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霊のいる証拠を教えて!ぱーと7

1 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/24 21:53
【前スレ・過去スレ】※2〜3の間にはいくつか消化スレがありました。割愛。

霊のいる証拠を教えて!ぱーと6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076942254/
霊のいる証拠を教えて!ぱーと5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076233353/
霊のいる証拠を教えて!ぱーと4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1074583476/l50
霊のいる証拠を教えて!ぱーと3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1074250511/l50
霊のいる証拠を教えて!ぱーと2(重複)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1073574479/
【幽霊】霊のいる証拠を教えてpart2【信じてる?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1073568116/
霊のいる証拠を教えて!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1071489108/l50
ぶっちゃけ幽霊信じてるの?(1000以降上記と合併)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1067668639/l50

【現行関連スレ】
実験を提案したり新しい仮説を提唱
【実験】心霊現象肯定派vs否定派10【仮説】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058418703/l50
心霊現象について肯定否定を議論するスレ(上記の副スレ的な要素強し)
【RED】心霊肯定派vs否定派 新別館2【RUM】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069764955/l50

999のつもりが1000だったよ…( ´∀`)ノシ

2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/24 21:54

ここのサイトでパンツを下ろした雪城ほのかさんの
つるつるオマ○コが見れますた!(*´∀`*)ハァハァ
http://www32.precure.ne.jp/~precure/honoka/

つるつるオマ○コがHでつ。(*´∀`*)ハァハァ


3 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/24 21:58
わはーw
立てちゃったw
…だって1000だったんだもん…999取りたいんだもん…

ということでみなさん語っちゃってください。
あまり乱暴な言葉は使わないように穏やかに行きましょうね。

イツデモ(*´∀`)人(´∀`*)コッソリミテルヨ

4 :わかんないんです(><) ◆WAkan9Ey1g :04/03/24 22:01
わかんないんです(><)

5 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/24 22:03
>>4 分かってやってくださいよw

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/24 23:16
>地球上で生まれ育ち、この世に未練を残して死んでいった人が
>地球以外のところへ行くわけねぇっての。

 自分の推論が絶対だと思いこんでる奴が最後の方で居た。
せっかく電波浴できると思ってたのに…。

7 :わかんないんです(><) ◆WakanM4Gpc :04/03/24 23:28
わかんないんです(><)

8 :わかんないんです(><) ◆Wakanp/Mg6 :04/03/24 23:29
わかんないんです(><)

9 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/24 23:43
わかんないんです(><)…と言わずにw
ちなみに皆さんは否定派と肯定派どちらよりの方達ですか?
この質問もやっぱり…
       わかんないんです(><)
                  …ですか?ww

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/24 23:44
日本若者の宗教意識についてNHKが視点・論点という番組で発表

霊魂を信じるかという質問
信じる、あるいは漠然と信じる約60%
分からない約20%
信じない約20%

この理由を冷静に分析する力を否定派は持てるだろうか?
やはり感情に押し流されてひたすらわめき続けるのだろうか?


11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/24 23:46
>>10
わかんないんです(><)
わかんないんです(><)
わかんないんです(><)
わかんないんです(><)
わかんないんです(><)


12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/24 23:52
「霊魂」の実在を数式で証明した
「バルチェロ(20世紀イタリアの数学者)方程式」ですでにこの件は
解決ずみなのでは?1995年のサイエンスに論文が掲載されてるのだが。

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:00
>>10
技術革新により幽霊の痕跡、尻尾をキャッチする機械を人類は発明しました。
それは音声、画像記録装置です。この機械により
すくなくとも「何かありそうだ」ということがここ100年くらいかけて、
じわりじわりと社会に認知されはじめている。アンケー結果をこのように見取ることができます。

14 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 00:00
>>10
ここは…霊のいる証拠を教えて!…なスレですから
「信じている」は、このスレの論点に合っていると思って良いのでしょうかね?

※否定・肯定どちらの方も冷静に淡々と意見を述べられている方はいましたよ。

>>12
そういう論文が発表されていたんですか〜
12さんは、その内容をご存知な方ですか?良ければ解説お願いします。

検索しろ!…ですかね、やっぱり

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:08
>>14
まず自分で調べてから、ひと様に教えてください(m__m ←土下座)でしょう?普通。
検索しろ!…

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:09
霊なんているわけねーだろwってネタスレだったかw

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:09
       ___
     ./∵∴∴ヽ
     /∵●∴.●
    .|∵∵ γ○ヽ  まちょくちんうい
     |∵∵ | ミ | ミ|
     /∵∵ヽ −丿
   /∴∵━○━ \
 //)∵__∵人:\
ニ´:_/ (∵ ヽ_ノ(  ヽ:_`ニ⊃
  ●〜へ∵Y∵/
     ノ∴人∴ヽ
    ( ̄ )  (  ̄)


18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:10
>>10
「根拠をもって信じる」と「漠然と信じる」ではまるで意味が違うことに気付けよ。

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:10
霊魂とゆうのは、意識情報なわけですよ。
死んだ人だけ霊魂になる訳ではなく、強い意識や思いが、人に見られたり感じられたりするわけです。
それが強く出るのが死の直前に多いので、死んだ人が残した意識ばかり感じられるえあけです。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:13
冷静に分析する力を否定派は持てるだろうか?
やはり感情に押し流されてひたすらわめき続けるだけのようなので、
さようなら

21 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 00:16
>>15
その通りですね。失礼しました
(土下座までする必要があるのかは疑問ですけどw)

>>16
ネタスレだったんですか!?…たぶん違うと思いますよw

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:20
マスコミも含めたオカルト第三者情報をなんら疑いも、調べもせず、
ひたすら出鱈目だとわめき続けるのが幼児性否定病患者だしー。

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:21
ネタスレじゃなきゃやばいw
本気なら精神病の集まりかなんかだろw

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:22
肯定派はいつもいいわけして逃げるんだよなw
早く証拠出せよ。

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:23
マスコミも含めたオカルト第三者情報をなんら疑いも、調べもせず、
ひたすら病気だとわめき続けるのが幼児性否定病患者だしー。
本当は自分たちが病気だしー。

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:25
マスコミも含めたオカルト第三者情報が全部うそだって証拠、
早く出せよ。

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:28
>>10

キティ否定派20%になにかほっと安心しました。
これで日本の未来は安泰です。ありがとう。

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:29
>>25
コピペ荒らししかできないのね幼児性肯定派君w
>>26
ここは霊のいる証拠を教えて!ぱーと7 というスレです。
スレ違い。

29 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 00:29
>>22-25
そうですね〜
取り合えず皆さんは、もう少し角の立たない発言でお願いします。

とか偉そうなことを言ってみましたよ(*´∀`)

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:31
>>10
ソースは?
ソースは?
ソースは?
ソースは?

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:33
>>30
NHKに聞きたまい

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:36
>>31
情報ソースの提示が無い書き込みを
2ちゃんねるでは「捏造」と呼び、
嘲笑の対象となります。



33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:37
幽霊なんか見たことねー
いるんなら俺の目の前に現れてみろよ臆病者が!
死んでからもこそこそ隠れてるつもりかこのはげ!
おらおらーどこにいんだ腰抜けー(プ


34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:38
>>27

もし信じない鈍感80%超の国だと、
国中が60w >>>> 20w
に暗くなって、ますます景気悪くなるのは確かだろう。


35 :10:04/03/25 00:48
神や仏を信じますか?という問いには信じない人が大半となる。
これは神などが幽霊と違って物的証拠、痕跡に乏しいことが原因と分析できる。

現代人は一般的に科学的発想を好み、根拠、視物的証拠を重視する傾向にあることが
読み取れる。

36 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 00:49
>日本若者の宗教意識についてNHKが視点・論点という番組で発表
NHKサイトでちょっと調べてみました。
視点・論点という番組は情報ページが作られていないようで
     (プロジェクトXとかはやはり作られてましたよw)
視聴率は調べれましたけどソースは見つけることができませんでした。

個人的には、仮にこのソースを参照できたとしても
いるいないの証拠には成り得ないと思いますけど〜どうでしょうね?

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:49
どうせ捏造だろw

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:53
やはり感情に押し流されてひたすらわめき続けるだけのキティ否定君

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:54
やはりソース無しにひたすらわめき続けるだけのキティ肯定派君
早く証拠出してくださいよw


40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:55
>>1 おつ

そうかー
まだ否定派は「証拠を教えて」なんて言ってるのか
ある意味キチだな。証拠ってw
ま、いまや完全否定派って天然記念物モンだし。


41 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 00:56
>>35
>神や仏を信じますか?という問いには信じない人が大半となる。(後略)
そうですね〜
でも「神や仏」と「それ以外の霊」を混同して考えている方も多いと思います。
ってこれは自分だけでしょうかね?

現代人の傾向…そういうものかもしれませんね(*´∀`)

>>37-39
優しく〜いきましょうよ(*´∀`)マターリ

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:57
>>40
けっきょく証拠が無いんですねw

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 00:58
本気か?
どう考えても肯定派の方がキチだろw

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:00
>>40
まさしくそうですね、今は20%ですが、50年後は1%未満、あるいは絶滅とみました。
あのとき大切に保護しとけばってことになりそうで、なによりだったでしょうか。


45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:00

証拠が無いのに肯定してる肯定派って基地外だねw



46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:01
いや、いたらおもしろいなーとか、そういう願望はあるけど
現実には残念ながら霊も魂も存在しないんだよね。

47 :40:04/03/25 01:01
>>42
うん、証拠なんてないよー。
物議をかもしだすような例ならいくらでもあるけどねえ。
結局そうなると否定派って最終的には「わからない」ってなるからねえw
問題はそこからなんだよねえ〜。
そこで「何故肯定するか」「なぜ否定するか」が焦点となるんだけど
否定派は頭ガチガチだから「キチガイだ」で済ませるんだよねえ〜。

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:02
NHKの捏造に踊らされてる肯定派って哀れだねw
おまけにソースないしw
こういう馬鹿が悪徳業者に騙されるんだろうねw

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:03

証拠が無いのに肯定してる肯定派って基地外だねw


  

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:03
>>47
物議をかもしそうな例、というのが肯定派の脳内にしか存在しないから
こそ吉害扱いされるのだと思われ。

51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:04

いや〜〜〜自分も若い時は霊の存在を信じてたよ〜。
でもオトナになってくるとね〜段々と普通は(w


52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:05
>>47
>>50
何でもいいから証拠まだ?
スレ違いもいい加減にしろよ。

  

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:06
わからないことに対して、より現実的な仮説が立てうるのに、非合理的な
解釈をしようとするから肯定派は馬鹿にされる。
また、単なる逸話や噂話が事実である、という前提で話しを展開してしまう
ところにもそのイタさがある。

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:06
>>52
証拠?証拠は肯定派が出すものですが、出したんですか?

55 :40:04/03/25 01:07
>肯定派の脳内にしか存在しないから

↑これこれ!
この決めつけてる書き込みかたでわかりますう。
要は世の中の「否定論者」は何もしないんだよねえ。
もう「否定」という事で道を閉ざしてるわけだからw
もっと懐疑論者、肯定論者を見習いたまえw
未知の領域に挑もうとする人を尊敬しなちゃい

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:08
>53
そんな事はない。肯定派も合理的な解釈してるよ。

      超 科 学 っ て の で 。

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:10

証拠が無いのに肯定してる肯定派って基地外だねw


  

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:10
>>55
決めつけではなく、現に客観的な根拠を肯定派が示したことがないから
ですね。
あなたがチャレンジしてみては?

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:10
俺の周りに幽霊見た奴は何人か居るよ
そいつらは確かに見たんだと思う。それは信じる。彼らは嘘は言ってないと思う。
でも人間の目による認識って実際は科学的自然現象を、つまり幽霊でないものを見たのに
幽霊と思ってしまうほどいい加減なものなんだよ。

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:11
「ここに行けば霊が見れるぞ」ってスレないの?
それが証拠になるんでないの?

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:11
>>40
私は懐疑派ですけど、“霊のいる証拠”を出してくれたら信じます。

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:13
超科学って何?


63 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:14
アインシュタインの相対性理論などは、はじめのうちこそ
かなりの反対を受けたが、相対論に対する異論は総じて高い知性
に発するものだった。
少数の例外は別として、アインシュタインに対する反対者で
彼を正気でないときめつけた人はいなかった。
反対者たちが彼をそんなふうに片付けるわけにはいかなかった
のは、すでに何年も前から彼は雑誌にすばらしい論文を寄稿し
、ひとかどの理論物理学者として広く認められていたからであるし、
また根拠の薄弱な思い込みを述べているだけではなかったからだ。
だからこそ短期間のうちに、彼の相対性理論はほとんど全世界
にうけいれられ、科学史上最大の革命の一つが静かに成立した。
そこのところを理解していない人がよく自分を過去の偉人たちと比較
して「革新者は保守的なものたちに受け入れられず、不当な扱い
を受ける」などと言う。
自分の理論が相手にされないのは何故か?、ということについて、
正しく分析することができないんでしょう。

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:17
科学では解明出来ていない領域ってのはいっぱいあるよ。
例えば重力にはなぜ速度が無いのか?とかね

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:18
漏れはR246で夜中にチャリでリヤカー引いてる爺さんの霊見たことあるよ!
あれっ?と思ったら消えてた。次の瞬間にはダンボールの霊を見たよ!
あびないって思って避けたら何もなかったよ!居眠り運転しそうだったから路肩で寝た。

66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:18
>>64
重力は光速で伝達されるものだと思われ。

67 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 01:21
>>40
ありがとございます〜
社辞とは言え言われると嬉しいです(*´∀`)
ってかなり遅レスですけどw

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:23
>>64
おまいはニュートンかw

69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:23
>62
この人>64みたいな根拠から、現在の先端科学の殻を打ち破っていく発展的科学w

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:25
俺様なんかさっきトイレでコーンとヒジキを纏った幽霊を見たよ。
流れる様にザーって消えていった。写真撮っときゃ良かった。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:26
N=kg*m/s^2

単細胞生物の文系人間は消えろ

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:29
>>71
消えるのは単細胞生物なのか人間なのかはっきりしてくれ〜

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:30
>>55

本質をついてますね、はらしょ。
否定派は初めから
ばからしい、ありえんと断定し「何もしない人」「閉ざす人」
つまりその本質は「ひっきー」君

74 :40:04/03/25 01:31
>>58,>>61

だから証拠なんてないんだよーw
でも>>58が求める「客観的な証拠」に近い現象ならファティマの予言事件があるねえ。
まあ、霊じゃなくて宇宙人かもしれないけどなーw

結局そうなると「わからない」で済ますんだろ?基地害否定派諸君はw

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:33
>>64
肯定派ってアホだなw

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:34
このスレのタイトルやかきこからして
全部人に頼る「何もしない人」=>「ヒテイヒッキー派」
こんな人が80%超える国は滅びるな、確実に。
20%でほんとに良かった♪

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:34
>>73
そりゃまた極端な意見だな。
発言した人にそのまま返ってくるだろ?それ

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:35
>>71
まさか重力加速度を重力の速度だと思ってないよな?www


79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:36
>>75
お前はいい年して中身が子供なわけだなw
早く大人になりなさい。
いつまでも若者だと思うなよw

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:36
>>74
なんで客観的な根拠になるのでつか?

81 :79:04/03/25 01:37
>>76宛てね

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:37
あそぼうよ〜シカトすんなよ〜

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:39
>>74
ムー愛読者キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!
まさかとは思うけど韮沢さん?( ´,_ゝ`)

84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:40
>>74
>>74>>74>>74


85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:41
否定派=ロボットや機械などのような、何の感情も持たない面白くない人間。
    流動的体質なので科学で解明された暁にはコロっと意見を変えると予想される

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:42
>>12
さっきから色々ぐぐってるんだけど一つもhitしないんだよね
ソースきぼんぬ

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:43
>>85
決め付けは良くないよ。

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:44
ケンカ発生!
>>83のば〜か!おさるさ〜ん!バナナでも喰え!
ついでに股間の粗末なバナナも喰え!うわ〜んバカー

89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:44
ここの人は否定派を馬鹿にするだけだもんな。
まったく進歩無いね。

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:45
>>85
肯定派はたしかに見ていて笑える存在ではありますね。
そして、どんなに否定されても信じ続ける。

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:45
>>89
馬鹿にされるようなことを言わなければいい。

92 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 01:46
「証拠」
これは、あってないようなモノですよね?(と思ってます)
否定肯定両者から言うところの「証拠」と言うモノの指している意味が少々違ってますしね。

否定側の指摘点:説明ができないのに肯定?
肯定側の指摘点:全てが解明されていないのに否定? …という矛盾がありますから…

これを言っちゃうと…このスレの意味ないんですけどねw
とこんな感じで宜しいでしょうか(*´∀`)

個人的には〜騙し文句でも良いから
「あ〜なるほど!上手いこと言いますね〜」って頷ける発言期待してますw
取敢えずは〜穏やかにマターリいきましょう(*´∀`)


>>82
遊びますか?w
そんな82さんは否定肯定どっちよりの方ですか?

>>88
まあまあ…泣かないでw(*´∀`)マターリ
そんな88さんは…(後略)w

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:47
>>74
えっ…証拠が無いって…どゆこと?
…スレタイ読める?

>>89
全然バカにされてる気分にはならんのはナゼ?

94 :40:04/03/25 01:49
>>80
1人の脳内妄想人間の独り言ではないから。
ここで「俺は幽霊を見た」という次元の問題とは違うでしょ〜?

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:49
>>91
そうやって言い訳ばっかだね。
相手が馬鹿というか精神年齢が低いなと思ったら
下手に出ないとね。(子供を相手するみたいに)
それができないってことは馬鹿にしてる人と同レベルってことだと思うなあ。
これは肯定派を馬鹿にしてる人にも言えるけどね。


96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:51
>>92
お前いい人。俺お前の見方。お前喜ぶ。俺嬉しい。

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:52
>>93
>えっ…証拠が無いって…どゆこと?
>…スレタイ読める?

すいません
このスレタイって否定派が証拠もない事がわかってて阿呆なスレタイつけてるんですがw


98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:54
>>97
じゃあ来なくていいよ


99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:54
>>94
複数の人間が言ってるから、ということ?

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 01:59
>>97
んなこたー承知しとるよ。その上でナイスな回答を期待してるんだよ。

まだ京極の方が気の利いた解釈してる。

101 :40:04/03/25 02:08
>>99
先にも述べたけど、この事件を「証拠」とみなす事は出来ないにゃ。
で、58での「客観的根拠を肯定派が示した事ない」って君の意見に
「客観的に体現した現象」の例を示したんだなー。
これも否定派に言わすと集団脳内妄想で片付ける事も出来るんだけどねえ。


102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 02:20
>>101
ちょっと待って、いったい何がどう客観的証拠になったんです?

103 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 02:26
◎ルーインズの法則とは?
---------------------------------------------------------
骨の無い肯定派が、どうしても陥ってしまう典型的パターンです。
以下のようなものです。
in_the_ruinsさんが提唱した直後より否定派より絶大な支持を
受ける法則として認められました。

自分は経験上、霊の存在を信じている。
   ↓
それを否定している輩は許せないのでちょっと意見をして
みようと思う。
   ↓
「私が経験した範囲内でお答えします。」みたいなノリで登場。
   ↓
否定派からツッコミが入り始める。
   ↓
幻、暗示などの可能性を指摘されるが自分には理解できない
(したくない)。
それを主張しても根拠が曖昧なため否定派には全く説得力なし。
   ↓
戦況が一気に不利に。(人によっては、悔しいので努めて余裕を
見せようとする)
   ↓
原点に戻って開き直る。例えば以下のように。
>でも、よくよく考えたら、ここに来ていらっしゃる方々に信じ
>てもらおうとどうであろうと、私にはどうでもいんですよね。
>私はただ単に肯定派としての意見を言っただけなんですから。
   ↓
逃げるように退散。(人によっては決別宣言をする。「もう多分ここ
には来ません。」etc)

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 02:29
ファティマ=どうとでもとれる予言 が何か?

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 02:35
>>12
こらこら!
何を数値化したら霊魂の存在を導きだせるんだよw

106 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 02:53
>>103
そういう法則があったんですか〜
過去スレで確立された法則なんですよね
「ルーインズの法則」なんか響きが良いですねw

ただ一つ思ったんですけど(揚げ足を取るような感じになるかもしれませんが)
否定派と肯定派の部分を入れ替えて似た文章を作っても成り立ちそうですね。
それと
法則最終段の「逃げるように退散。(後略)」は
両者どちらにも非があるようなないような…もう少し冷静に穏やかに行きたいですね。

>>96
ありがとうございますw(*´∀`)人(´∀`*)

107 :40:04/03/25 03:07
>>102
この事件に関するソースをすべて紹介して俺の意見を書き込めと言うのかー?
自分で調べて客観的ではないと思えるもんがあればこのスレにて訴えなさいませ〜。
>>103
コピベおつw
相変わらず否定論者はスレ監視として張りついてるんだw

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:11
少なくとも自分はムーを客観的には読めませんけどねー(・∀・)ニヤニヤ

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:14
ムーなんて、小学生でも読まないよ。今時

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:16
>>103

そのテンプレを出した、ということは追い詰められてる証拠なんですよね?

