろう。知障かな?

985 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 18:00 ID:QC4RPks2
記念パピコ

986 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 19:48 ID:T6BRQ8JQ
>>984
どっちも子供じゃん
●言ったら出来ないから作っちゃえ
●あいつが馬鹿なことしたんだから嫌がらせされて当然

987 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 19:58 ID:yMRdfIxS
よしよし、言われた通りに、今夜中にちゃんと埋め立てておくんだぞ。

988 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:04 ID:T6BRQ8JQ
>>987
擁護か叩きかしらんがまわりを見渡して自分を取り戻せ。
熱くなってまわりが見えなかったで許されるのは精々1スレが限界だぞ?
本に対して怒ってるなら批判要望板にスレ立てて移動した方がいい。

989 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:08 ID:yMRdfIxS
>>988
うむうむ頑張れ頑張れ

990 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:10 ID:tfXnFrR8
>>988
よしよし、その調子だ。

991 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:41 ID:4Wey9JSl
はやく埋めないとあげちゃうよ〜〜♪

992 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:42 ID:O6njwgsa
うんこ

993 :かつカレー:04/04/09 20:48 ID:1pvDV2UC
1000ゲット
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

994 :かつカレー:04/04/09 20:50 ID:1pvDV2UC
1000ゲット
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

995 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:52 ID:1pvDV2UC
もう(´・д・`) ヤダ

996 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:57 ID:cvoGqtun
あげーーー^^

997 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 21:03 ID:cvoGqtun
>>995
(・∀・)カエレ^^

998 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 21:04 ID:ykYoOi0Y
1000!

999 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 21:05 ID:MaXOGbs6
かわいい奥さん一覧            
松井稼頭夫(ニューヨークメッツ)http://www.zakzak.co.jp/geino/n-April98/image/mio0421.jpg
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1000 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 21:05 ID:cvoGqtun
1000げとーーー^^


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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