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:24
ルーインズの法則・・・だってプ
やっぱり否定論者はそういう風にしか語れないんだ!
ねえねえ、愛を告白する時ってどう言うの?
「お、俺は・・俺の心理状態は俗に言われる「愛」って奴だろうと思う。
君に惹かれる理由をあげるとすれば統計上次のような事が考えられる」

とかプゲラ

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:31
失礼なっ!ムーは我等肯定派のバイブルぞっ!
UFO幽霊ネッシーは言うに及ばず、かのメロン師を世に知らしめた実績だってあるのだ!

113 :40:04/03/25 03:31
>>108-109

えーと、これは「外野の独り言」でいいんだな。
じゃ、寝るからw

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:35
>>111
ツマラン煽りはいいから早よ根拠を話してみなって、春厨童貞クン。

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:38
>やっぱり否定論者はそういう風にしか語れないんだ!

では肯定論者はどういう風に心霊現象を
語ってもらえるのか聞こうじゃないか?

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:43
科学では説明できない、または定義づけ出来ない現象を
「○○の可能性もあるよな」
「いや○○かもしれない」
「うん○○という事なら理論的にも証明されてる事だね」

って語る


117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 03:58
なるほどー
で肝心の○○の部分を聞きたいのに…誰も答えてくれない(´・ω・`)

118 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 04:40
眠れず深夜徘徊決行中w…(*´∀`)ワハー

>>117
そうですね〜
真剣な答えじゃないんですけど(ぇ
○○の部分には「プラズマ」とか入れてみてはどうでしょうね?w
冗談ぽく話に軽く挟むならこれが一番有名所かと思います。(最近は聞きませんねw)

○○の部分を埋めたちゃんとした話を期待しましょう(*´∀`)

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 06:07
>>107
客観的証拠を提示したことがないという指摘に対して、具体例
をあげてそうじゃないと主張したいんでしょう?
だったらそうしなきゃ。
無理なのはわかってるけど(笑

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 06:09
>>111
触れられたくないところに触れちゃった?
ごめんね〜傷つけるつもりは…あったんだけど。

121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 06:10
>>106
ごめん、逆のパターンは見たことないので、当てはめることは不可能だと思う
んですよねぇ。
もしあれば教えてもらえますか?

122 :いじわる:04/03/25 06:12
◎ルーインズの法則とは?
---------------------------------------------------------
骨の無い肯定派が、どうしても陥ってしまう典型的パターンです。
以下のようなものです。
in_the_ruinsさんが提唱した直後より否定派より絶大な支持を
受ける法則として認められました。

自分は経験上、霊の存在を信じている。
   ↓
それを否定している輩は許せないのでちょっと意見をして
みようと思う。
   ↓
「私が経験した範囲内でお答えします。」みたいなノリで登場。
   ↓
否定派からツッコミが入り始める。
   ↓
幻、暗示などの可能性を指摘されるが自分には理解できない
(したくない)。
それを主張しても根拠が曖昧なため否定派には全く説得力なし。
   ↓
戦況が一気に不利に。(人によっては、悔しいので努めて余裕を
見せようとする)
   ↓
原点に戻って開き直る。例えば以下のように。
>でも、よくよく考えたら、ここに来ていらっしゃる方々に信じ
>てもらおうとどうであろうと、私にはどうでもいんですよね。
>私はただ単に肯定派としての意見を言っただけなんですから。
   ↓
逃げるように退散。(人によっては決別宣言をする。「もう多分ここ
には来ません。」etc)

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 06:14
>>115



   【 オ ラ 見 た だ !! 】

124 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 06:37
おはようございます…って寝てませんけどw(*´∀`)

>>121
今からちょっとやってみますね。
ただ、一言言わせてもらいたいんですけど
>106での書き方が気に障ったのでしたら、ごめんなさい。
(揚げ足取りのつもりは本当にありませんし、煽り等でもありませんよ。)
それでは、しばしお待ちを〜(*´∀`)


125 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 06:46
>>121
お待たせしました(*´∀`)
否定肯定を入れ替えて、文章を少々修正しています。
あと、※を付けその後ろに自分なりのコメントもつけてみました。

◎ルーインズの法則とは?
-----------------------------------------
(中略)

自分は経験上、霊の存在が信じれない。
※ そういう経験がないってことです
   ↓
それを肯定している輩は許せないのでちょっと意見をしてみようと思う。
   ↓
「私が知りうる知識の範囲内で解明します。」みたいなノリで登場。
   ↓
肯定派からツッコミが入り始める。
   ↓
幻、暗示などの可能性を指摘したが自分には理解できない(したくない)。
それを主張しても根拠が曖昧なため肯定派には全く説得力なし。
※ 幻、暗示だったかは結局白黒ハッキリはつけれませんよね。否定肯定どちらから見ても
   ↓
(以下ほぼ修正の必要もないので省略します)
---------------------------------------------------------

…と、こんな感じになりました。
どうでしょうか?

決して否定・肯定どちらかを応援・非難しているのではないです。
マターリ行きましょう(*´∀`)

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 07:36
>>125
いや、そういうパターンが今までになかったという話しで(汗
暗示や認知バイアスなどで説明することはありますが、肯定派がそれについて
有効な反論ができたことはないように記憶しています。

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 07:39
>>125
そもそも、主観や実感だけで成り立っている世界じゃないですか?
幽霊とか何とかいうのは。
で、それらは脳内現象で済んでしまう話しだから、客観的証拠が求められ
るわけでしょ?
ところが、それを提示できた人がいますでしょうか?

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 07:44
たしかにそれが事実であれば客観的証拠になり得る「伝説」はあります。
しかし、厳密な検証に耐えられた事例があるでしょうか?
CSICOPがや懐疑主義者が検証したら、事実関係が全然違ったとかいう
話しばかりですよね?
であるのに、同じような「伝説」を持ち出して、それが事実であるという
前提で主張されてもね。

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 07:55
>>125
それと、否定派は個人的な経験で否定しているわけではなく、長い霊魂の研究
の歴史の中で、はっきりしていることが、「証拠がみつからない」という
ことだけであるという事実や、噂(伝説)→検証→インチキ、勘違いであることが
明らかに、といったことの繰り返し、霊能者と呼ばれる人たちの実態、心霊写真
なるものがそもそもインチキ写真から始まったなどの事実、霊脳二元論の衰退等々
様々な客観的要因からだと思います。

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 07:55
ムーってまだあるのか?
厨房の頃、良く見かけたけど、当時は、素人が読む雑誌だったな。
ディープな奴は、トワイライトゾーンが主流だった。
そういえば、あの麻原が、仙人になる方法とかを連載してたな。
当時は、オーム神仙の会と名乗って、上有とか、あの辺りの幹部も出てたな。
今考えると、本当にすごい雑誌だった。

131 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 07:57
>>126
ああ…どうやら恥ずかしい誤解をしてたようですね…w
1レス潰しちゃいました、すみません。

なるほど…暗示や認知バイアスですか
良ければ、肯定派のどういう話にどういうアドバイスをされたかをもう一度書いてもらえますか?
それを話題にしてレスを進めるのも良いかもしれませんね。(*´∀`)


>>127
そうですね〜
主観や実感だけで成り立っている世界…だと思います。
でもこれは存在の有無が解明されていない状況で…

>それらは脳内現象で済んでしまう話しだから、客観的証拠が求められるわけでしょ?
という発言は「霊の存在は無い」という前提で発言されたのではないでしょうか?

そこで思ったんですけど…
否定派の方は肯定派のつもりで〜
肯定派の方は否定派のつもりで〜一度反論を考えてみると面白いかもしれませんね。


どうでしょうか?…って肯定派みたいなレスになってますね(*´∀`)

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 07:58
>>130
もしそれを持ってたら高値がつくんじゃ…。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:02
>>131
認知バイアスに関しては、その人がどのようなイメージを持っている
かによって知覚が変容してしまう、とか、共通証言があっても、事後
情報によって記憶は歪められる、というのようなものです。
>>131
よく意味がわからないんですけど、私が否定的立場であるとか肯定的
立場であるとかに関らず、主観的な根拠ではなく客観的な根拠が求め
られるわけですが…。
事実を知りたいのであれば。
それに解明されていないものについて語っているからこそ、主観的な
ものだけ提示しても意味がないわけで…。

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:07
>>131
たとえばこういうことがあります。
いくつものUFO目撃事件を調査した結果、誤認だと判明しました。
そして、何を誤認したのかも明らかになりました。
ところが、その目撃者に書いてもらった目撃したもののスケッチには
見たものが気球であったり飛行機であったり金星であったにも関らず
典型的なUFOの形(あだむすきー型)で描かれていたりするんです。
これは、空を飛んでいる妙な物体=エイリアン・クラフト=アダムスキー型
、という先入観(スキーマ)があるからそのように知覚された、と認知心理学
などでは考えられています。

135 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 08:08
うう…レス遅くてすみません(*´∀`)

こういう事を書くと煽ってるように取られるかもしれませんが…
もう少し分かり易く書いて頂けると有り難いです、非常にバカですみません。
(当方時間を少々かければ読み取れると思いますけど…ぐらいの知能です)

とりあえず今書き込みされてる方は皆さん否定側の方達…ですよね?
すみません頑張りますので見捨てないでください…(*´∀`)

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:11
>>135
い、いや、簡単にと言われましても、難しいとすれば私の力不足という
ことだと思いますが…。

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:14
>>135
認知バイアスについてはここなんかわかりやすいのでは。
http://member.nifty.ne.jp/komm/sakugop.htm

138 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 08:15
あ…レスして頂いた方は全て>>126さんだったんですね!(*´∀`)

>>133
「それに解明されていないものについて語っているからこそ、主観的なものだけ提示しても意味がないわけで…。」

その通りだと思います〜(*´∀`)
丁寧に説明してもらって、ありがとうございます。

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:19
>>132
雑誌そのものは無いけど、麻原の連載の切り抜きはどっかにあると思う。
当時、セミナーこそ参加しなかったが、結構はまったな。。。
きっと、セミナー出てたら、人生変わってたな。

140 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 08:19
いっぱいいっぱいで必死になってましたw(*´∀`)オイツイタカナ?

>>136
いえいえ分かり易いと思います〜読み取り能力が薄いこちらこそ…w(*´∀`)

>>137
認知バイアス…ですか?
初めて聞いた言葉ですね〜後で見てみます。
ありがとございました!(*´∀`)

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:20
>>138
いえ、こちらこそ。

142 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 08:37
んー…今考えるに
(幼稚な考えかもしれませんが我慢してもらう方向で聞いてくださいw)

*例えば*
ある廃屋に数人の友人で肝試しに行ったところ、そこで全員が幽霊をバッチシ見てしまった!
聞いてみた話では全員の幽霊像は同じ(既にツッコミあると思いますが我慢してくださいw)
そこで
幻覚(集団催眠?)ではなかったのか?自然現象ではなかったのか?
などと質問される訳ですよね?(当然見た側は、そうではないと全否定)

客観的根拠とはこういう場合、どういうモノを指すのでしょうか?
考えていると分からなくなりました。
かなり恥ずかしいことを書いていると思いますが説明お願いします。(*´∀`)

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:47
>>142
事後情報で記憶が変容する、ということをいいましたが、こういった
例があります。
始めてグレイという宇宙人をみたといわれるバーニー・ヒル夫妻は、当初
から同様のものを目撃したと言っていたわけではないんです。
懐疑主義者が調査したところ、バーニーは、双眼鏡で見たエイリアンについて
当初、「黒塗りのジャケット」「黒いスカーフ」「ひさしのついた帽子」
「青いデニムの服」などと言っており、容姿については「赤毛のアイルランド人」
とか「ドイツのナチス」などと言っている。
ベティの方は、容姿について「喜劇俳優のジミー・デュランのような
大きな鼻をしていて、胸は不釣り合いに大きかった」と述べている。
グレイとは大きく違いますよね?
これは、二人が事件の後に話しあったり、色々な情報を得ていく過程で
記憶が変容したのだろうと言われています。
また、記憶だけではなく、今現在知覚しているものまで他人に同調して
しまうことが実験などで知られています。
以下「超常現象をなぜ信じるのか」菊池聡/から引用です。

何人かをいっしょに暗室に入れて自動運動の実験を
すると、興味深いことが起こります。
それぞれの人に光点の運動を口に出して報告してもらうと、はじめ
はバラバラに報告されていた光点の動きが、やがて同じような運動
に収束してくるのです。
これは、他の人への同調という社会的な圧力が、個人の知覚にも反映
されることを示しています。

つまり、同じものを目撃したという人がいても、実際に最初から同じ
ものを見たと言っていたのかどうか、ということが厳密に検証され
なければならない、ということです。
そしてもし、当初から同じものを目撃していた、そしてその目撃したもの
が通常の誤認ではありえないものだと判明すれば、それは大きな証拠の
一つとなるでしょう。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:54
>>142
それとこういうことも考えられます。
たとえば、二人の人間がいて、空を見上げていたら、光る物体があり、妙な
動きをしていたと。
二人は見たものについてアダムスキー型のUFOにスケッチしている、と。
この二人がもし、空に浮かぶ妙な物体=エイリアンクラフトというスキーマを
持っており、実際に誤認されるようなものが宙に浮いていたとしたら、同様
の誤認をしてしまう可能性はある、と。
夜更けに墓場付近で、白くフワフワしたものが浮いていたと。
そうするとその状況に対して抱いているイメージによって、複数の人間が「白い
服を着た女がフワフワと…」という具合に一致することはあり得るんじゃないでしょうか。
まあ、とりあえずは伝説のどこまでが事実であるのかということが第一なんですが。

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 08:57
たとえ他の人間は白いものが浮いていたことしか確認していなくても、一人が
女だったと主張していれば、それに干渉されて記憶が変容してしまうと
言うことがあり得る。
たとえばこのような実験がある。

ワシントン大学の心理学者エリザベス・ロフタスの研究では、催眠術
など使わなくとも、見ていないものを見たと信じさせるのは簡単だという
ことがわかった。
典型的な実験は次のようなものだ。
被験者に自動車事故のフィルムを見せる。
その後、見たことについて質問しながら、さりげなく被験者に偽の情報
を与える。
たとえば、「停止の標識がありましたね」などという。
実際には、フィルムには停止の標識はなかったのだ。
すると多くの被験者は、停止の標識を見たことを素直に思い出した。
だまされたことが明らかになると、それでも自分ははっきりと見たのだ
と言って、猛然と食ってかかる人もいたという。
フィルムを見てから偽の情報を与えられるまでの時間間隔が長ければ
長いほど、記憶を変更する被験者の数は増える。
ロフタスは、「出来事の記憶というものは、もともとの情報が固まった
ものというより、たえず書き換えられる物語に似ている」と述べている。
こうした例は枚挙にいとまがない。
中には大きなショックをともなうものもある---子供のころショッピング・
センターで迷子になった、という偽の記憶が与えられた場合のように。
それとなく手掛かりを与えてやると、患者自身が、それを支持するような
もっともらしい細部を付け加えることも少なくない。
わずかな手掛かりを与えてから質問すると、はっきりした、しかし
まったく偽の記憶がやすやすと引きだされるのだ。
とりわけ心理療法の場ではそういうことがよく起こる。
つまり記憶というものは、汚染される場合があるということだ。

「カールせーガン科学と悪霊を語る」

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 09:09
結局、幽霊が存在するかどうかに関らず、存在しないことを証明すること
は不可能なわけで、もし存在するならそれを証明することは可能かもしれない。
それは幽霊というものがどのようなものなのかにもよると思いますが。
もし幽霊がカール・セーガンのいう「見えない竜」のようなものであれば
証明などできるわけもなく、そもそも存在するという主張にあまり意味がない。
しかし、これが霊能者などということになれば話しは別で、もし本当に能力が
あるならそれを証明することは可能でしょう。
そして、その能力がたとえば霊から情報を得ている、というものであれば関節
的にではありますが、霊の存在を主張する大きな根拠の一つにはなるんじゃ
ないでしょうか。

147 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 09:28
>>143-146
長文解説ありがとうございます!
記憶が後々変わってしまったりする話は知ってますよ
200XでUFOのやつとかやってるの見ました〜(*´∀`)v

つまり…
1)変な言い方になりますけど
仮に霊が存在しているのが事実であっても証明ができないのであれば
存在しないと同じであり、存在する!と主張することに意味がない。

2)霊能者等の検証できる素材はあるが、今までそれで証明されたことが無い
よって存在しないものとする。

…でよろしいですか?
肯定派はとにかく証明できる何かを発表しましょう!とそういうことですよね?
そして〜このスレが生まれた!ですねw

すごく納得できました〜ありがとうございます(*´∀`)

148 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 09:45
>>147
一言でいってしまえばそんなところですね。

149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 10:07
前スレにて

幽霊というものが存在するのならば、人は死ぬと幽霊になるんだよな?と言うと
「全員じゃない、この世に未練を残した人や、死を受け入れられない人だけがゆうれいになるんだ」と返ってくる。
それじゃあそれが正しいとして、
「なんの未練もなく、死を受け入れて死ぬ」なんて奴、いるかぁ?
いるんだろうけど1%もいないんじゃない?だからこの世は幽霊だらけってことになる。
今までに死んだ人間て、のべ何人いるんよ?地球上世界中に霊がいないところなんてなくなるじゃん。
すると「輪廻転生」が出てくる。おいおい、じゃあ人間皆誰かの生まれ変わりか?人口増えてますけど・・・?
今度は生まれ変わりも全員じゃないとくる。んじゃ生まれ変わる人とそのまま幽霊の人を分ける基準は何だよ?
心霊写真もそう。そこら中幽霊だらけなんだからいっつも画面いっぱい幽霊だらけのはずだろが!
写るときと写らないときの違いの基準はどこにあるんだい?
妙な体験やら何やらにしても、人間の脳なんてコンピューターじゃないんですから全てを正確に把握なんてできません。
暗いところで「後ろに誰かいる」と思ってみろ。どうせ本当にそんな気配がするんだから。
振り返って見ろ、誰もいないから。

という発言をした者です。

少なくても中学生までは幽霊を信じていましたよ。
でもいろいろ考えるようになってから迷いだして
20歳すぎてからはこういう考えに至りました。
頭ごなしに否定しているつまりは無くて、
幽霊やらの存在に、ただただ真剣に矛盾を感じているのです。

居るという証拠も居ないという証拠もまだ無いのかもしれませんが、
冷静に考えればこうなると思うのですが・・・。


150 :40:04/03/25 10:18
>>119
不思議な現象が起こったわけだけど、それが例えば1人きりの夢物語りとして
語られたのではなく結果的には7万人〜10万人の民衆を巻き込む事件となった。
『一連の現象は奇跡現象と認定され、ファティマは、ローマ教皇庁により
1930年10月13日(バチカンの司教書簡「神の摂理」が発令)に
聖地として認められるようになりました』などなど・・・。
↑「認定された」っていうのはよくわからんけどねえ。
要は「何かが起こった事を大多数の人間が認めた」って事を俺は
客観的な現象じゃないか?と言いたいんだけどさ。

151 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/25 10:38
>>148
本当にありがとうございました!(*´∀`)

>>149
元々肯定派ではないですし>>147で言ってることが今も中心にあります。
が…せっかくなので一応>>149の補足をしてみます(*´∀`)v

死んだ人全員が幽霊にならない
・この世に留まった霊魂を幽霊と呼ぶわけですね。普通?は皆さんあの世に行きます。

輪廻転生の勘定が合わない
・人だけでなく全ての生命に1つの霊魂という計算です。
 つまり人口増加の代償に森林減少や絶滅動物が出てきている。

写るときと写らないときの違いの基準
・幽霊の気分や体調によるそうですw

と言うのが自分が知ってる通説ですが…ツッコミどころはまだまだありますねw
(補足した部分も根拠・証拠もないですしねw)

>居るという証拠も居ないという証拠もまだ無いのかもしれませんが
これなんですよね〜
否定肯定どちらであってもこれがない以上は存在しない…となりますよね。


個人的には>>92で言ってたみたいに
少し考えれば、でもやっぱり証明できてないよねってなったとしても
聞かされた時に「上手いこと考えましたね納得!」って頷ける意見が聞ければな〜と思っていますw
何はともあれ煽りなしでマターリいきたいですね(*´∀`)

152 :何かあるだろう:04/03/25 11:08
完全否定してる人がいるとしたら
人(意識は)は死んだら「無」になるんでしょうか。
一度きりの「今」という人生なんでしょうか。
そのへんの事を(宗教感になるのかな)聞いてみたいな。

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 11:16
誰もが確認できる証拠を出さずに、
面識も無い第三者に向かって「俺の言ってる事を信じろ」と強要する輩はキチガイ。

幽霊は存在しても構わないが、この手の連中は存在して欲しくない。

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 11:20
昨日は午前3時の嵐人はこなかったんすね。

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 11:27
>>153
そりゃそうだよね。否定派肯定派双方に言える
肯定派「霊の存在を信じろ」
否定派「そんな存在は絶対にない」

よって
「そういうのもアリかなあ」「ナイのかなあ」
というのが普通の人

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 11:30
>午前3時の嵐人

ババイ!の香具師か?
たぶん新聞配達員だろ。

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 12:17
霊のいない証拠
「いるという証拠がない」


158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 13:11
チョーさんの霊がTVに映らなかったのは何で?
あれだけのコントしてきたんだから、最期くらいハメを外してみようよ!
でも何も起こらなかったのは何で?

159 :149:04/03/25 13:17
>>152
俺はその通りです。
ありとあらゆる宗教と言われるものは、死への恐怖から逃れる為にできたのだと思います。
神とかも同じです。昔の人は今の社会ほどに科学が発展していなかったし、
あまりにわからないことが多すぎたと思います。そして人間は知能がある為、原因や理由を求めます。
よって、わからないことがあると自分達(つまり人間)よりも高度な存在(つまり神様や精霊など)があり、
その存在達が、色々なものを創ったとか、操っているとかと思ってしまえば簡単だからだった為
想像によりつくられたのだのだと思っています。
だから俺は無宗教です。死んだら消える、あの世なんて無いと思っています。
魂・・・いや、今ある自分の意識というのは、つまりは脳細胞の中で行われている活動であり
死んでしまったらそれ(つまり意識)だけが体を抜け出して別の世界へ・・・なんて
全くもってありえない、という考えでございます。

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 13:57
>>150
あの、そういうのは客観的な根拠とは言えないんじゃないかと。
誰かの主観的な判断だけで、事実かどうかの確認もなく軽信が拡大
するなどというのは魔女裁判でも見られることですから。
信仰の狂熱の拡大に過ぎないですよね。
求められてるのは、「客観的な根拠」ですから。

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 13:59
>>152
通常そう考えられていますね。
私ももちろんそうです。

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:04
俺の隣で今、黒髪ロングで白装束な美人幽霊さんが微笑んでいます。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:16
>>150
それと、根本的な食い違いがあるようなので一つ。
人間というのは基本的に主観でしか認知できないわけだけど、主観のフィルターを
できる限り排除してアプリオリに認識することもある程度可能ですよね。
だから他人と見たものについて意見が一致したり、認識の共有が可能になる。
だから、誰かが何かを見たとしても、それが主観のフィルターを排除した、生の
知覚であり、バイアスなしに判断したものであれば信頼できるわけですが、第三者
にはそれは確認できない。
だから客観性が求められるわけですね。
それは科学者でも同じで、一人が実験でこのような成果を得た、といってもダメで
他人が繰り返し追試を行ってはじめて一定の結論が出る。
だからここで言われる客観的根拠というのも、複数のものが認知したものなのか
、その伝説を否定的立場の人間が確認をしたのか、実験によって確かめ
られたことなのか、というような意味です。
誰かの主観的な判断を多くの人が支持していることを称して「客観的根拠」と言える
なら、多くの宗教的教義が事実だと言えるし、対立的な主張をする宗教も同様に
事実であるとなってしまう。
誰かの主観的判断を大勢の人が支持していることをそういうのであれば。
私が言っているのはそうではなく、その信じている事象が事実起こったのかどうかを
示す客観的根拠はあるんですか?ということです。

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:17
>>158
何で?何で?何で?
どうして?どうして?どうして?
そんな訳わからんコトてめえで考えろ〜ボケー
でございます。

165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:23
        (⌒⌒)
   ∧_ ∧( ブッ )
   ( ・ω・` ) ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノωヽ__)


166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:29
>>163 それって凄くややこしく何十行もナガナガと(大袈裟に)書いてるけど
その現象が■科学的に実証された現象かどうか■って一言で言えることじゃないの?
客観的根拠=科学的実証済み、って事が言いたいんでしょ?


167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:32
>>166
科学的に証明済み、というならもう検討の余地はあまりないでしょ?
だからそこまでは望みませんよ。
ただ、それが積み重なれば、あるいは証明していく上で重大な根拠
となり得るような客観性あるものがほしいわけです。

168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:36
たとえば懐疑主義者で知られる科学者などがマジシャンなどの助言も
得て、トリック不能の実験デザインをした上で霊能者、あるいは超能力
者が実験者の鼻をあかした、となれば、これは客観的根拠として大きいで
すよね。
もちろんこれだけで証明された、とは言わないけど、同じ実験は次々
行われることになるでしょう。
それを次々クリアしていけばいずれ、そのような能力があることは認め
ざるを得ないようになってくる。
そうすると、真剣に研究する人も現れ、その力の秘密の解明に力を入れて
いくようになると思われます。

169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 14:41
先生方!コレについてどうおもいますか!

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/dote.html

マウスがぶっちぎれるかと思ったぞ!

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 15:05
>164
君もわからないんだねーワラ

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 15:28
>>167
じゃあ例えば立花隆の"臨死体験"っていう、徹底した取材をした記事についてはどうなんだい?
君のいう客観的根拠とはならないのかな。ま、あくまでも主観的題材を取材しただけだから
根拠とは程遠いのかな。俺は読んでないから偉そうには言えんし!
やはり大多数の色んな角度から見れる人が認知してこそ、客観的根拠となるのか・・・

172 :149:04/03/25 15:36
ちょっと今の話の流れとは逸れるが・・・

肯定派の方へ
インチキ霊能力者があまりにたくさんいるから
余計信じる人間は減っていくんだなって思わないですか?


173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 16:19
幽霊を「見た」って言えば(´・∀・`)ヘェーで終わるのに
幽霊が「いる」って言うから突っ込まれる

ここにいる肯定論者は死んでから否定論者の前に化けて出れば良い
「オカ板でのウラミハラサデ〜」ってね

174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 20:13
でも否定論者の前に化けて出たら否定論者は迷わず自分から病院に行くんじゃないか?
その他の人なら幽霊のようなものを見た、とかなるけど。


175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 20:51
実際に体感したことがあるので
物的証拠はないけど。
いるのは確か。

176 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 21:10
>175
いま、あなたの後ろにいますね。
冗談抜きで・・・。

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 22:54
>>175は丁度良いサンプルだな。
最後の一行が「信じる」なら良かったんだが、
「いるのは確か」と言い切った段階でキチガイの世界に旅立ってしまった。

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/25 23:31
いて欲しいんだけどなあ…
どうにも信憑性のある話は聞こえてこないんだよなあ…

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 00:10
マリックのマジックを見てあれが超能力だと思うヤシはいないだろう

180 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/03/26 00:11
こんばんは(*´∀`)

関係ない話ですけど〜存在の有無は別にして、
故人の意識とか先祖とか、そういうものを大事するのは大切なことだと思います。
厳かな気分とか敬う気持ちが育つと思いますしね。
それとは別に個人的に、
そういう意識の存在があるっていうのは夢あって良いというかw
ないかもしれないけど、あれば良いよねっていう感じ…そういうの好きな香具師ですw(*´∀`)

>>173
否定仮定問わず自分の考えを強引にも押し付けられるのはちょっと困りますよね。

>>176
真偽は問わず、一番怖い演出ですよねそれってw


とりあえずは
否定肯定の論議はテンプレにあるスレの方がしっかりしてますし、
無闇に煽りいれて喜ばずに〜
穏やかにマターリいきましょうよ…という方向でw(*´∀`)ドウデスカネ?

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 00:11
見たまんま信じるならマリックは超能力者になる罠。

182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 01:06
>>171
立花隆の本にあるような話しが事実であったなら、客観的
証拠となり得たんじゃないですか?
しかし、検証の結果事実関係が違うことが明らかになりましたよね?

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 01:09
>>174
治療を受けたり薬で幻覚を抑えることができなければ信じるかもしれないよ?

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 01:11
>>175
だから主観的な知覚とか実感だけで成り立っている世界、と言われる
わけで…。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 01:43
臨死体験の結論は
「結局自分が死んで見なければ事の真偽は分からない」
だと記憶している。
つまり人間は人間であることの限界は超えられないと言うことだと。

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 01:43
ーさるーさるーさるー
ーさるーさるーさるーーさるーさるーさるーーさるーさるーさるー
ーさるーさるーさるーーさるーさるーさるーーさるーさるーさるー
最初から、主観的な知覚とか実感だけで成り立つと仮定できる話題だけ集めて、
そりゃないでしょう。ありきたりな策略に、一同唖然。
おんなじことを何年続けるつもりなのか、見守ることにしました。
ーさるーさるーさるーーさるーさるーさるーーさるーさるーさるー
ーさるーさるーさるーーさるーさるーさるーーさるーさるーさるー

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:05
>>186
いやだから、それに該当しない有力な根拠があるなら出してみれば?
と言ってるわけだが。

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:06
結局、肯定派というのは最後には知的障害を起こすんですよね。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:10
逆に、もう起きているからこそ 見える とも言える

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:11
いくらでもあるから、まず自分で調べてリストアップしてくれ。
もう二度と脳内話はやめれ。何も意味がない。

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:11
>>189
とすると、病院の中にいるような人が覚醒している人で、外の人が
寝ているわけですか?

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:13
>>190
いくらでもある割には一向に示しませんね(苦笑
そんなものが本当にあればかなり話題になることでしょう。

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:14
そもそも、「ない」と言っている人間に対して「自分で調べてリストアップ」
って(〃´Д`;)

194 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:15
こんな否定君をオカ板で見かけたら「てつてい無視」お願いします。
決してレスを書いてはいけません。

@俺様は信じられない、いや絶対信じたくない。
@都合の悪い情報は徹底無視、とぼける。うそ、捏造、勘違い、幻覚、病気、科学的にメカニズム解明済みでお茶を濁す。
@ 決まり文句は「そんなとんでも、あるというのなら証拠を出して下さい。 立証責任は肯定側にあるんですよ。
@文献コピペ、受け売りで、否定検証材料をいくつか紹介し、これこれ類の現象は全部トリック、捏造であることが証明されました。
 他も同様です、俺様的常識に照らし合わせてそうなんです、えー。 オッカムの剃刀で、簡単な単純な解釈でいいんです。
@しかしながら、非存在証明ができない以上、100%否定はできませんけど、そんなとんでも、とっても信じられないんですよ俺様的には。



195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:16
肯定派がまた馬鹿モードに入った模様。

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:17
◎ルーインズの法則とは?
---------------------------------------------------------
骨の無い肯定派が、どうしても陥ってしまう典型的パターンです。
以下のようなものです。
in_the_ruinsさんが提唱した直後より否定派より絶大な支持を
受ける法則として認められました。

自分は経験上、霊の存在を信じている。
   ↓
それを否定している輩は許せないのでちょっと意見をして
みようと思う。
   ↓
「私が経験した範囲内でお答えします。」みたいなノリで登場。
   ↓
否定派からツッコミが入り始める。
   ↓
幻、暗示などの可能性を指摘されるが自分には理解できない
(したくない)。
それを主張しても根拠が曖昧なため否定派には全く説得力なし。
   ↓
戦況が一気に不利に。(人によっては、悔しいので努めて余裕を
見せようとする)
   ↓
原点に戻って開き直る。例えば以下のように。
>でも、よくよく考えたら、ここに来ていらっしゃる方々に信じ
>てもらおうとどうであろうと、私にはどうでもいんですよね。
>私はただ単に肯定派としての意見を言っただけなんですから。
   ↓
逃げるように退散。(人によっては決別宣言をする。「もう多分ここ
には来ません。」etc)

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:19
>>189
病院の鉄格子の中からはそう見えるかもね。

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:19
現実検討 (reality testing :げんじつけんとう)

主観的な観念、表象や認識が客観的な現実と一致しているかどうかを
検討する機能で、時間や場所の認識の正確さなども含まれる。病態化す
ると、自分の内界から生じた刺激や考えと、外界からくる刺激や知覚の
識別がつかず、夢と現実、観念や空想と幻覚、妄想の区別が不可能になる。
自我の機能の一つと考えられる。

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:20
スマソ>>191へのレスね。

200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:21
>>199
どう考えても入院をすすめられるのは君の方だろうね。

201 :197=199:04/03/26 02:23
証拠があるのなら出してみれば?ってスレで
自分で調べろとは(藁

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:23
「幻覚」とは「対象のない知覚」を意味する心理学用語で
「実際に物がないのにその物が見え、音がないのにそれが聞こえる
というような現象」(「広辞苑」)である。
英語では「ハルシネーション」と呼ばれ、幻聴、幻視、幻味、幻触、
幻嗅などがある。
いずれにしても、客観的には実在しないものを「実在する」と感じる
「知覚障害」である。

203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:25
>>201
そう、幽霊いる証拠を出せ、という趣旨のスレだからね(笑

204 :197=199:04/03/26 02:25
ん?アンカー間違えると入院勧告されるのかい?

205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:26
>>204
気づいてないみたいだけど、言っていることが変だから。

206 :197=199:04/03/26 02:29
立証どころか趣旨も理解できずに、脊髄反射だけで書き込むからバカにされるんだよね。

>>205
どのようにおかしいのか指摘してちょーだい。まさか自分で調べろか?

207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:32
>>206
趣旨を理解できてないのが君自身だとマジでわかってないの?
ここは幽霊を信じてる人間に証拠を求めるという趣旨なんだよ?
で、病理だと判断されるような人間の主張を鵜呑みにしたり、客観的
根拠があるといいながら、その提示を求められたら自分で調べろ、なん
ていうのがまともだと思う?

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:32
いやぁ!
あたしの為にケンカをしないでぇ!!

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:34
>>206
揚げ句の果てにはキレて、>>186>>194みたいな発言をする
人間がまともだと?

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:41
>>197=199
ひょっとして誤爆?

211 :197=199:04/03/26 02:41
えっと肯定論者をマトモだとは一言も言ってませんが??

>病院の中にいるような人が覚醒している人で
=知能障害を起こしている

>外の人が寝ているわけですか?
=イパーン人

との意味で病人さんからは真逆に見えると>>189で書いたのですが?

212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:43
>>211
>>199で私へのレスだと変更してるでしょ?

213 :197=199:04/03/26 02:45
失礼。
>>189で書いた ×
(>>191で)>>189へのレスを書いた ○

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:46
何度もスマソm(__)m
>>189で書いた ×
(>>197で)>>189へのレスを書いた ○

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:48
>>214
あ、わかりました。
こっちも誤解してたかも、スマソ。

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:49
まだ肯定派の海のような広大な愛に気付かないのでしょうか。
否定君は空虚で不毛、無意味な194のような内容を無限に繰り返すだけの
無限猿地獄に落ちているのです。そこから救われたくなかったでしょうか。
今ならまだ間に合います。人生はとっても短いんxdず。

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:49
わけわかんないけど、
あたしの為に仲直りしてくれてありがとう。

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:51
>>216
次は布教モードですか?

219 :197=199:04/03/26 02:51
アンカーごちゃごちゃになってレスの勢い削いでしまったm(__)m

簡潔に言うと「キチーさんも自分がマトモだと思ってるからコワヒ」ということです。

220 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:52
>>216
だったら意味のない思い込みだけの主張を繰り返すような愚かな真似は
やめればいいと思うんだけど。

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:52
こんな否定君をオカ板で見かけたら「さる」と一声おかけください。
ただし、決してばななを与えてはいけません。

@俺様は信じられない、いや絶対信じたくない。
@都合の悪い情報は徹底無視、とぼける。うそ、捏造、勘違い、幻覚、病気、科学的にメカニズム解明済みでお茶を濁す。
@ 決まり文句は「そんなとんでも、あるというのなら証拠を出して下さい。 立証責任は肯定側にあるんですよ。
@文献コピペ、受け売りで、否定検証材料をいくつか紹介し、これこれ類の現象は全部トリック、捏造であることが証明されました。
 他も同様です、俺様的常識に照らし合わせてそうなんです、えー。 オッカムの剃刀で、簡単な単純な解釈でいいんです。
@しかしながら、非存在証明ができない以上、100%否定はできませんけど、そんなとんでも、とっても信じられないんですよ俺様的には。



222 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:53
>>216
わかんないんxdず(><)

223 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:53
>>217
奈保子ちゃんのためなら

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:55
>>221
病院からアクセスしてるの?

225 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:56
ルーインズの法則とは違う、この板の肯定派特有の法則があるね。

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:57
>>221
コピペにレスしたくないけどさ…
肯定派を叩くのはこのスレだけだよ。他の奇憚談スレでは有難く拝聴してるし。
否定派は宇宙より広い愛がありますが何か?


227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 02:58
前から思ってたんだけど、この板の肯定派と馬鹿サヨクは非常に共通点が多い。

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:00
日本で進歩派と呼ばれる人たちには意外とオカルティズムに傾倒してる
人が多いというし。

229 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:04
>>227
そんな無粋なマジレス言っちゃあいけない

230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:08
>>229
あ、ごめん。
思わず実感を吐露しちゃった。

231 :筑紫:04/03/26 03:12
呼んだ?

232 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:20
>>228
え?もしかして、そ、それが根拠?

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:21
>>232
根拠って何の?

234 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:23
>>233
あれ?なんの根拠だったっけ?永らく出てこないんで忘れてしもうた

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:24
| ゜Θ゜)ノ

236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 03:50
幽霊かどうかの判断はまかせるけど化け物は存在します
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/26771.jpg
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/1439.jpg
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/1567.jpg

237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 04:10
おっす!オラ俺様!おめーら陰気ですか〜!陰気があれば何でもできる!

さてと、まず手始めにっと、
>>156
俺様は新聞配達じゃないぞ〜勝手な事を言うな〜!
お前なんかダッチョウのくせに〜
ば〜かば〜か!ヘッヘーンだ!キテミ〜ロ!


238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 04:16
なんか今夜はバイオリズムが低い。
地味にいくかな。

239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 04:41
調子悪い!やっぱり今日はもう寝よう!
新聞配達の時間じゃないからな!バカイッテンジャナイヨ〜だめだこりゃ〜
バッババイ

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 04:54
死後の世界など存在しない。生き物は死んだら終わり。無に帰すだけ。
この現実を肯定派は受け入れろ!って言っても無駄か。

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 04:55
新聞配達って言われた〜!くそ〜!くそ〜!
そんなひどいこと言われたのは初めてだー!バカチーン
うんこ喰え〜。


242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 04:57
丁度良かった。おい!240君
君は新聞配達かい?

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 05:02
いなくなっちゃったよ〜
この恥ずかしがり屋め〜無視すんな〜新聞配達〜

244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 06:45
おいおいおまえらー、あんまり否定するなよ。
髪の毛が伸びる人形とかあるんだからよ。
自己主張してるんだから、無視したら可哀想だろ。

245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 08:13
人形の頭に髪を植え込むときに使われていた糊の粘着力が弱かったため、そのような現象に。
しかも湿度や温度などの環境条件さえあえば伸びることがある。

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 08:15
週刊文春発禁の本当の理由?
週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家の言い分
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 10:45
「100mを3秒で走る男を見た」
と証言する人がいたとする。
しかしそれを信じる人はいないだろう。
物理的にあり得ないし証拠がないからだ。
否定派にとっては幽霊もそれと同じことなんだよな。
確たる証拠さえあれば誰だって信じるよ。
それだけ証拠っていうのは大事なものなんだ。

それから幽霊を見たという人にお聞きしたいが
何を根拠にそれを幽霊と判断したのだろう?
おそらく人間の顔、姿をしていたんだと思うが
それをどうして「幽霊=死者の魂」と判断したのだろうか?

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 10:53
写真に影が写ったとか白い煙のようなものが入ったからって
幽霊を持ち出してくるなんて馬鹿げている。
幽霊なんか存在しないよ。あれは妖怪えんらえんらの仕業なんだから。

249 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 11:43
>>247
う〜ん、それが「否定派の頭のかたい所」なんだよ!
そりゃ、俺かって100mを3秒で走る男を見たら信じられないよ。
でも、マジで見てしまったら・・・。
まあ、目撃した本人でさえも、まず自分の目や脳を疑うだろうけど
その目撃談や目撃者が増えていけば、やはり「何かあるのかな」って思うんじゃないか?
幽霊、宇宙人、お化け、未知の生物、何かはわからないけど
可能性として0でない事であれば、想像(妄想でもいいが)で膨らませていく事が出来る。



250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 12:25
>>249
ふーん、頭がかたいと否定派なんだ。
そう決めつけるって事は君は否定派だよねえw

251 :247:04/03/26 12:33
たしかに幽霊やUFOに関しては目撃談が多いね。
「何かあるのかな」と思う気持ちはわかるし
俺自身、幽霊ではないにしても不思議な現象はあるとは思ってる。
でもなぜその不思議な現象を「幽霊=死者の魂」と断定してしまうのかがわからない。

それから幽霊を科学的に解明しようとしてる人がいるが
幽霊が出そうな場所にセンサーを持っていくよりも
まず人間に魂が存在するのを証明したほうがいいと思わないかい?


252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 12:58
>>249
「100mを3秒で走る男を見た」場合、
お前は簡単に「100mを3秒で走る男が居ると」認めるのか。
つまり、手品を見て魔法か何かの類だと大騒ぎする馬鹿なわけだ。

それ以前に、お前は247の書き込みを意図的に捻じ曲げてるだろ。
>「100mを3秒で走る男を見た」と証言する人がいたとする。
つまり、本人は実際に見ていないという条件だろ。

それとも何か?お前は247の行間に幽霊でも見たのか?・・・無理しないで病院行けよ。

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 13:00
>>250
いや、突っ込みたいのは下記の文なんだけど。

>「100mを3秒で走る男を見た」
>と証言する人がいたとする。
>しかしそれを信じる人はいないだろう。

↑これが大多数の否定派(と言うか『科学、理論的に証明されて初めて興味を示す派』とでも言おうか)。
で、肯定派、懐疑派というのは「いや、一般的にはあり得ない話だけど存在する可能性が無いとも
言いきれないので○○かもしれない」と興味を示す。

この違いだと思うんだけどね。

254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 13:03
>大騒ぎする馬鹿なわけだ
>無理しないで病院行けよ

こんなにも大袈裟な敵対意識や過剰反応を持つのもチョットおかしいし・・・

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 13:26
>>253
単に可能性の話しなら全てのことに可能性があるでしょう。
しかしオカルト肯定派は、こうこうだから、**の存在を否定するのは難し
い、とか、この現象は科学では説明できないなんて言うじゃないですか。
で、こうこうだから、というんだけど、それよりももっと合理的解釈が存在する
のにそれは考慮しないで飛躍した結論に飛び付いてる。
科学では説明できない、なんていう人の話しを聞いてみると、伝説やオカルト
雑誌に載っているような話しが事実であれば、という仮定の話しだったり、そ
の人が知らないだけで科学的な説明のつくものだったりする。


256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 13:32
>>253
それに肯定派の話しが信用されないのは、もちろん現在事実と考えられて
いるものと整合性がとれないというのもありますが、それよりももっと
現実的で再現性のある仮説があったりするのに、そこを飛び越えて未知の
ものを想定した結論へと到るその筋道がおかしいからでしょう。

257 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 13:40
「いや(幽霊は)、一般的にはあり得ない話だけど存在する可能性が無いとも
言いきれないので(ある)かもしれない」なんて論調の肯定派など見たことない
し、そもそもそういうスタンスを肯定派とは言わない。

258 :253:04/03/26 17:05
>>255
2行目からは主観的な定義づけをした後で論じてるので、そう思ってるのなら反論はない、
というか意見は意見として尊重するので俺が反論する必要性はないね。
>>256
これも1行目から「肯定派の話しが信用できない」といった主観的定義づけをした上での
書き込みなので、それはそれでOKとするよ。

で、俺は253を読むとわかるだろうけど肯定派+懐疑派vs否定派といった図式で
意見を言ってる。このスレ内での事ではなくて世間での全体像として、ね。

259 :253:04/03/26 17:10
>このスレ内での事ではなくて世間での全体像として、ね。

↑最後の文は、253の文章ではわからないだろうから
「つけ加えてほしい」事柄、という事で。

260 :175:04/03/26 18:36
俺の場合は背中にぴったりくっついてきて
どこまで行っても着いてきて
結局家まで着いてきてしまった。

261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 18:57
1. 客観的事実が全てではない
2. 主観的な物事は、考えた/感じた本人にしか理解できない。
 理解者がいるような場合でも、それは本当に理解しているのか疑う必要がある。
3. 迷信は程々に。迷信は人をホッとさせることもできるし、殺すこともできる。
 道具は上手く使うことを考えよう。

以上3点をベースに自分なりに考えると霊は話題としては楽しいが、
本当にいると信じることは迷信であり、ある人にとっては危険でもある。
私は幽霊を見たことも感じたこともない。
また、人の話をそう容易く信じる性質でもないので、
幽霊は修学旅行の夜には楽しいんじゃないの?という捉え方。
合理的な考え方が全てではないけれど、なるべく簡単に事象のモデルを組み立てて、
原因、結果を分析し、未来を予測することの方が安心するタイプ。
予想が外れてもそれは自分の問題であり、責任転嫁はしないように努めている。

262 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 19:06
俺は霊的な世界(今現在のこの世の中以外の世界)は、あるんじゃないかな、と思ってるけど
証明しようとなると無理だわな。
ある日、幽霊が人類の前に現れて、色んな人と会話してTVに出演、とかなったら
否定する人なんていなくなるだろうな。早く解明されたらいいのに。そういう世界が無いのなら
解明も糞もないけどな。

263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 20:10
人間の五感の錯覚が、自分が思っている以上に多いことを認識すれば、霊についての話もある程度は段落がつくんじゃないかな?
事象として実際にありえるのと、自分がそう認知しているということは明らかに一線を画いた方がいいと思う。

264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 20:43
悪霊は存在するのではなく、人の体に宿って悪さをするという例えなら受け入れられるが、
悪霊自体が事実単体で存在しているという話になるともう眉唾。

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 21:06
分からない事を分からないままに
保留しておく事ってそんなに困難ですか?
それでいいじゃないですか???

266 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 22:35
>265
君はこのスレに居るべきじゃないな。

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/26 23:44
>>265
人間が想像出来うるものはおおよそ実現可能。
「分からない事」がどのレベルを指しているのか判らんが
そもそも実現、解明不可能な問題は人間には想像すら出来ない。
よって幽霊、魂、異次元の世界など存在が明らかになるのは時間の問題でしょ。

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 00:24
悪魔というのは大昔に人間が発想したものだと思うけど、人間の行いを見ると
非道さにおいて、それをすでに凌駕しているように思う。

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 01:48
>>245
 亀レスですまんが
>人形の頭に髪を植え込むときに使われていた糊の粘着力が弱かったため、そのような現象に。
 これと髪の毛が伸びる現象との繋がりがわからん。

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 01:56
うはは!俺様、プチ登場!
例えばこうだ!ザーメン!ザーメンの中にはオタマジャクシみたいなちっちゃいのが
うじゃうじゃ泳いでいる。オタマジャクシには3種類有ってキラー精子、ブロック精子、エッグゲッターという役割分担だ。
キラー精子は他人の精子をぶっ殺す為に角がついている。シャアザクみたいのな。
ブロック精子は他人の精子を通せんぼする。そしてエッグゲッターが卵子に向かって
泳いでいく奴だ。アクマイザー3みたいな奴らだ。シッテル?
コイツらの存在は顕微鏡なる物が発明されてはじめて存在が確認されたものだが、
証明されるまえに上記のザーメンの仮説の話なんかしようもんなら、
否定派によってたかって奇知街扱い!ソースだのインポだの言われ放題!犯られ放題!
何事も決めつけてかかっちゃいかん。亀頭のくびれも締め付けちゃいかん。反則。
きんたまっ!きんたまっ!ババイッ

271 : :04/03/27 01:57
きんたま

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 02:12
書き忘れた。俺様どうしてもキラー精子が見たくてトイザラスで顕微鏡買ってきた。
で、シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコううっ!シコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコううっ!シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコあおう!ぴゅっ!ってな感じだったかな?詳細は忘れた。
あんまり燃えなかったと思う。
どうでもよくなる自分に鞭打ってプレパラートにブツをのせてカバーガラスをかぶせる。
そして、よく観察すると、いました!奴らです。キラキラ光りながらのたうちまわってます。
かわいいね。ただ、所詮おもちゃの顕微鏡。良くわかんなかった。そんだけ。

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 02:14
きむたま

274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 02:15
>>270-272
あっ、御前等ずるいぞ!
よーし俺も。


275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 02:17
壁から手が出てきたのを一度だけ見たことがあるけど錯覚だったのかもしれない

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 09:46
かつらメーカーは真剣にお菊人形の解明をするべきだ。

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 10:44
>>267
「人間が実現可能」と「存在しているか否か」は無関係だと思います

278 :前スレ206:04/03/27 11:04
>>149
 あんた、前スレで990以降になってから出てきた人だろ?
前スレでは残り少なかったのでろくな事言えん勝ったがあんたに言いたかった事は
「なんで裏づけも無い自分の主観を真実であるかのように主張するんだ?」
と言う事。こう言ってたよな
>地球上で生まれ育ち、この世に未練を残して死んでいった人が
>地球以外のところへ行くわけねぇっての。
 これだよ。これがまずい。
・さっきまで否定してたのになんでそんなに詳しいの?
・信じる信じないはともかく、なんで裏づけも無いのに自信満々なの?
・否定派が馬鹿にする電波と君の姿勢はどこか違うの?
 こういう事に気を付けなきゃまともに話しできないでしょ。

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 12:25
まともなヒテイ派ってそもそも幻想だろ?
知性と理性を求めること自体ナンセンス。
煽りと暇つぶしが目的だから。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 12:28
ん?すると、このパート7で初めて明らかになったわけだ!
「実は否定派などいない」という事が!

281 :超怒級電機メーカー:04/03/27 12:42
みんな難しく考えすぎじゃないのか?

霊の存在をうんぬんする前に、
あなたがたは自分の存在、自分の意識でさえ説明できない。
こんな不思議な現象が存在するのに、
世の中のいろいろな謎を、否定なんてできるわけがない。

…までは賛同してもらえるのかな?

ここからは論理なしだ。
さあ、あなたは、自分や他人の意志、意識が、たった100年やそこらで
永遠に失われるとしたら、そんなに悲しいことがあっていいと思うか?
人が生まれて、さまざまな人とつながりを持ち、いろいろな経験をし、
見、考え、聞き、喜び、悲しみ…
これらが全て失われ、何の意味もなかったなんていうことが
あると思うか?

もう一度聞くぞ!
おまえが生きてることに意味なんてないんか?なければ死ね!

…あるんだよ。生きることの意味が。あるはずなんだ。
それがすなわち霊の存在を証明する。


282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:06
霊なんていなのだから、証拠なんて出せないのだ。
それでも、霊を信じるのは、善し悪し別にしてそれが人によっては慰めになるからだ。
霊がいることによってしか、その人はある事象を説明できないのかも知れない。
あまり賢くないってことだ。
それだけのこった。

283 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:10
ここはHDBS否定電波放送局です
周波数パーMHz

284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:12
のこった、のこった、



朝青龍

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:15
HDBS理念

霊魂神仏を排除する電波を発信し、これら支持者をからかって暇潰しに興じること。


286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:23
おれは、100Mを3秒で走った!


30秒で1000M、60秒で2000M、10分で20KM、
60分で120KM

たかが磁束120KMぢゃないか。
160まで出したことあるヨ。



287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:28
HDBSは
これといった専門知識を持たず、他の板になじめないない方、
あるいは学問板で落ちこぼれた方々に、心地よい吹き溜まり場を
ご提供いたします。ひたすら雑感をつづっていただければ結構です。

288 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:35
HDBSってなに?


雑感雑感雑感雑感雑感雑感雑感雑感雑感雑感雑感雑感

これでいいのか?
どーせおれは馬鹿だよ。吹き溜まるよ。オカ板だよ。
今日夕方6時頃地震だよ。(地震板より)

289 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:40
HDBS会員心得

肯定派を見つけたら適当に「ソースだせ」「信憑性ありません」「証拠は?」「病気?」「ばか」
とお答え下さい。また、適当に「何々現象は嘘だと証明されたそうです」とおとぼけ電波を
流してください。


290 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:44
HDBS雑感サンプル

@俺は幽霊は信じないよ、信じるやつはサンタクロースをいまだにしんじてるバカだろw?
@幽霊でか?居たらいいですね、夢があって、私もドリーマーになれたら。。。

291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:52
HDBSさんつきあってくれてありがとう。
抜けるね。

おれしか書いてないから、待ってても無理。じゃあね!
281=284=286=288 でした。


292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 13:57
現代の科学的見地から見て不合理であると考えられる言い伝えや対象物を信じて、その非合理性を省みないこと。また、そのような言い伝えや信仰は排除していくってことでよろしいですか?

293 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:08
HDBS理念

「現代科学盲信下不合理伝承現象非合理排除」



294 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:22
>>293
HDBSの意味は分からないけど、
否定派が「現代科学盲信下不合理伝承現象非合理排除」 だというのははちょっと違うと思うよ。
何が何よりっていいって意味は全くなく、科学は面白いもんだという人もいるし、オカルトを楽しんでいる人もいるってこと。
このスレ自体はオカルト信仰(楽しみではなく)を批判するスレだし、そういう意見にも耳を貸しながらバランスを取っていくことが大事。

295 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:23
最近知ったんだけど、その人の体にとって良いもの、悪いものに触れるだけで
その人は自覚しなくても、その人の体の筋肉は反応するそうだね。
で、これはホントかどうかわからんけど、水の入ったコップの下に
「ありがとう」と「ばかやろう」と書いた紙をおいたうえでコップに触ると
明らかに筋肉は「ばかやろう」と書かれた紙のコップには反応を示す、って。
まあ、まだまだわからん事もあるから科学的根拠がなくとも否定せずに
暖かく見守ってくれ、って事。

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:28
オカルトとか科学とかと言い出して分離してる点がいた杉。
そこが馬鹿のばかたるゆえん、原点。あたま超合金は一生直らない気がする。

297 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:39
最初からカテゴリ分け、分離し、その枠組みの範疇で物事を考える、無自覚で。
そうしたほうが良い場合とそうでない場合があるが、
いつもそればっかりだから>>294のような否定君は世間からばかにされる。

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:39
>>296
そういう言い方しかできないお前もいた杉。2chらしくて好きだけど。

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 14:52
叩かれる肯定派は、「それちがうんじゃんいか?」と言っただけで過剰反応するヤツだろ。
電波コテの俺は天使です、みたいな訳分からんものに対しておかしいと言ったら過剰反応する
ヤツいるけど、あの手のヤツは同じ肯定派から見てもウザい。
否定派だって普通に考えておかしいと思うから言ってるのに、それに対して「科学盲信」とか返すなよ。

>>297
お前みたいな否定派を全否定してるアホが一番たちが悪い。
世間で、ってどっから出てきたんだ?
論点ずらして話をうやむやにしていくお前は肯定派否定派うんぬん関係なく卑怯者だ。



300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 15:29
>>299
>>297は決して否定派を全否定はしていないけど、>>294の意味を取り違えている。

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 15:40
>>299
ヒテイ派を否定しているのではなく>>294に見受けられる無自覚の思考閉塞を批判してるだけだよ。
初めから思い込み、勘違いで理性をなくし暴走し続けるから
>>299のような否定君は世間からばかにされる。

302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 15:48
>>300
>>294の主旨は分かるが、
その根底に無自覚な刷り込み、しかも強固なものを感じたので、
あたらめてそのことを指摘したまでのこと。
一生この刷り込みを抱えて世界を観測し続けるのも、不幸。


303 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 16:05
>>302
霊能者ですか?
>>294の文章からそこまで感じますか?

304 :294:04/03/27 16:39
>>302
不幸でも何でもいいから冷静でいたい。
冷静さを保つにはそれくらいの刷り込みが必要。
決して無自覚ではない。

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 16:46
>>303はバカ。

306 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 16:54
証拠があっても幽霊を研究する科学者が出てくるとはおもえないぞ

つまり何が言いたいかというと霊に限って証拠っていうのはそれぞれの主観で判断されるものだからだめだということ

だからこのスレの1には証拠として思われても他人には証拠ではないってこと

心霊関係に客観的証拠は存在しないってことだよ

それがわかればこのスレって本当にくだらないわ



307 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 17:30
>>301
ちゃんとレス読め。
>>297は前からいるポエム好きの肯定派粘着だろ。

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 17:50
ところでお前ら科学って意味知ってる?
科学って言うのは、解明された知識の集合を指す訳でなく、
研究対象に対するアプローチの方法や規則。

つまり霊の存在が、科学的に否定されるのではなく、
オカルト的な思考こそが、科学的に否定される訳。

霊が存在するなんて断言してる奴は、
まずは辞書を引いてから「科学」云々言って欲しい。

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 18:00
温泉だって科学する時代

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 18:03
科学的な思考方法は絶対的に正しい。
整合性を重視し、正解無しの回答もできるからだ。
オカルト的思考となると本当の意味での問題の解決は少ない。
身内の死ということでも科学的思考により乗り切る方が、下手は少ない。

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 18:47
自然科学は己の限度を知っていて謙虚だが、オカルトは無限に自信満々。
友達としては謙虚な奴を選ぶように、自然科学を選んだ。
また、科学信仰という言葉があるが、これは大きな間違い。
科学は信仰するものではなく、理解し判断していくこと。
思考ストップの罠にはまらない。

312 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 19:23
ここで霊を否定している人も遊園地のお化け屋敷とかは怖くて入れないと見た。
あれはビックリするから嫌なんだとかいい訳してみたりもする。

313 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 19:33
>>312
ビックリする
つまり驚きは事前に知ってしまうと成り立ちませんからね。
霊を否定してようが肯定していようが好きじゃない人はいると思います。

お化け屋敷が霊的な存在を確かめに行く場所と認識している人は殆どいないと思います。
>あれはビックリするから嫌なんだとかいい訳してみたりもする。
いい訳というか言葉通りの意味だと思いますけどね

314 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 20:22
>>312
逆に言えば、霊を信じる人は全てがお化け屋敷を入れないくらい怖がることになるが?

315 :149:04/03/27 20:42
>>前スレ206
まだ見ているだろうか?
そうですよ、前スレでは途中で終わっちゃいましたね。
とりあえず言っておくと990以降でなく966からですが・・・。

>地球上で生まれ育ち、この世に未練を残して死んでいった人が
>地球以外のところへ行くわけねぇっての。

この発言の意味は通じなかったですか?だからちゃんと考えてものを言ってくれと言ったのに。
説明します。
地球上で生まれ育った人間にとって、「未練」を残している「この世」とは
地球上のこの世界のことだからです。(例外はあるかもですが、極少数)

「未練が残ってるから幽霊になる」という説を前提にしてますよ、わかってますか?

>・さっきまで否定してたのになんでそんなに詳しいの?
>・信じる信じないはともかく、なんで裏づけも無いのに自信満々なの?
>・否定派が馬鹿にする電波と君の姿勢はどこか違うの?

・俺は「未練が残ってるから幽霊になる」という説を前提にして話していたので。
・自信があるから自信満々・・・としか言えない。
・俺は肯定派の姿勢について馬鹿にした覚えは無い。(理由も無く主張するのは馬鹿にするが)

もし見ていたら、続きを話したいですね。
でも俺はそんなにしょっちゅう来ないので、間が開いちゃうかもですが。

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 21:04
以下、「心と宗教」板中「人間死んだら永遠に無になるの?」よりコピペ。
******************************************************************************************************例えだけど、人間というのは精密なコンユーター機械だと思う。
小さい頃から色んなプログラムをインプットされて、
向かい合う現実に対してはそれまでインプットされたプログラムで処理する。
昔の人はこういう人間の無力感を感じて、神という概念を作り上げたのでしょうか?
こう考えると死ぬと人間の体は事実上壊れたコンピューターのようにただ使えなくなる。
意識も、プログラムのインプットができないコンピューターのようにそこでストップ。それ以上も以下もない。
日本では壊れたコンピューターを燃やし、燃え残った部分を墓という廃棄施設に保管し、
法事の時には残されたコンピューターが壊れたコンピューターを偲ぶ。
******************************************************************************************************

こういう死への理解もありだと思うよ。オカルト板ではどうですか?

317 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 21:16
>>316
HDBS認定委員会からのお知らせ

先ほどヒテパ雑感に認定されますた。

318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 21:18
>>311

科学の精神から最も離れているのが君だ

319 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 21:27
AIかよ。

320 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 21:50
人間がコンピューターだとしたら、霊は何?
コンピューターだったら霊はないはずだよね。

321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 21:57
>>320 電波や電気なのどの信号やノイズでは?

322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 22:05
>>320
長く使っているとコンピューターにも魂が宿るぞ!

323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 22:08
はじめまして、
はじめてこのスレにきました、
なかなか白熱した戦いをしてますね。
ところで質問ですが、肯定派は馬や牛にも霊は存在すると
思いますか、
否定派は100歩譲って、仮に霊が存在するとした場合
馬や牛にも霊は存在すると思いますか、
あ、あと虫も
よろしこ。


324 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 22:17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080053320/l50
心と宗教板のこのスレがちょっと面白い。
宗教家が非常に理路整然と色々と説明している。
見直した。

325 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 22:27
>>323

まず勉強してからこないと
オカルトの敷居は高いんです

326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 22:29
>>323
そんな貴方の見解は?
まずはそれを教えてください。

327 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 22:35
バックボーン、知っていることを書いてください


328 :320:04/03/27 23:10
そういえばパソコンにも霊が宿って、それがフリーズとかを引き起こすって話を聞いたことがある。
スゲー怖い。あり得る。

329 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 23:29
>>323
霊の存在が認められ正体が明らかになったとしたら?

人間とか動物とかの魂とは無関係な何かだと思う・・・根拠は無いけど。
しかし、存在すら確認されていない正体不明の何かを、
生き物の魂だと決め付け、先入観を持つのはあまりにも愚かな考えだ。

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 23:40
>>329
ただの煽りに訳の分からないレスをつけんなよ。
確認されていない正体不明の何かを生き物の霊だとすること自体は
愚かでも何でもないよ。逆生き物の魂はないと決め付けているお前
のその先入観を捨てたら?


331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 23:42
>>323
最低でも関連書籍5冊読んでからでなおしてください。
気長にまってます


>>329
HDBS認定委員会からのお知らせ

先ほどヒテパ雑感に認定されますた。


332 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 23:48
霊が存在しなければ、たたりもないし、呪いもない。
同様な、神も仏も存在しない。
どんなに悪いことをしても、何人殺そうとも、
目ん玉くりぬいてストローさして脳みそちゅ―ちゅ―すすろうとも、
どーっていうことはない。罪の意識なんて感じる必要ない。
我々は偶然の産物で、我々の意識は意味もなく始まり、
意味もなく終わる。我々の生涯にも何ら意味はない。
我々の存在自体、石ころか土くれと同じだ。
好きなことをおやりなさい。人生は短い。
他人のことなんて考える必要はない。
自分同様、偶然の産物で、意味のない存在であることは
虫やミミズと同レベルだ。邪魔なやつは殺せ、盗め、傷つけろ。

そーゆーことになるんだよ!
でも善悪がど―とか人間性とかそんなこと言うなよ、
たんぱく質のかたまりに偶然発生してそのうちすぐ消えるような
そんなもんに、善も悪もないもんだ。
君たちはただの肉の塊か?

オレか?オレは初めからいた。そして終わりまでいる。
肉の塊に何か言われる筋合いはない。


333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 23:49
>>330
その命令口調もどうかと思いますが?
貴方は>>323ですか?違うなら何故煽りだと思うのですか?
これを貴方の言葉で言うと…↓
「煽りレスだと決め付けているお前のその先入観を捨てたら?」
言葉には気をつけた方がいいと思いますよ、以上。

334 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/27 23:57
>>332 それで何が言いたいんでつか?(・_・)?

335 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:00
完全なる電波のたわごとですた。

336 :330≠323:04/03/28 00:12
>>>333
アレッ?ちょっと怒っちゃった?
揚げ足取りでの返レスはちょっとかっこ悪いぞ。冷静にね。

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:16
>>330
「文章の意味がわからないけど、自分のアホを指摘されたようで何となく腹立ちました」
と正直に言えば可愛いのだが・・・

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:23
>>336
一番むきになって格好悪いのはお前だろうに。

339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:29
>>279
もちろんですよ。
常識人だからこそ「超常現象」を信じることができるわけです(笑

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:29
>>336の330≠323さん
いえいえ>>333は、言葉通りの意味ですよ。怒った訳でもありませんし>>329でもありません。
揚げ足鳥って言われるとそうですね。
でも>>330の内容は書いた本人の考えの押し売りですから
少々書かせてもらいました、以上

341 :323:04/03/28 00:30
>>332がいいこと言った
所詮人間も自然の一部なんだな、
弱肉強食の世界に生きているだけ、
ただ他の動物より賢いだけなんだよ。
へんに賢いから神だの霊だの余計なこと考えるんだよな
なにかい、うちらには牛や豚の霊が憑いているんかい、
なにかい、ライオンに無残に食われたらとり憑くんかい。

>>325>>331 いや、別にたいして興味ないから、
ただの通りすがりだから。ただ一つわかったことは
肯定派って自分の意見もないんだな(ゲラ
二言目には自分で調べろとか本を読めとか、
否定派だから興味ないんだよ!!
だからここでおまいらのたわ言につきあってんぢゃないか

早く気づきな、このスレは肯定派を晒すスレだってことに(激プ


342 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:33
>>332
本気で言ってるとしたら、君は人格障害なのかもしれない。
普通は神など信じていなくても、人間的な想像力があり、感情移入する能力
を持っている。
だからそんなに酷いこともできない。
君の場合、神がいなければそんなことも平気でできるの?

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:36
>>342
文章の解読力もないんだね (ぷ

344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:38
>>341

その本音を引き出すためのレトリックだって気が付かないのかね?
底なしの間抜けでつね。

345 :330≠323:04/03/28 00:40
>>337=>>338 煽るなよ。
>>340    そうだな、揚げ足取りだな。反省せい。
以上

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:40
>>343=>>344
だからそんな「本音」などない、と言ってるわけだが?

347 :332:04/03/28 00:46
私は281です。
口調はごめん。不快な思いをされましたら申し訳ありませんでした。
言葉使いには以後気をつけるように致します。
―と書いたら、あれ?と思いますか?
言葉に限らず、表に見えるものは、真の姿を映していません。
その奥に伝えたいものがあり、効果的に伝えようと飾っているものです。
―半分は、面白半分ですが。

伝えたかったものを別の言い方で言えば、
なにものか―今回は『霊の存在』―を証明するのに、
証拠は必ずしも必要でないということです。
私は霊の存在を信じています。人ひとりひとりの尊厳を信じています。
命あるもの全て、形あるもの全ての意味を信じています。
今の人は、ものを憶えようとしますが、考えようとしません。
感じようとしません。自分とは何か、どう生きるべきなのか。

目をつぶってください。耳をふさいでください。
全て外界から遮断され、何も存在しなくなるとき、
でも、あなたはそこにいます。全ての始まりはそこです。
過去も未来も、宇宙の広がりも、原子の世界も。
1+1=2 という基本がわかれば、どんな足し算も答えがあることが
わかります。そして、この世の全ての基本は、『私はここにいる』です。
ここからスタートしてください。これがヒントです。

―半分は、暇つぶしです。
―今日は昼から『座頭市』を見ました。おすすめ。
―ハルウララのニュースには泣いてしまいました。(いや、ほんとに)
 きっと昨日走ったのは、ハルウララ1頭だけではなく、これまで
 不遇に終わった何万という競走馬がいっしょに走ったのです。
 それを、多くの人たちが応援したのです。かんどーです。



348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:46
???>>346

349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:46
肯定派というのは極端な議論ですり替えることばかりだ。
墓参りするやつは潜在的に幽霊を信じてるとか、神が否定される世界は
道徳が破壊されるとか。

350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:47
>>344さんですね?
誤爆でした、すいません。

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:48
323と330≠323は、もういいよ
周りに認めてもらえてないし
荒らさないでね(^^)

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:48
>>350>>348へのレスね。

353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 00:51
>>345
少し落ち着いて、周りの書き込みを読め。
世界はお前が思ってるほど悪意には満ちてないぞ。
お前に興味も無いけどな。

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 01:12
誤爆ミサイルでじゅうたん爆撃してもよろしいでしょうか?
どうもレスのつながりがごちゃごちゃになってしまっているようなので。

355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 01:15
>>354
名無しばかりだからしょうがない。

356 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 01:36
>>332
何か意味が存在していないとそんなに不安か?

357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 02:11
>>332
チューボー丸出しでワロタ
ウンウン、若い頃は世間の不条理さからソッチ系に傾倒したがるよね
太宰や三島、窪塚とかが偉人に見える時期もあるよ

ゴメンね、でも板違いなんだよね
ttp://academy2.2ch.net/philo/

358 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 03:18
厨房って最近2chで聞かなかったな。
昔はよーく書かれていたけどね。
チューボー、氏ね!とか言われてね。

359 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 03:29
懐かしがっている場合ではない。
じゃ、どういう場合かというとやっぱり>>332を励ます場合だと思う。
ガンバレ、>>332

360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 03:31
ディカバリーチャンネルに出てきた
転生少女は、叔母さんは虫になったとか言ってたな。
転生出来るのは知能が高い生物だけじゃなかったか?


361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 03:34
鯨は知能が高いので殺してはいけません。
牛や鶏はバンバン殺して構いません。

362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 04:23
はあい!また来たぞ。俺様です。
>>361は馬鹿
鯨は欧米人の口に合わないから殺すなって事なのだよ。

ほげ〜っ!って感じだね。重々承知した?
もう寝ようっと!



363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 04:26
いや違います知能の高い哺乳類だがらです。

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 06:27
>>363
教えれば芸もする豚なんかの方が知能高いと思うけどね。

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 08:24
>>245
 そんなに簡単に髪の毛が伸びるなら髪の毛の薄い人の悩みは
一気に解決するはず。
 付け焼刃の説明は頂けない。

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 08:32
>>332
 人が生きるのに意味はあるよ。
そんな事言うとぞうさんの鼻は何で長いの?
麒麟さんの首は何で長いの?

367 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 09:56
そんな事言うと君の足は何で短いの?
君のイチモツはなんで短いの?


368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 11:17
人が生きるのに意味はねーだろ
無理やり自分自信や社会で意味をこうあるものだと附加してるだけ
金や土地や名前さえこうあるべきだと人間達のルールで決めただけ
人間は地球の害虫ですよ

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 11:44
ここで煽ってる否定派って、なんかすくいようがないんですね。
その点肯定派は楽天。

370 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 11:49
否定派である限り生きるのに意味はねーだろ
無理やり自分自信や社会で意味をこうあるものだと附加してるだけ
金や土地や名前さえこうあるべきだと人間達のルールで決めただけ
否定派である限り地球の害虫ですよ

371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 11:54
知りあいには髪の伸びる人形が3体家に居るという人が居た。
結構身近にごろごろ居るらしいよ。

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 11:57
>>341
>早く気づきな、このスレは肯定派を晒すスレだってことに(激プ
こんなこと何年も続けて、いったい何が楽しいのか理解できない。
なにかクリエイティブな方向にそのエネルギーを使ったほうがいいんでは?
単なる暇人とも片付けられない。2ch廃退ヒッキーけてい。

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 12:01
血の涙を流すマリア像も世界中にいくつかある

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 12:08
本当の涙を流す象も確かにいる。

375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 13:19
オカルトは生活潤滑材。
オカルトは話のねた。
オカルトははまると怖いこともあるけど、大体が罪のないもの。
UFOがあったと仮定して話をしてもいいじゃない。SFみたいなもの。
霊がいるって話をしてもいいじゃない。修学旅行の夜が楽しくなる。
死後の世界があったっていいじゃない。死ねない私等は普通に生きているわけだし。
神が物質に存在していると信じたっていいじゃない。無神論者の生活が苦しくなるわけでもないし。

376 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 13:24
一生懸命一人で書き込んでる奴、きちんとまとめて一レスで書けないのか?

377 :375:04/03/28 13:25
書けなーい。

378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 13:31
霊はいないかもしれないが、奇跡はある。よって、神はいる。

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 13:35
便所は無いかも知れないが、便意はある。よって紙はいる。…正しい
便意は無いかも知れないが、便所はある。よって紙はいる。…間違い

380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 13:37
>便意は無いかも知れないが、便所はある。よって紙はいる。…間違い
間違い。
便意はないかも知れないが、便所はある。その内便意は来るので、紙はいる。…正しい

381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 13:37
>>379 不正解! 正解は…どっちでもいい。


382 :379:04/03/28 13:58
>>381
君のところは魚主レットか?紙はどーでもいいのか?
それとも、>>379全体がどーでもいいのか?
…ならば、あやまら猿を得まい。申し訳ありませんでニダ。

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 14:02
>>379
まとめるから悪いんだよ。>>380のように大局でとらえろ。

384 :381:04/03/28 14:13
便意とか便所とか以前に単純に自分が困るから紙がいるんでしょ?
必要と思ったから必要なだけ…各人好きにしてください。という意味ですよ。

それよりスレ違いですね。

385 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/28 14:28
いた方が面白いじゃん

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 14:31
>>385
そうだ、そうういうことだ。
ヒンドゥーの神話なんてのは涙がでるほどだ。
否定してないで楽しんでしまえ。

387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 15:22
俺はキリストなんていなくても構わないけど、シヴァがいなかったら困る。
やっぱ破壊はパワーだからね。

388 :382:04/03/28 15:32
ヒンズー教をよく知っている人なんて、マイノリチーじゃないの?


389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 15:39
>>388
マイノリチーをも肯定できるような社会が理想。

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 15:48
お互いを否定し合う必要は皆無。

391 :自称霊能者:04/03/28 16:09
霊だ! 霊がいる……!
とか言えば、人気を集められた小学校の頃
通知表に「想像力は豊かですが」なんて書かれてた

語りの努力や人付き合い、がんばって高めてれば
小説家さんとか、芸人さんとかになれたかも
今は誰も振り向いてくれない

人は、幽霊や神が居ないことを当然だと思ってるからこそ
その存在にロマンを感じてる
いないからこそ、いてほしいと感じてる
ぶっちゃけ、本当にいるかどうかなんて、実はどうでもいい
存在についての議論なんて、霊性・神性を貶めるだけ

そこのところを履き違えたら
「ゴメン、ちょっとかんべんして」
ってなるのに

私はそれに気づけなくて
まるで自分の存在が否定されたような気がして
「それでも霊はいるのよ」
頑なに言い続けて

現実では誰も真面目に聞いてくれない
だからここで
否定されることでしか
霊能者で居られない私を再確認するために
今日も「それでも霊はいるのよ」って
言い続ける

392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 16:25
大人で例の話をする人ってのは、元来懐の深さをもっている人が多い気がする。

393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 16:41
>>あなたはかずえさんですか?

394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 17:01
幻覚を否定的にとるから話が揉める訳で、
幻覚も人間の本能のうちの一つだと認識を
肯定派も持てば話は収束するかと思うが、甘い?

395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 17:14
甘い、甘い、きむらやのアンパンぐらい甘い。
蜂蜜をコップでがぶ飲みするぐらい甘い。
「てば」「するか」「思うが」
その辺が甘い。

『私は名無しさんであるっつ。
幻覚は人間の能力の一つである。
霊の存在の肯定派はこの認識が間違っておる。
従って皇帝派は間違い!』

こんな感じでどう?

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 17:25
>>395
バカだなお前。

397 :395:04/03/28 17:34
>>396
ごめんね。寂しかったんだよ。
でももう来ない。
もう朝青龍始まるし、松井も見るから。

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 18:57
>>392
プ

399 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:03
>>398
プププッ

400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:12
>>399
プーップップー

401 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:26
>>398
アワレスギル。

402 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:27
>>400
プッ ププッ プリプリ

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:32
ウンコ

404 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:37
>>398
自分で自分を褒めなければならない程追い込まれた人間を、笑い飛ばしてはいけない。

405 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:49
>>398=>>404 直感。

406 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/28 22:56
>>405
これまた随分と追い込まれてるようですね。
さっさと寝ろ。お前に必要なのは寝ることだ。

407 :405:04/03/28 23:16
ウッキーーーーッ!!!

408 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 00:16
>>366
象の鼻が長かったりするのは生存に有利だからだけど、生存自体
に別に意味はないですよ。
無意味なものに人間が意味付けをしているだけであって。

409 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 00:18
>>372
晒されてる肯定派自身がそれを自覚しない限り続くのでは?

410 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 00:31
人間は他の存在とは違って、本質がない。
実存が本質に先立っている。中身がカラッポ。
本来「人間らしさ」なるものを本質としてもっているわけではない。
だから「人間らしくない」生き方もあり得る。
そして人間は絶えず選択し、各々が自分のしていることや
生きていることに意味を見いだしていくしかない。
その時代によって道徳というものを構築し、それを押しつける
ことでしか社会が成り立たない。

411 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 00:34
>365
科学のお勉強から始めましょうね。

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 00:52
あはは、たしかに>>365の論理は変だ。

413 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 01:35
>人形の頭に髪を植え込むときに使われていた糊の粘着力が弱かったため、そのような現象に。
 粘着力が弱いだけでは髪の毛は伸びません。
>しかも湿度や温度などの環境条件さえあえば伸びることがある。
 ハゲの人も湿度や温度が良ければ伸びるのか?
 とりあえず>>411>>412はこの疑問だけでも答えるように。

414 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:20
>413
バカ?

415 :413:04/03/29 02:26
>>414
 つまんねーよ。馬鹿。

416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:31
>413は笑えるけどね。

417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:33
幽霊なんかいない。霊魂なんかありません。終了。

418 :413:04/03/29 02:37
>>416
 その馬鹿の質問に答えられない君達はもっと馬鹿?
と言う事になるな。w

419 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:44
ブァカバッカリ、、、

420 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:44
幽霊を見たことのある人は精神科に行ってください。


421 ::04/03/29 02:45
幽霊を見た事のある精神科医はどこにいけばいいでしょうか?

422 :413:04/03/29 02:47
あーあ、ついに煽り文句だけでしか戦えなくなっちゃったか。
みっともね-なぁ。

423 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:47
常識を教えてやるほど親切じゃないからさ。
考える力がないなら、霊魂が髪や繊維を伸ばすとか思ってればいいんじゃないかな。

424 ::04/03/29 02:48
たしか、この著者は精神病医だったと思う。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806404241/qid=1080496020/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-8255348-3668362

425 :朝霧:04/03/29 02:49
幽霊を見た精神科に行けと言っている訳ではないんです。
幽霊を見たと言っているあなたの精神状態が心配なだけです。

426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:50
幽霊だけど何か質問ある?

427 :413:04/03/29 02:51
科学的に説明不可能だと「あーあ、好きに思ってりゃいいよ」ってか?
こいつぁ、科学的な思考をお持ちの様で。
あんたら、なんの為にここに居るの?

428 :朝霧:04/03/29 02:52
>>426
霊魂には記憶があるの?

429 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 02:57
ハゲの話は他所へ行け。
話が理解できないなら国語のお勉強から始めてくれ。

430 ::04/03/29 02:58
>ハゲの人も湿度や温度が良ければ伸びるのか?

俺は411や412ではないが

人間の髪は、頭皮に糊でくっついてるわけではない。

と言っておきますね。

431 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 03:00
413の髪は糊でくっつけるタイプだから気になってるんですよ

432 :413:04/03/29 03:02
>人間の髪は、頭皮に糊でくっついてるわけではない。
そんな事はわかってる。何が言いたい?

433 :朝霧:04/03/29 03:06
霊魂さんへ
質問に答えてくれないの?

434 :413:04/03/29 03:07
>>413の問いに>>430がこたえ?
意味がわからン。

435 :413:04/03/29 03:10
まぁいいや。俺は落ちる。
そろそろいかりやチョ-さんと打ち合わせの時間だ。

436 ::04/03/29 03:20
むしろ志村の髪を伸ばしてやったらどうか

437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 05:56
>>413って、人間の髪も人形の毛も、み〜んな同じだと思ってるんだろうか?
それとも馬鹿のフリ?

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 08:57
奴は相当知能が低いとお見受けした。

439 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 09:12
人形の髪が伸びるのが霊のいる証拠?(゚Д゚)ハァ?

440 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 09:21
週末は発言数は増えるけどイタ過ぎて読むに耐えかねるな。

441 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 09:44
>>440 読まなくて宜しい

442 :149:04/03/29 09:52
前スレ206よ、もう見ていないのか・・・?


443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 10:54
大体、人形の髪が伸びると言う現象自体、事実と確認されてないわけだが?

444 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 12:10
>>413
1つだけ言っておくと、髪が「伸びる」のと「生える」のは違うんだが。

445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 12:49
みんな親切だな(´ー`)

446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 12:55
髪の毛の話題は不愉快だからやめろ。

447 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 13:57
禿同

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 16:08
戦わなくっちゃ現実と・・・ま、まだ大丈夫だ、ジオンはまだ十年は戦える。

449 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 16:09
ここはハゲばかりのインターネットですね

450 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 16:11

  ┏━━━━━━━━━━━┓
  ┃     .ハッテン党.    ┃
  ┃                ┃
  ┃      , '´  ̄ ̄ ` 、     ┃
  ┃     i r-ー-┬-‐、i    ┃
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451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 16:20
糊で貼り付けろ!

452 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 16:31
オズラさん

453 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 17:16
まぁ、ジオンは年越せなかったわけだが。

454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/29 22:49
×井さんすきだ〜〜あ〜あ〜っつ。
抱きしめたいっつ。
バキベキボリバリ

フーッ。
何か発散したい時にはオカ板はサイコーだぜ。

455 ::04/03/30 00:00
>>454
次期総選挙ではマドンナ旋風が吹きあれるといいですね。

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/30 09:48
ハゲじゃねえよ。面長なんだよ。

457 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/30 13:34
面白ハゲ

458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/30 19:09
禿の夢も託されたスレか(,,゚Д゚)

459 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 05:04
>>454
ああ、×井さんだろ?憧れてるのか?ププ
いや、悪い悪い。
あいつさあ、暇さえあれば俺の肛門に舌入れてくるんだぜ。
俺も避妊すんの面倒だから抜かずの生中だし2連発が日課。
3回中絶させたな。新しい女見つけたら君に進呈するよ。
まあ、たまに呼び出してケツにディープキスさせるけどね。
結婚式には呼んでくれよ?クク

460 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 12:12
で>459はズラ使い?

461 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 15:13
幽霊だけど何か質問ある?

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:24
俺様だけど何か質問ある?

463 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/31 19:46
                        / /
                        / /
                     /三ミ} フ
                    r'"rニニ`〈
                   .| rニ~~` }
                   j (_)  /
     _,.-‐‐‐-'ヽ.      /  ,A_  ヽ.
   /,.--‐‐‐、  ヽ.    /  /  |  ヽ.
  / / />  ヽ ,..、ヽ /   /   |   ヽ.
  /‐┘/,.-、   ! | 6)/    /  __|   ヽ
  !ニ=_"iO ヽ   ヾ/    ./‐-'"i iZ    }
  !TOヽヽ、_ノ __ /|__   / { ヽ ヽヾZ   /
  ヽヽ_ノC /ン|   L  /___ヽ ヽヽ _>‐'"
   ヽ (∠ン´| ヽ、_.ク   _ ヽ、/
    `ー/| ヽ、__ /_/  _ |
      | ヽ、_. /   _/   _|
      \__/ /  _/   |
        \ /  /
          \ /


464 :413:04/04/01 01:09
age

465 :413:04/04/01 01:22
話しが面白い方向に行ってたのでほっとこうかと思ってたけど…。
ちがうって。誰も人の髪の毛がのりでくっついてるなんて思ってないって。
髪の毛が生えるとしたら毛根がくっついてる可能性があるでしょ?
だから人の頭皮と同じ条件で話しをしてたんだけど。
まぁ、確かに前回の会話じゃさっぱりわからン罠。

466 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 02:01
証拠。実際に霊能力で事件を解決している例がいくつもあります。

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 02:39
>>466
プププププ どこまでか真実かわかったもんじゃない。

468 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 08:39
「見える」って奴はそれが「幻覚ではない」とは言い切れないだろ?
それとも自分が何か特別な存在だとでも思ってるのかねえ。

469 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 08:42
>>468
もし幻覚だとしても何人もの人が同じ幻覚が見えるならそれを霊と呼んでもいいだろう。

470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 08:52
えーっ!なにその理論!?そんなだから否定派にボロクソ言われるんだよ(笑)

471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 09:08
【国際】2年後に彗星地球に衝突する確立60%(NASA)
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080777416/l50

αβοοη..._〆(゚▽゚*)

472 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 09:47
>>465
その文も何を言いたいのかさっぱり分かりません

473 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 09:50
>>469
それは実質的には霊の否定じゃないか?

474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 10:02
>>466
占いなんかにも言える事なんだが、
例えば自称霊能力者が事件を解決するために霊視(?)をしたとするわな。
この人が100個の事件を霊視して100回とも的中したのならば、証拠として十分と言える。

しかし、そこまでの事例があるか?

実際には、100回のうち的中したのは「たまたま」の1回だったり、
または100人の霊能者が霊視して、「たまたま」その一人が的中していたりといった事例。
占いでも何でも当たったときは記憶に残るが、外れた時はすぐに忘れ去られる。
しかも当たったとされるものでもイカサマやヤラセなどの可能性があるのだ。
信頼できる確実性、再現性を持った例があるのなら、紹介していただきたい。

475 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 10:17
>>469
それなら「霊」なんて新たなカテゴリ作らずに「幻覚」って言えば良いだろw

476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 11:13
肯定派諸氏は「事例がたくさんある」と主張するのが得意だけど、
ちゃんとした検証がされていない事例がいくつあったってだめなんだよ。
単に、それだけ起こりやすい勘違いである、ということを示しているだけなの
かもしれない。

「霊がいる」ことを確実に示すたった一つの事例を示せばそれでいい
はずだし、ほんとうに「たくさん事例がある」のならば、一つぐらい
ちゃんと検証して提示できるはずだよね。

477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 11:21
霊がいないといいながらもお葬式やお墓まいりにはいくんだね、君たちはww

478 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 11:24
>>477
そうだよ、矛盾してるよ。
で、証拠はまだ?

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 11:28
実体として存在しなければ死者を偲ぶことも出来ないような
心の貧しい人にはなりたくないね。

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 11:49
>>478
いくら証拠を出したって最後には五感で感じられなきゃ証拠として認められないんだろ?
不可能。

481 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 12:10
>>480
そんなこと言っとらんけど?
証拠がだせないからって逆ギレはみっともないぞ。

482 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 12:18
>>477
先祖を偲ぶ事と幻覚を一緒にするとは短絡(途中の論理や筋道を無視して、本来関係のない原因と結果あるいは前提と結論を性急に結び付けてしまうこと)ですね、君はww

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 12:36
>>477
葬式や墓参りは、生きている人間が状況や心の整理をつけるために
するという面もあると思うが。

484 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 12:37
>>477
漏れは葬式にも墓参りにも行った事はない
で、証拠はまだ?

485 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 12:54
オモロイw

486 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:02
>>479
実体として存在しなくても死者を偲ぶ事はできるような

487 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:20
>>481
だから事件解決の事例がいくらでもあるじゃん。

488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:22
>>482
幻覚だと思ってないし、、、


489 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:24
仮に霊魂がないとしよう。
人間はなぜ動いているの?
動物はなぜ動くの?
科学的に説明できるの?

490 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:26
磁力や電力、周りからの動源を使わず物質は動くことができるの?この地球で。

491 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:28
>>489
霊魂によって人間が動く説明が出来るとは到底思えません

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:28
>>488
馬鹿の煽りは見てる方が恥ずかしいですよ(笑)

493 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:29
>>489
説明されてます。

494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:31
>>489
細菌には霊魂があるんですか?
動いてる限り霊魂があるというなら、なければおかしいですが。

495 :ずる休み:04/04/01 13:32
犬ってものすごく鼻がいいよね
ずっと前に通った人の匂いとかがわかるぐらい
人間じゃ絶対にわからないのに犬にはわかる
極微量の残留物痕跡を感じ取るなんて
人間から見たら超能力だよね。

心霊現象はやっぱり電磁波だかなんだかわからないけど
本物の見える人はある感覚気管が異常に敏感で
本当に何かを感じ取ってるんじゃないかな。
霊が見える人には悪いけど、そんな人は特別な存在って言うより
花粉症みたいに必用以上にある感覚が過敏なんじゃないかな
もちろん単なる疲れて幻覚を見たり、どっかが病気の人もいるだろうけど。
大昔の人が放射性物質を触ったとしたら
なんだかわからないけど呪いの石だと判断されてしまうように
解明されていないから今は心霊現象に宗教観や迷信が入り混じるだけで
いつか必ず科学的に観測できると思う。
もしかすると時間と空間の新しい小難しい理論も必用になるかも知れない。

俺は心霊肯定派じゃないんだけどね
どうせ誰もが納得する証拠なんて出てこないんだから
なんか妄想してみた。

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:36
>>495
はるか昔から「いつかは…」と考える人がいたでしょうけど。
ただ、その理屈でいうと、精神を患ってる人の幻覚も同じことが言えて
しまう。


497 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:38
>>489
逆に言うと動く物は全て霊魂で動いてるのか?面白いね、キミ!

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:38
よく駅前に鐘と金を入れてもらう器を持っている僧いるだろ。
その僧って一般になんて呼ばれているか誰か教えてくれないか?
新宿駅前で毎回鐘を鳴らされて気味が悪いんだ。


499 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:42
駅前留学

500 :ずる休み:04/04/01 13:45
>>498
托鉢僧とか言うんじゃないの
詳しくないんでスマン


501 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 13:52
駅前留学ワロタ

502 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:06
>>487
>>476

503 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:10
>>493
説明されてるされてるってあんたは人のいったことをそのまんま信じるんだねw
理解してるならここで要約して納得のいく説明してみ?
>>494
もちろんあります。霊魂としては微弱なものです。
>>497
そうは言ってませんよ。霊魂によって動いているものによって間接的に動いているものもありますし、
電力、磁力、重力で動いているものもあります。

504 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:12
>>503
霊魂がどのようにして物質を動かしているのか具体的に説明してくれ

505 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:14
>>503
キミは霊の見える人?それともただの肯定派?
それによってキミへのレスが変わるのだけど。

506 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:16
>>504
もちろん詳しくはわかりませんが、
霊魂は様々な周波数の電気的信号を起こすことができます。
その電気的信号を脳に送り脳を通していろいろなことをしていると考えられます。

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:17
>>505
霊は見えません。

508 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:18
>>506
仕組みについては理解していないし、ここで要約して納得のいく説明もできないんですね。

まずは二行目の証拠を教えてください。

509 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:20
>>508
今まで生きてきた様々な経験、または本、テレビ、他人の話をすべて考察した結果それが一番自然だと思ったからです。

510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:22
>>509
まったく説明になっていません
それで納得する人がいるとしたら・・・・いないでしょう。

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:24
>>510
霊の非存在同様万人に納得いく説明などできません。
そんな説明があればとっくに霊否定派はいないでしょう。

512 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:29
>>511
霊の非存在証明は論理的に不可能。
それに対し霊の存在証明は一例でもあればいい、というのはこのスレでさんざん既出。

>>506は万人どころか誰も納得しないような説明(そもそも説明などしていないな)。

513 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:32
この流れだと、また信じる、信じないで終わるな・・・。


514 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:33
>>512
事件解決の例がたくさんあるじゃないか。
例えばどういう例があれば納得するんだ?

515 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:35
俺だって霊を熟知しているわけじゃないんだから完全な説明はできない。
完全な説明ができないからといって霊が存在しないというのはナンセンス。

516 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:37
>>513
霊科学は1万年近い人間学の中でも究極的なもの。
こんなところで解決できると思うほうが不思議。

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:40
>>515
詭弁だとわかって言ってるのかどうかしらんが、「霊が存在する」ことを
証明する義務が肯定派にあるのであって、「存在しない証明」がないことを
もって「存在する証明」の代わりにすることなどできない。

これまたさんざん既出。

518 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:40
>>514
百歩譲って本当に「事件を解決した」として、
事件を解決した「超常現象」と人間の身体を動かす「霊」を結びつける理由・理論はあるのか?

>>515
存在しないとはいっていない。懐疑派という立場がある。
完全な説明が出来ないからといって科学的に人間の動作が説明できないというのはナンセンス>>489

そもそも説明さえしてないのに。

519 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:41
>>516
1万年かけても、証拠なしに「存在する」と言いはるバカを根絶でき
なかったということね。

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:42
だいたい一万年の根拠って何だよ
オカルトって一つ信じると連鎖的に他のオカルトも信じるようになっちゃうからな・・・。

521 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:46
>>514
>>474>>476を読んでどう思う?

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:49
>>517
すべてのことは定義がなければ証明できない。霊の存在は世界中のほとんどの人が信じ事例もたくさんある。
これを定義的なものにするのは自然な流れ。
>>518
教えられなくても人が事故にあった場所で気分が悪くなったりする例がある。
霊能力者は共通の霊を見出す。
誰にでも感じられるものでないので万人に納得いく例はないが、お互いを知らないもの同士でも納得させる例がある。

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:51
>>519
潜在的に、本能的に知っているのかもしれない。
世界の離れた国々でも霊の存在は信じられていた。

524 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:52
>>520
長いという意味の抽象だよ。
2000年よりは長いし1億年もないだろうし本筋に関係ないどうでもいいこと。

525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:53
じゃあどうすれば納得がいくんだ?

526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:56
日本語がおかしくて何がいいたいのかさっぱりわからない。
>>522とか。

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 14:58
>>526
>>522に日常会話レベル以上のおかしな点があるなら具体的に示してもらいたい。

528 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:02
>>521
確立的にありえないような事件解決もありますよ。
事件の明確な場所を何度霊視を使って何度も当てている例もあります。

529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:02
>>528
「例がある」ばっかりなので一つくらい具体的な例を教えてくれ

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:02
>>523
それが証拠になってないことはわかってるよね?

一口で「霊魂」とはいうものの、精査してみればその信念の内容はけっこうば
らばら(物質的なものであるとしているものもあればそうでないものもある、
人間ごとに個別とするものもあればそうでないものもある、など)だったりする。

「(人間の)肉体を動かしている何物か」に関する説明がいろいろあるのに、そ
れらの違いを無視して十把一絡に「霊魂」というラベルをはって同一視し、
「どこでも同じ事柄を信じていた」などと結論づけるのはまちがい。

531 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:04
だったら未解決事件は全て霊能力者に解決してもらえよ。
その為に税金を使われても納税者として許す。
警察に頼まれないからだとしても、日本中の霊能力者が分担して
月に一件ずつでも解決してくれよ。
それぐらいやるけどね、俺が霊能力者なら。
TV以外でそんな話を聞かないのは、やっぱりギャラもらえないからか?

532 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:04
>>528
だから「確立(率)的にありえない」こと、「事件の明確な場所」を
「何度も当てている」ことを、一事例でいいからちゃんと示せ、と
言っているのだけど、わからないかな?

533 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:06
>>531
それはやや言いすぎかも。
隙のある議論をすると、屁理屈をいくらでもこねはじめるというのが
トンデモさんというもの。

534 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:10
霊の力以外に人間が動く方法が不可能だから霊がいるの。わかった?


535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:11
>霊の存在は世界中のほとんどの人が信じ事例もたくさんある。

これってある意味トートロジーだな。

人々がよく分からないものを見て霊だと思い込むのは
それがその人の属する文化で霊と呼ばれているものに似ていたから。
ではなぜそれが霊と呼ばれているかというと、よく分からないものに対して
たぶん死者と関連があるのだろうということでとりあえずつけた名前だから。

536 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:13
>>534
まあそうやけくそにならずに。
もうちょっとちゃんと説明してみようよ。

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:15
>>522
「霊」という言葉でどこまでをくくっているのかは知らないが、
国や地域によってその定義、捉え方は千差万別(神の定義が千差万別なように)。
生と死というものに対する根源的な疑問から「霊」(もしくはそれに類似したもの)
が生まれたわけで、それが世界の国々で信じられていたのは至極当然だと思う。
逆にその定義、捉え方が国によってバラバラである事は
むしろ霊の存在を否定しているとも思えるのだが、そこのところはどうか。

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:16
だって不可能なんだもん

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:16
>>531
はげどー
本当に解決する力があるなら霊能警察創設の嘆願書出すぜ?
肯定者は531の意見はどうなんだい??

540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:18
ほとんどの人が霊を信じてる、なんて本気で思ってる人がいるんだな…。
それ自体がオカルト。

541 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:19
>>528
そのような確固たる事例があるのなら、相当話題に上って有名だと思うんだが、
ソースとして示せる記事やサイトなどはないのか?

542 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:21
>>528
信者の人はそういうんだけど、ちゃんとした人がアメリカの多数の警察
にそういった能力の人を捜査に使ったことがあるか、また成果はあったか
とアンケート調査をすると、成果は0だったりするわけだが。
また、そういった能力者を対象にして実験を行ったりもしてるわけだが
否定的な結論しか出ていない。

543 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:23
アメリカの警察では霊能力使って事件解決するの当たり前だよ。
日本はそのへんうといんだよね。
まあ後退国だからしょうがないか

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:24
霊というのは文化的概念だというわけですね
まぁ実体のないものを客観的に存在すると信じるのはなにも霊に限った話ではありませんが

545 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:24
警察側の態度は、シアトル警察から寄せられた
次のようなコメントに代表されていると言える。

(超能力探偵を)「使う」という表現は正しくない。
行方不明者の家族などから依頼を受けたという超能力者が我々に
接触してきた場合に、我々は、その意見を「拝聴」するに過ぎない。
通常の捜査が行き詰まった際には、我々はいかなる可能性についても
オープンに接し、丁重に扱う。
だが、(超能力探偵の)意見に従って捜査しても、その成功率はゼロ
ということなのだ。


546 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:26
サンタクロースも信じてそう

547 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:28
>>545
予想
「警察は本当のことを言わないんだ!!!」と言い張るに500マルク

548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:28
ただのたんぱく質の塊が霊の力もなく動いてるなんて、、、ぷぷぷw

549 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:30
いや超能力者じゃなくて霊能力者なんだけど。
例えば殺された人に接触して犯人教えてもらえば?
被害者が嘘を付く可能性も捨てきれないので、
犯人特定後は慎重にウラを取る。
なぜそういう事をしないのか?
俺の言いたい事は分かるよね?



550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:31
我々は異星人からの電波信号で動いています。
霊を信じているなんてアホですか?

551 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:31
>>548
おいおい、動物はただのタンパク質の塊だったのかよw
中学校は出た?

552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:33
>>549
日本でいうところの霊視、というのも向こうでは超能力で犯人像を
得る、ということと専門家以外は明確に区別してないのでは?

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:34
>>549
すまんが言いたい事がよく分からん。
>>545の超能力探偵には霊能力者も含まれているんではないのか?

554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:34
>>551
筋肉、血液、内臓、骨
、皮膚、毛髪ホルモン、酵素、免疫体の
「脳」や「中枢神経」、「遺伝子」、「DNA」、「細胞」
すべてたんぱく質からできています。これをたんぱく質の塊といっても決して過言ではありません。

555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:34
学力低下の弊害?

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:35
>>554
DNAだけでもタンパク質だけじゃないわけだけどw

557 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:36
>>556
たんぱく質です。

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:39
DNAって蛋白質だったのか。。。核酸だと思ってたよ。
分解するとどんなアミノ酸になるの?

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:39
>>553
分からないなら良いや、超と霊を一緒で。
俺が言いたい本質はそこじゃないしw
それ以外の部分での反論よろしく。


560 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:39
>>557
DNAが何でできてるかいってみw

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:40
>>560
たんぱく質。

562 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:41
>>558
http://www.ne.jp/asahi/hgh/shop/no-3.htm
ここ読んで勉強しなおせ

563 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:42
>>559
君は否定してるんだろ?

564 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:43
>>562
能書きはいいから自分の言葉でDNAが何で構成されているのかいってみ

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:43
まああんまり細かいこと言っててもしょうがないか。
その「ただの蛋白質のかたまり」(詳細は無視)が
これだけ複雑な挙動を示すということこそ解明すべき
驚異であって、「霊魂」なんてトートロジーで思考停止してたって
しかたないよね。

566 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:43
まあdnaがたんぱく質じゃないにしてもほとんどがたんぱく質だから
ただのたんぱく質のかたまりという表記に間違いはない。

567 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:44
漏れなりに>>549を読んでみた。

「例えば(霊能力者が)殺された人(の霊)に接触して犯人教えてもらえば?
被害者(の霊)が嘘を付く可能性も捨てきれないので、
(警察が霊能力者から聞いて)犯人特定後は慎重にウラを取る。
なぜそういう事をしないのか?」

霊能力者のいう事がでたらめで、時間の無駄だからだろ?
まさか日本が後退国だからなのか?

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:44
>>561
マジで中学校出てないの?
ヌクレオチド知らないの?
これは高分子かい?

569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:44
>>565
霊魂以外の何者でもない。なぜなら霊魂だからだ。

570 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:45
>>563
だから?
さっきからズレたところばかりツッコんで来るから困るよw
言葉の言い方とか、そーいうのはどーでも良いんですけど。

571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:45
おーい、肯定派の諸君。
蛋白質と核酸の区別もつかないバカと一緒にされたくなかったら、
こいつをどっかにかたづけてくれんかね。

572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:45
>>566
何気に修正ですか?
人間の大部分は水だと思ってました。
で、これは常識なんですが、有機体というのは、その構成要素が問題
なんじゃなくて、全体として意味や機能がある構造になったものを
言います。

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:46
>>567
そうだね。日本が固い国。後退国だから。
まあ秘密的にやってるのかもしれないが。
霊能力っていってもはっきりすべてを見れる人なんて希だからね。

574 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:47
>>570
全然ズレてないでしょ。
向こうで超能力者も霊能者も捜査官として一括りにされてかされて
いないかによって調査結果の意味が変わってくるんだから。

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:47
>>572
本質には変わりないじゃん。
人間の大部分が水。水が霊魂の力も使わずにどうやって動くの?ん?

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:48
>>573
陰謀論に走りはじめたのか?w

577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:48
それに霊の世界にも取り締まりはあるだろうからあんまこっちの世界に影響は与えられない。

578 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:49
>>575
有機体って言葉をお勉強しよー(・∀・)/

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:50
だから異星人からの電波信号なんだって


俺の意見と「霊の仕業」って言ってる奴の意見とどこが違う?

580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:50
>>578
本質は同じ。

581 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:51
つまり、構成要素が何だとかいうのは全然関係がない。
どう有機的ネットワークが実現され、どのような機械的な働きをするのか
ということが大事なわけだ。

582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:51
>>579
異星人が電波を送る必要性がない。

583 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:51
>>580
反論になってないw

584 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:52
人間の大部分は水素、炭素、酸素、窒素、リン、硫黄で出来ている。
原子が霊の力も使わずにどうやって動くの?ん?

どこまでいけば気が済むんだよ。

585 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:52
やっぱ、ゆとり教育はだめだよ…

586 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:53
>>584
機械も動いてるね。
ネタでしょ?


587 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:53
>>584
君が基礎学力を身に付けるまでw

588 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:54
だーかーらー、人間の動いている理由を考えてみろって。
自分で発電して自分で電気を作ってるとでも?
霊魂がなければありえない話でしょ?

589 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:54
>>574
なにそれ、向こうってどこよ?
何がどう調査と違う?ソースは?
何、そのあやふやな霊っぽいレスはw

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:55
蛋白質であれ水であれ有機体であれ、それが動く理由が
100%解明されていないことは、今後研究の余地があることを
意味するものではあれ、「霊魂」の存在を示すものでは全くない。

「霊魂」をもちだしたところで「肉体が動く理由が分からない」を
「霊魂が動く理由が分からない」に置き換えただけで、結局
何も説明していない。
存在証明のない架空の概念を無意味にもちこむだけ。

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:55
>>586
電気を使ってるからね。
電力、磁力、重力、霊力のほかに何か力があるっての?

592 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:55
>>588
あのさ〜、霊がなければ電気が生じない、と本気でいってるの?
化学変化があればイオンの出入りが起こるし、イオンの出入りがおこれば
電気信号が起こるのは当然だよ?

593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:56
>>591
霊力w

594 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:56
>>590
霊魂は物質じゃないから動いてもおかしくない。
物質は何か力がないと動かない。

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:57
>>590
解明されてないなんて本気でいうやつは日本でも数が少ないと思われ

596 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:58
>>592
電気は生じるよ。
じゃあなに、化学反応で電気を起こしてその電力で人間が動いてるっての?

597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:58
>>594
生物は化学反応が基礎になって動いてるのは常識。

598 :584:04/04/01 15:58
俺のは皮肉のつもりだった。
分かりにくかったらすまん。

599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 15:59
>>596
ごめん、マジで笑っちゃった。
もちろんそれが連鎖して化学変化が起きたりまた電気信号が流れたりする
からだよ?

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:00
>>597
それじゃ物質と生物の区別はないと?

601 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:00
霊能力での事件解決などほとんどない。有名事件だと解決前に情報が漏れるので
それからあれこれ言ってるだけ。解決後に辻褄合わせをするんだよ。ノストラダムスの
予言といっしょだ。ダウジングも同じ。日本のTVではあたかも警察内部にそうゆう
セクションがあるように言うがとんでもないことだ。

602 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:00
実は釣られてるだけのような気がしてきた

603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:01
>>600
構成要素がまず違い、しかしそれは本質ではなくて、ネットワークの
複雑さが違う。

604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:02
>>599
じゃあその根源は?
0から作り出すわけじゃないでしょ。
それを命令する脳がある。
じゃあ脳に命令するのは何?

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:02
>>602
ここまで低学歴丸出しだと、釣りだと考えたくもなりますよね…

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:02
>>600
生物は物質により構成されたもの。
区別はちゃんとあるぞ。

607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:03
>>604
理科の授業受けたことない?
化学反応って知ってるかい?「カガクハンノウ」って読むんだけど。

608 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:03
>>602
そうやって7まできたんですよ、( ̄ー ̄)
スレタイ読めない馬鹿な肯定派がグチャグチャ言ってるだけで。

609 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:04
>>603
生物と物質の間のようなものがないではないか。
複雑なもの(生物)と単純なもの(生き物)がしっかり分かれている。
おかしくないか?

610 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:04
>>590
そうなんだよなー。
結局「霊が生き物を動かしている」としたところで、
次には「霊は何故、どうやって生き物を動かすのか?」
「霊はどこから発生したのか?」といった疑問が出てくる。
むしろ問題を複雑にしているよな。

611 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:04
化学的な現象も量子効果が根底に関ったりしますけどね。

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:05
>>606
物質により構成された物質もある。
生物との違いは何?霊魂の有無じゃないのか?

613 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:05
>>609
ぜんぜんそうは思わないよ?
っというか、かなり独創的な感想だと思う。


614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:06
>>604
逆に聞きたいんだが、

>じゃあ脳に命令するのは何?

となった時に何故お前さんはそれを「霊」だと結論付けたのだ?

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:06
>>610
霊は最初からあったもの。もしくは「時間」と同時に生まれたもの。時間は無限にあったのだから無限にあるものがあってもおかしくない。

616 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:06
>>612
だから言ってるでしょ?
機械でもいろんな機械を作ることができるよね?
同じ物質を使っても。
ようは、構成要素よりもそのネットワークのあり方が問題なんだって。

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:07
>>615
君が聞かれているのは、君の妄想の話しじゃなくて、どういった根拠で
そう考えるに到ったのか、だと思うけど。

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:07
>>613
いや、おかしい。どこまで複雑に構成されると生き物でどこまでだと物質という明確な基準があるはずだ。

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:08
>>615
>霊は最初からあったもの。もしくは「時間」と同時に生まれたもの。

ソース希望

620 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:09
>>614
むしろそういうものを「霊」と呼んでいる。定義なのだ。
脳に命令を出し、脳から離れたりし、そういうものが霊なのだ。

621 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:10
>>616
ネットワークがあるとしてそこに基準があるはず。
こういうネットワークなら生物で、こういうネットワークなら物質であると。

622 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:11
結局、ただの原子と原始のRNAとは違うように(自己触媒を始めたと
いう意味で)、RNAと細胞が全然違うように、単細胞と多細胞が全然
違うように、そして、意識をもたない多細胞生物と意識をもった高等
生物とは全然違うように。
構成要素が同じでもそのネットワーク構造が複雑になればなるほど
高度な機能が創発される。

623 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:12
>>617
霊が生き物でないから。生き物はやがて死ぬ。でも生き物でも物質でないものは無限に存在しうる。

624 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:12
あー盛り上がってるところ悪いけど化学ネタは
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069764955/
でやってくれ、ウザイ。

625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:12
>>618
それは何を生命と定義するかによって線引きが変わってくる。

626 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:13
>>620
それはお前さんが(科学的に)理解できない事を
理解可能(と思える)な事柄に、確固たる根拠もなく置換したと考えてよろしいか?

627 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:13
>>623
いや、その霊が存在すると思った理由を聞いてるわけだけど、真面目に
レスしてますか?

628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:14
科学者に言わせると、生物は化学機械ということになるらしい。

629 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:16
霊が存在する証拠の提示をそろそろ求めたいのだが。
生命科学の動向については自習してもらうことにして。

630 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:16
生き物は自分と同じ子孫を残すことができる。
物質の集まりにそんなことはできない。

631 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:17
化学ネタで霊がいると言ってる奴が釣ってることに気づけ、マジレスしてる奴
ちゃんと読めばマトモなレスしてないだろ

632 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:18
>>622
ネットワークが複雑化すればするほど高度な機能が創発される、という
ことだけが今はわかっている段階で、これはこのようにネットワーク化
すればこういう機能が創発される、ということが予測できない。
予測不可能性、というやつですね。
それを今科学者は何とか知ろうとしてますが。

633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:18
>>629
どんな証拠をしめしたら納得いくのかを教えてくれよ。

634 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:19
>>623
霊が存在するという根拠
霊が生き物でないという根拠
霊が物質でもないという根拠
生き物でも物質でもないものに対してそこまで知りえた方法、理由
以上を説明願う。

635 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:19
>>633
それは証拠提出側が考えることだよ。

636 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:19
>>633
それを工夫するのが君の仕事だよ。
手を抜いちゃいかんな。

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:19
人間は化学物質でできてるかもしれない。でもその化学物質を動かしてるのは霊魂だ。

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:19
>>630
普通に相補結合して配列させたりタンパク質を合成したりする能力が
あればできますけど。
というか現にあなたの体でも細胞はそうやって新しく作られてますけど。

639 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:20
>>635
「どうせどんな証拠を示しても納得しないだろ」という意味だ。

640 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:20
>>637
そんな必要もない想像上の存在をもちだす理由がない。

641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:22
>>639
自分が確信に至った道を客観的に見てみてそれを説明すればいいだけのことなんだが

642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:22
>>637
化学反応や物質と物質が引きあったり反発したりするのも霊の力だと
思ってますか?

643 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:22
物質は表面上のものを作ることは可能だ。
しかし物質に「感情」はない。霊魂にはあるが。

644 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:23
何か、知的障害者じゃないですか?
本気でそう思い始めてる…。

645 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:24
>>637
脳死状態のときはどうなっているのだ?
脳死状態(絶対に意識が復活しない)の時にも肉体は代謝を繰り返すが、
その理論で行くと、脳死状態でも霊魂はまだ肉体に居付いている事になるのか?

646 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:24
想像なんですけど、戦中経験者で、満足に学校に行くことができなかった
お年寄りなんじゃないかと。
何かのきっかけで宗教やオカルトにはまったと。

647 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:25
>>644
釣りだって。

648 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:26
>>645
あのね、体の機能を維持しているのは脳幹、という部分なわけ。
脳幹が死んでなくて、皮質だけ死んだりするから脳死になるの。

649 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:26
>>645
霊魂の一部が体に残り他の部分がよそへ行ってしまったものだ。

650 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:26
厳密に言えば、全ての物質は常に「動いている」のだが。

651 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:27
>>648
脳幹だって何もしなきゃ動かない。霊魂から命令がある。

652 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:27
あの、体内環境の維持が脳幹で行われてる、なんていうのは中学生
くらいで習いませんでしたか?
やはり…。

653 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:27
マジレスしてる奴らって余程お暇なんだね!

654 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:27
>>650
他からの干渉があるからだ

655 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:27
オカルトってのは証拠や根拠が無いからオカルトなんだろ

証拠があったら化学じゃねえか。

656 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:28
>>653
そりゃあ昼間っから2ちゃんねるに入りびたってるぐらいだからな。

657 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:28
>>651
ループですな
思考停止しておもしろい?

658 :645:04/04/01 16:28
>>648
いやいや、そんなことは知ってるんだよ(´Д`;)

>>649
霊魂の「一部」?
で、そう発言する根拠は?
実験?文献?経験?妄想?

659 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:29
>>645
あ、誤爆してたかも、ごめんね。

660 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:30
>>658
ですよね。
吊ってきます。

661 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:30
やたらとレスが伸びてると思ったらw

ではそろそろ正体を明かしてもらいましょうか?

1)リア中
2)池沼
3)4/1のヒマ人

662 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:30
>>658
現に肉体が代謝しているからだ。

663 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:30
「霊魂からの命令がなければ動かない」⇔「動くから霊魂がある」

対偶の関係にある言明の間をひたすら往復されてもしかたないのだけれども。

664 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:30
答え:知害

665 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:31
>>663
思うことはみんな同じだw

666 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:32
>>663
他に言いようがないから仕方がない。
究極的なものはそういうもの。

667 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:32
今日ここまでのまとめ
・DNAはタンパク質である
・生命も化学反応も電気現象もすべて霊のなせるわざだ
・証拠なんて出す気はない


668 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:32
オカ板にきだして2年ほどになるけど、今まで見た中で最強の「キチガイ」だね

669 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:33
>>667
違う、霊ではない、霊魂だ

670 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:33
>>666
それを世間では「妄想」という。

671 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:33
なうぁ〜

672 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:34
>>662
物質でもないものが「分離する」というのが
非常に奇妙に思えるバカな私に説明をお願いします。

673 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:34
ただの電波ならまだ基礎学力があってもよさそうなものだけど
それがないというのは…。

674 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:35
>>669
そこが突込みどころなのか?あとはいいのか?

675 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:36
>>672
物質で例えるところの「分離」だ。
霊魂の一部が体に残り他の部分がよそへ行くのだ。

676 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:36
>>674
そいつは俺じゃないから

677 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:36
1.基礎学力がない
2.平気で循環論法を繰り返す

病的ということに変わりはない

678 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:37






単 細 胞 生 物   文 系 学 生   必 死 だ な (藁w










679 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:38
>>675
ただの物質にも霊魂の一部が残るからくっついたり離れたりするのかい?

680 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:38
>>677
循環論法なのは仕方がない。
究極的なものであり「真理」ともいえるものだから。

681 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:38
>>676
誰だよオマエw

682 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:38
「バカの国からバカを広めにやってきたようなバカ」というのは
誰が言った言葉だったか・・・

683 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:38
>>679
例えば太陽にはたくさん集まっているよ。

684 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:39
>>680
真理だから循環論法は仕方ない、なんていったらまともな哲学者が
怒りますよ。

685 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:39
>>683
ということは、太陽にも霊魂があり、その構成要素にもまた霊魂が
あるわけですな?

686 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:39
こいつの基礎学力が脳から遊離してるのも心理と言えまつ

687 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:40
>>684
定説だから証明方法はない

688 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:40
>>686
warata

689 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:40
>>685
最初に地球においてと話したはずだが。

690 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:41
>>680
万が一「真理だから循環論法になる」が正しかったとしても「循環論法
だから真理である」とは言えない。「真理であること」は別途担保しな
いといけない。

>>684
怒るというか、相手しないだろ。まともな哲学者は。
ここの暇人どもだから相手をしてもらえてるのであって。(オレモナー)

691 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:41
>>685
太陽に霊魂があるというのは生き物の霊魂が太陽に移動しただけで太陽自体の霊はない。

692 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:42
証明方法がないのにこのスレに来る理由はなんですか?

693 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:42
>>689
どこでそんなこと言ってるの?

694 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:42
>>692
しまった先をこされたじゃないか

695 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:43
>>692
そもそも証明などありえない。そのことを知ってもらうため。

696 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:43
>>話題の人
だから、あなたがその考えを持つに至った根拠を示していただけまいか?
検討実験を行ったのか?文献を読んだのか?人から聞いたのか?テレビで見たのか?
経験則か?それとも、自分の中だけで「想像」したのか?

697 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:43
>>691
あ、そうか!太陽の上に霊魂さんたちがいっぱい集まってるわけだね!
ちょっと聞くけど、地球が丸いのは知ってる?

698 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:44
>>696
受信しますた!

699 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:44
>>695
何の根拠もない話しは普通は信じないしすぐ忘れると思うけど…。

700 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:44
>>696
すべての総合とその考察により、そう考えることでこんがらがっていたひもがすべてほどけた。

701 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:46
>>700
ついでに結んでおかないといけないヒモまでほどけた感じだな。


702 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:46
>>697
上というか内部にも存在する。
地球が丸いのはもちろん知ってるが何か?

703 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:46
>>700
何をどのようにほどいたんです?

704 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:46
>>700
「すべての総合とその考察」の過程をぜひ克明に語っていただきたく。

705 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:47
>>702
え?地球が丸いことは本当に知ってたの!?

706 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:47
>>703
だから、霊魂の存在を考察に入れることによってほぼすべてのなぞが解けたってこと。

707 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:47
>>695
では、あなたのようなクルクルパァの存在を知ってもらう為、このスレをageますね。

708 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:48
>>706
霊魂の存在をもちださないとひもがほどけないのは、君がそのほどきかた
を最初から知らないから。

709 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:48
>>705
もちろん、丸い。端は滝になってるんだ。常識だな。

710 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:48
>>700
「すべて」と抽象的な事を聞きたいのではない。
その中には実験や文献など客観的に見て説得力のあるものが含まれるのか?

711 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:49
>>702
太陽の中にいるなら、生物の中にいるのと同じでしょ?

712 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:49
>>704
たくさんある。あなたが考えてるようなこともすべて考えたよ。
>>705
当たり前。それがどうした。

713 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:49
>>706
それはほどいたんじゃなくて、ヒモごとどっかに捨てたというのだよ。

714 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:49
>>709
偉いぞ!その通りだ!

715 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:50
>>696
霊魂の存在を考えるに至る経緯などない。
霊魂は存在するのだから。

716 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:50
>>712
基礎学力のない人が科学的に考察が可能なんですか?

717 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:51
>>706
それって結局
「科学とかって難しくてよく分からないんだけど、
全部霊の仕業にしちゃえば簡単(と本人は思っている)に辻褄が合わせられるよね」
って事になるが。

718 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:51
あれ?同一人物だと思うんだけど、ひとつか二つ前のレスとは正反対
のことを言ってたりするんだけど…。

719 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:52
>霊魂の人
失礼ですがあなたお幾つ?

720 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:52
>>708
はじめはあくまで霊魂は仮定としていたが、いろいろな知識や経験により確信に変わった。
>>710
もちろん含む。
>>711
違う。太陽は生物でないから、あくまで「空間」でしかない。

721 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:53
12 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/04/01 16:49
>>704
たくさんある。あなたが考えてるようなこともすべて考えたよ。
>>705
当たり前。それがどうした。



715 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/04/01 16:50
>>696
霊魂の存在を考えるに至る経緯などない。
霊魂は存在するのだから。



722 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:53
>>720
「いろいろな知識や経験」の開陳を希望いたします

723 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:54
霊はおなにいをしますか

724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:54
>>720
ではその中からこれはと思う文献を紹介していただきたい。
実験の概要でも構わない。
特に「霊が太陽に集まる」に関するものなど興味深い。

725 :自称霊能者:04/04/01 16:54
ああっ!今日はエイプリル・フールだッ!

726 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:54
>>720
ん?太陽も原子できた物質で、人間もそうですよ?
物質の塊である人間に霊魂が入ることで人間的なことが可能になるんでしょ?
太陽にもいるなら、なんで人間的なものにならないんです?

727 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:55
なんだ。もう飽きたのか?

728 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 16:56
>>716
基礎学力は関係ない。小さなことでも万物であり、多くの経験を考察した。
>>717
霊にできることは限られている。何でもできるわけではない。
>>718
偽者
>>719
20


729 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:56
太陽じゃなくて、そのへんの石ころを構成する原子や分子の働きでもいいや。

730 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:57
20にもなってこれか(愕然
やはりあれか?ゆとり教育の弊害ってやつ?

731 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:57
>>728
知識がなければ「何とかの考え休むに似たり」となるよ?
おかしな知識だけで基礎学力がなければ何の役にも立たない。

732 :自称霊能者:04/04/01 16:57
違うよ、脳があるから霊魂があるんだよ。
考える俺様が居なくなったら霊魂も消えるんだよ。

霊魂なんて、滅びたくないと思い込んだ昔の権力者が作り出した妄想だよ。

733 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:58
>>728
霊にできることと出来ないことは、あなたの都合で決まるわけですね?

734 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:58
そうか・・・20か。正直スマンが小〜中学生かと思ってたよ・・・。

735 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:58
>>732
あるのかないのかどっちだよw

736 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:58
何とリップですか

737 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:59
ゲゲッ!!20歳!?マジ!?

738 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 16:59
>>721
>>715は偽者。
>>722
すべての生活、感情、思考、他人の意見を考察した結果である。
>>724
すべてとしか言いようがない。霊に太陽が集まるのは必然。太陽が人間にとって大きい存在だからその場所へ行くのは必然。もちろん行かない霊もいる

739 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:59
え?戦争のために学校に通えなかった御老人ではないの?

740 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:59
20か… これからいろいろと大変だろうが、強く生きるんだぞ

741 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 16:59
◆5hae/O1dNY

あちこちでコテハンやってるな

742 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 17:00
>>726
人間の神経が霊の電気的信号をキャッチできるから。
太陽はできない。

743 :自称霊能者:04/04/01 17:01
霊魂はあるよ。おれ持ってるもん。お前ら持ってないの?
俺の脳のなかに霊魂はあるよ。
でも俺が死んだら俺の霊魂は滅びるだろうナァ。


744 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:01
なるほど、他人の感情や思考を「心の耳」で聞いて、独自に判断したんだね。

745 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:01
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1078847819/815

746 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:02
>>741
そう。
だからニセモノになって煽ってたらやっとトリップ付けて登場w
俺の役目は終わったので消える。
エサになった人、悪かったね〜!

747 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:03
>>738
必然と言われてもなー。
霊は物質ではないし、そもそも自分は見えないと言っていたと思うんだが、
その必然を知りえた理由はなんなのか?観測したわけでしょ?
太陽が東から昇って西に沈むのとはわけが違うんですぜ?

748 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:03
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065813829/339

749 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:03
>>745
あうち


750 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 17:03
>>731
少しの知識があれば後は経験と莫大な思考力があれば結論を導ける。
>>733
霊にできることは移動と電気的信号を送ることのみ。これは過程の段階で考察し今も変わらぬ確信を得ている。

751 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:03
>>742
神経細胞があるものなら人間になるの?
でも下等動物でも神経細胞のあるものが存在するよ?
脳を形成するまでには到ってないだけで。

752 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:04
>>750
少しの知識であとは経験と推論能力で結論を得た、と。
誇大妄想患者とまったく同じ症状ですね。

753 :自称霊能者:04/04/01 17:05
だからいいじゃねえか!俺の脳内なんだよ!全ては脳の中で起こっているんだ!
俺の言うことを何で信じネエんだ!

754 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:06
>>750
で、文献は?実験は?
はやくー。国立図書館に行って漁って来るからー。

755 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:06
>>753
ああ…彼の言ってることを一言で表現すれば、たしかにそうなりますね…。

756 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:07
>>753
俺の脳内では違う事が起こってるからです。

だから宇宙人が(略

757 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:07
で、この人は何?病気?

758 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:08
>>741 ハラガヨジレル

77 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/26 18:40 ID:IKdvgPcm
よし、わしも詩を作るか。

さあ、窓を開けてごらん
すべてを飲み込む風の景色
木の葉は夢を乗せて舞い
小鳥は浮かぶ
雲の陰がゆうゆうと動く
僕らは地球の英雄なんだ

759 :自称霊能者:04/04/01 17:09
>>755 だろ。今日は1/4だしな。
     所詮、個人個人の体験の外には出て来れないんだ、霊魂なんてものは


760 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:09
78 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/26 18:40 ID:IKdvgPcm
あ、手が勝手にタイピングしただけだからさ、深い意味とかはないよ、言っておくけど。

79 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/26 18:44 ID:IKdvgPcm
HOME WORLD
生きる喜びに涙した
世界は虹を掛ける
君には見えるかい?
あの雲の果てが
買ったばかりのおもちゃを持って出かけようよ
希望という名の風が待ってるよ


761 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:09
>雲の陰がゆうゆうと動く

賢者よめの頭はユンユンユンユンwwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~ユンユンユンユン と揺れて
パンチドランカー。

762 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:09
80 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/26 18:45 ID:IKdvgPcm
まあ手が勝手にタイピングしただけだからね

81 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/26 18:47 ID:IKdvgPcm
>>64
起こらないよ。ここを夢の庭園にしようよ!
俺が立てたスレ(=俺のスレ)だから誰も文句を言う権利がない。
>>66
読んだことなし

763 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:10
>>758 >>760
コピペは自粛の方向でよろしく。

764 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 17:10
>>751
霊魂が小さいと人間に憑依できない。
>>754
どの本も文献になりうる。すべての経験から得た知識。

765 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:10
>>760
爆笑!

766 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:11
>>764
>>751の答えになってないけど…。

767 :自称霊能者:04/04/01 17:11
脳の外へ持ち出すからおかしくなるんだ。アホくさ。
そんな初歩もわからんのに賢者か。わらかすなァ


768 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 17:12
まあ証明のしようはないんできりがない。死ぬときにはじめて気づくよ。

769 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:12
>>763
あ、失礼。興味のある方は各自検索してね。
自分はそっちに夢中w

770 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:12
これで肯定派はちょっと出てきづらくなったな。

771 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:12
>>768
脳内結論宣言ですね?

772 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:12
>>764
化学、生物、物理の文献は読まれましたかな?
だから具体的に(略
何万冊も読んだってわけじゃああるまいに。

773 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:13
モデルのハマチはスリムウォー

774 :自称霊能者:04/04/01 17:14
隊長!場のかく乱に成功!
賢者よめ ◆5hae/O1dNYは撤退を開始しました!
早い話、やつはしっぽを巻きました!オーバー

775 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:15
小川を見ては生物学を学び、黄昏時に佇めば物理学を思い、涙の
とまらないこんな夜は宇宙論を感じ、ってなこと?

776 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:18
>>768
証明しようがなく死なないと気付けない事を、20で何の検証も具体的行動もせずに悟った
賢者〈詩人〉よめ氏に乾杯(杯には猛毒が)

777 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:18
結論:究極の電波野郎は実在した!!

778 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:19
彼の唯一の教科書は「松島楓のビデオ」

779 :自称霊能者:04/04/01 17:21
さあ、賢者よめ ◆5hae/O1dNY 自身の宣言を吟味せよ

>>768

そう、証明のしようはないのだ……。
「肯定側から」得た一言だ、すばらしいではないか。
このエイプリルフールの日を境に、
われわれは歩み寄れるかもしれない。
彼らも根底ではそう考えているのだ!




780 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:22
いやぁ…こんな人っているもんなんですねぇ〜ええ、あたし見ましたよ
はっきりと。不思議なこともあるもんですよねぇ〜…。

781 :自称霊能者:04/04/01 17:26
>>775 確かにプロレスラーを見れば生物学に思いを馳せるな・・・。


782 :自称霊能者:04/04/01 17:29
なんだ、もう終わりか。つまんねー。巣に帰ろう・・・。

783 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:29
命名:「嵐を呼ぶ詩人」

784 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:30
4月バカの日か

785 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:31
こらこら、賢者よめ ◆5hae/O1dNY氏。
亜紀ちゃんにハァハァしてないでこっちも相手してYO!

786 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:32
っていうか、岡本選手がかわいそうすぎるんだけど…。

787 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:38
はー・・・薬板見てきた結論

単なる女に飢えてる不思議ちゃん気取り

以上


788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 17:48
「"死ぬときはじめて気づく"…と。ふ、悟ってる漏れを論破しようなんて百年早いぜ。」

「よめ〜!なにやってんの?ご飯よ〜!」

「はぁ〜〜〜い」

789 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 18:36
7スレ目にして肯定派が自分でとどめをさす結果におわったな。けっこうけっこう。

790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 19:17
オカルティストというとインテリなイメージがあるが、怠惰で夢見すぎ。
肯定派より否定派・懐疑派の方が真に知的だということが、よくわかる。

791 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 19:51
ちくしょー出遅れた!
みんな楽しそうでしたね(´・ω・`)

しっかし、今後どんな肯定派がやってきても、嫁さんには敵うまい。

792 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 19:53
>>791
楽しかったよー。
論点ズラして自分のフィールドに持ってくのが巧かった。
乗っかってみたけど、つまらなくて途中で飽きたw

793 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:02
ルーインズの法則はまたも守られたわけだが。

794 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:07
霊がいないということはぎぼあいこは何なの?

795 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:09
おばかさん

796 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:10
>>794
奥目のおばさん

797 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:11
でもぎぼあいこいろんな問題解決してんじゃん。

798 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:13
>>797
ぎぼあいこがインチキやってるのがバレたのしらんの?

799 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:15
問題を解決したなんて聞いたことはないし、倫敦塔の過去の歴史を
透視するとかいって小説をタネ本にしたのはしってるが

800 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:15
>>798
うそつけ!

801 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:17
>>800
あっちゃー、かなり重症だなあんたw

802 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:19
よめタン七誌で再降臨!?

803 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:20
しかも、わざわざ「これは史実ではない」なんて断り書きのある小説
をタネ本にしちゃったんだぜ〜

804 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:22
なにぃ!詩人くんだったのかあ!?

805 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:26
>>804
自動書記のポエマーでし

806 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:37
 肯定派の人達は、殺人犯が「殺ったのは私の意思じゃない、取り付いてた霊の意思だ」 なーんて言い訳も納得できちゃうんでしょうね。  かなりの危険人種!

807 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:42
>>806
霊ではない。
霊魂がさせたのだ。

808 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:43
>>807 危険人種発見

809 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:46
殺人犯が殺人犯に育ったのは親のせい
※その親がそういう親になったのはその親のせい※
(※を何度もくりかえし)
つまり人類の始祖、アダムとイブが悪い
もっと言うとアダムとイブを育てた神様が悪い

810 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:47
いつも「霊がいる、声が聞こえる」などという人は統合失調症(旧 精神分裂症)
の症状である事が多い。

もしそういう人がいるなら悪い事は言わん、すぐに近くの心療内科や精神科で
診察してもらいな。投薬治療で「幻覚」も「幻聴」も徐々に消えていくよ。

811 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 20:56
補足 

「霊に取り付かれておかしくなった。」という人がよくいるが
「おかしくなっているから霊に取り付かれていると思っている」
というのが真実です。

812 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 21:51
私の考えだと

ぎぼあいこ=統合失調症 もしくは 境界性人格障害

813 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:29
みんな、だまされてはいかーん。
オカ板に来ている時点で、実は皆、霊の存在を信じている。
この手の話をマッタク信じていない人がここにくるわけが無い。
オレが、オカ板のすぐ下の『特撮!』を生まれてこのかた
ただの一度も開いたことがないように。

霊を否定して証拠を要求しているひとは、
実は信じている&大いに興味あり…ということを隠している。
そして、いたずら心でディベートを楽しんでいるんだ。

そう思わない?

814 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:30
あ、電波くんがまた降臨してるの?

815 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:32
>>813
特撮否定してもおもしろくないじゃん

816 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:34
思わない
アレな人に興味があって来てるんでス

そもそも
 デ ィ ベ ー ト に す ら な っ て ね ー だ ろ !

817 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:36
>>813
興味はあるが信じてはいないなあ。
あった方が面白いとは思うが、信じるかどうかとは別問題。

818 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 22:44
たしかに特撮板にいってもオタクはいるかもしれないがデムパ
がいるというイメージはあまりない。


819 :813:04/04/01 22:53
フッフッフッ。
君たち、自分の気持ちに正直になれ。
胸に手をあててよーく考えてみろ。
壁に片手をつき『反省』してみろ。

心の奥底にある自分でも気がついていない何かを
見つめろ。
何も言わなくていい。もうがまんしなくていいんだ。
思いっきり泣け。胸は貸さん。

>>816
ディベートになってないのには同意。雑談でした。

820 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:00
たとえば、特撮は嫌いな方じゃないけど、だからこそ別に批判したい
という気持ちにはならない。
特撮で相手がどういった考え方をしていようと、それは感性の問題に
過ぎませんし。
ところが、オカルトの場合、事実関係に関る問題だし当然間違った
思い込みや事実誤認などがあるので、批判することになってしまう。
でも、もともとは怪談好きだから来るようになったんですけどね。

821 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:09
>>820
フーム。
特撮は、信じている人なんているわけないが楽しめる。
怪談もそう。
霊魂もそう…ってことか。

…楽しい?


822 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:37
>>821
程々なら。

823 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:48
>>810
> いつも「霊がいる、声が聞こえる」などという人は統合失調症(旧 精神分裂症)
> の症状である事が多い。

ある事が多いと完全否定してないところがカワイイのぅ(笑)

824 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:57
>813
セラムンを見ろボケカスナスバカ!!

825 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/01 23:59
>>823
他の症状の場合もあるしね

826 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:00
>>822
きみもかわいいのう。
女の子と見破った!

827 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 00:29
>>826
キモいこと言うなよ。

828 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 01:06
そりゃあ現人神の賢人さんだもん。
キモイに決まってるがな。

829 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 03:35
まあ、要するに否定派って大槻教授を信じるんだろ?
俺?俺は肯定派だからネイティブインディアンの話を信じるね。
どちらの話が「人として」良い道かどうかはわかるだろ?

830 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 04:01
わらた。
大槻教授もオカルティスト同様、と学会にはトンデモとして扱われてるし
日本スケプティクスからも批判されてるんだけどね。
でもまあ、詐欺師の話しを信じるよりは大槻教授の方がましかもしれないね。

831 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 04:18
「知っている超能力者の名は?」と質問された普通の
人がユリ・ゲラーの名前くらいしか出てこないのと同
じなんじゃない?

832 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 08:07
霊の存在は信じないが>>811の意見には頷いてしまうのは何故?

833 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 10:03
>>829
全然要していないぞ。
大槻教授の事を1から10まで全面的に信じてる人なんているのか?
あいつは科学的な検証も何もあったもんじゃない、ただの持論盲信野郎。
あいつが物理学者の肩書きで出てるのを見るたびに、
同じ科学の人間として肩身の狭い思いをする。
(大槻教授は間違い→霊はいる ではないので。念のため)

834 :829:04/04/02 10:07
そっか。ゴメンゴメン!
じゃ、大槻教授改め
ホーキングとネイティブインディアンとの例えにしとくよw

835 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 10:17
つーかネイティブインディアンの話とはどういうもんですかね?

836 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 10:20
賢者よめ ◆5hae/O1dNY
↑今日は神スレに降臨中。

837 :829:04/04/02 10:23
(^_^;)
いや、俺もよく知らないんだw
全般的に死後の霊やら自然の事を言ってたと思う。
以前、「今日は死ぬのにいい日だ」みたいなタイトルの本があって
立ち読みでチラっと読んだよ。

838 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 10:35
>>830
と学会自体がトンデモサヨで偏向歴史観バリバリでしょ。
どっちもどっちの目くそ鼻くそ達の集合体だな。

839 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 10:39
肯定派、今日も必死ですね。

で、証拠は?

840 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 10:43
>>837
あー、そういうのはいいよね。
自然や動物、先祖、仲間の霊とずっと共生してるというか。
霊だけの問題じゃなくて、文明国家にともなう色々なしがらみ
から解き放たれた感じの。

俺はネイティブインディアン(ないしそういった民族、部族)が
霊を信じていたって、それを「バカだなあ、霊なんていないのに」とは思わない。
それは彼らの文化に根付いた考え方でありそれを否定するものではない。
(俺はこういう風習は今生きている、残されている人間のための支えとしてのものであり、
霊が実在するか否かは問題ではないと思っている)

でもそれに共感は出来ても、じゃあ「霊は実在するか?」と聞かれれば、俺は「NO」と答える。

841 :840:04/04/02 10:47
すまん、今気付いたが「ネイティブアメリカン」だよな?
「ネイティブインディアン」じゃ「元々インドに住んでいた人」になる…。
(検索すると結構ネイティブインディアンも引っかかったが)

842 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 11:15
>自然や動物、先祖、仲間の霊とずっと共生してるというか。
>霊だけの問題じゃなくて、文明国家にともなう色々なしがらみ
>から解き放たれた感じの。

こういうのって、適応できない白人たちが「文明社会」に嫌気がさして
ネイティヴアメリカンや東洋の神秘に逃げ口を求めたようなものなんだけど、
その手の本はそういった白人たちの願望が半分くらい混ざっているので
ネイティヴそのものの思想とは異なることも多い。

843 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 11:18
>>838
と学会はトンデモを愛好する人間が集まっただけであって
政治的な主義主張が一致した人間が集まっているわけではない。
確かに「戦争論」をトンデモ本として紹介していたりするけど
メンバー個人の中には「南京大虐殺はなかった」と主張しているところもある。

844 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 12:13
>>842
そういう感じもあるかもね。
田舎にいた人が都会の喧騒に疲れて「都会(文明)は嫌だ。やっぱり田舎(自然)が一番だな」
というシーンは映画や小説でも結構見るけど、これも元来自然の中にいた人の心情というよりは、
自然に憧れる文明人の心情を描いたものなのかもね。

ネイティブアメリカンが今どういう暮らしをしていて、
どの程度霊的な信仰や文化が残っているのかは、詳しくは知らないけど
実際そういう生活をしてみると大変だろうし、
ネイティブも都会に出ると意外と「便利で楽しい」と順応したりするかも知れないよなあ。

845 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 14:56
動物霊っていうのもあるんだよね?
それってどんな生き物も魂があって
死んだら霊になるんですか?
例えばパンダの霊とかラッコの霊なんてのもアリ?
どうも生態系のはっきりしない動物や絶滅したり
新種の生物の霊って話に出てこないのはなぜ?
ティラノサウルスの霊とかさ。
ウィルスやバクテリアなんかも生き物だと思うけど
これらも霊になるなら、霊だらけで霊能者は息も
出来ないんでしょうね。(w

846 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 14:57
>>845
さんざんガイシュツだがマトモな答えは返ってこない。

847 :845:04/04/02 15:31
>>846
そうでつか…
新参者で過去ログも良く読んでなかったもので…
やっぱり、この件は誰しも思ってるんでつね。

結局、霊が見えるとか話せるといった類の人は
その人の知識外の霊は出てこないですからね。

848 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:14
>>845
それも散々外出。
ほぼ全て語りつくされて、結論は出ているのにこのスレがあるのは何故か?
それはですね、定期的にやってくる肯てゲフンゲフン

849 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:23
リンゴとかバナナの霊も見えるのだろうか?

850 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:26
アフォですか?地球の裏のことを知覚できるわけ無いだろ。


851 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 16:58
>>850


852 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 17:01
>>845
>霊だらけで霊能者は息も出来ないんでしょうね。(w
そんなことも分からないんですか?
言うまでも無いですが、霊の世界でも食物連鎖があり個体数は一定に保たれているんですよ。




・・・・・・・・・・・わたくし、嘘を吐きました!

853 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 17:40
>>845
俺の知識では、人霊が多く動物霊が少ないのは、人には理性や感情と
いった精神の部分が多く、動物は本能で生きる性質によるって事だったぞ。
普通言われてる幽霊像って、現世に何か恨みがあったり、後悔してたりって
言うじゃんか。 動物には恨みつらみ、ねたみなどの感情がないらしいから
霊にはなりにくいんだと。 でも、人間の虐待やなんかで故意に殺された
動物に祟られた、なんて話もあるからね。 無い事ないんじゃない?
パンダやラッコもそういう死に方したら、出てくるんじゃないかなあ?
見てみたいよな。 
空中で貝を食いながら、枕元を泳いで登場して欲しい。 萌えるな。
ベランダの無い2Fの窓を開けると、そこにはタイヤで遊ぶパンダが!!

よくね?


854 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 17:47
>>853
理性や恨み・後悔といったファクターが霊になるのに重要ならば、
水子の霊というのは存在しないという事になると思うんだよなあ…。
あと死ぬ直前に意識がない場合(眠っていたり)は霊にならないのだろうか。

パンダは結構強いので俺は逃げます。

855 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 17:50
>>853
散々言われてると思うけど、悔いの無い人生送る人なんてほとんどいないから
世界中幽霊だらけになると思う。もしそうなら俺も絶対幽霊になるし。

856 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 18:20
>>854
中国では毎年何人かパンダに殺されてるらしいぞ。


857 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 19:00
肯定派の素敵さは、霊現象について「科学」を絡めたがるくせに、
未だ現象が事実化すら確認されていない中で、霊の正体に言及するところだ。

霊現象の正体が、人間の魂だの動物の魂だのアフォかと?
お前らが幽霊だと思ってるのは全部妖精さんだよ・・・さて病院に行こう。

858 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 19:26
>>855 いやいや全然甘いんでしょきっと。
幽霊になるにはかなり念が入ってないとなれないんだよ。
ほとんど大部分の人が持ってる悔いとかでは、幽霊になるには足り
ないんだよ。
プロスポーツでもプロに入るにはやっぱ全国レベルの実力が必要だからね、
一般レベルではダメって事だな。 きっと。

幽霊になった奴は死人のエリート。だから怖いんだよ。

>>855の想いが凄ければなれるかもね。

859 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 20:54
何か霊の存在のための理屈を作り出しても
あちらを立てればこちらが立たず、って感じですんなり納得できる物にはならないなあ。

そもそも霊に対する定義や概念が否定肯定関わらず個々人でバラバラなので当然か…。

860 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 21:54
>858
2点。

861 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:57
霊のいる証拠か―。
よし、見せてやるから、
まあ、だまされたと思っていっぺん死んでみ?
証拠が見たいやつは。


862 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 22:58
>858
 こういった一生懸命さが足りない、願えばなれる、といった考え方は典型的な
あやまった戦後教育の成果。


863 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:05
>>859
そりゃそうでしょ。
どんな概念、理論を持ち出したところで全ての人が納得するわけない。
仮に存在する確かな証拠が出たとしても認めない奴はいるだろう。
だが、見えると言う人は本当にまず医者に行く事を勧める。
煽りではなく、普通の人には見えない物が見えてしまう事に疑問を持たないと。
それで異常は無いが見える人だけ書き込んで欲しいね。

864 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:05
>>861
いや、死んだら無になる、って想念を持ってる人はその通り無になる説もあるよ。
いずれにしても睡眠中の夢の中の世界と同じようなものだから(たぶんね)。
ま、これは肯定派のたわ言ですがw


865 :861:04/04/02 23:08
海が存在する証拠は、自分が海までいかないとわからない。
人に聞いても信じられない。写真でも、作りもんかもしれない。


866 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:15
バカっぽいレスだと思ったらホントにバカだった(笑)

867 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:21
海は死にますか?山は死にますか?
風はどうですか?教えてください―。


868 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:27
>>865は地球は平らだとか、星は球状の空に開いた穴だとか考えてる人ですか?

869 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:27
>>867
防人の歌かよ!!

870 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:28
実感したことのある、心当たりのある人には信じられるし、経験がない人には信じられないって、
ただそれだけのことだよ。861の言ってることはシンプルで明快。

871 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:33
死んだらそこで全部終わりです。
なーんにもありません。
強いて言うなら、死んだ人の周りの人達の記憶に一時残るだけ。

872 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:39
パンティです!パンティが推参なのです!うははははは!
パンティッ!パンティッ!びらびら〜ん!

幽霊の事だろ?聞きたい?

873 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:52
>>870
自分に「明快」とかレス付けて恥ずかしくないのかい?(笑)

874 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:54
(笑)だと。w

875 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/02 23:56
wだと。

876 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:23
>>870
過去に何度も言われてる事だが
経験しなければ信じない、経験すれば信じるというのは、
科学的考証を捨て、自分の感覚を過信した結果落とし穴にはまるというコース。
人間の感覚というのは、実際のところかなり当てに出来ない。

877 :861=865=867:04/04/03 00:32
>>876
君は、自分が生きてるって感じるかい?

878 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:34
霊のいるいないは、客観的に真実である必要もないと思うよ。
一般人にとっては。それを商売にするとかでなければ。

879 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 00:40
>>877
君は、自分がインポテンツって感じかい?

880 :877:04/04/03 00:55
>>879
御座候って感じかな。

881 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:22
>>838
嘘はいけませんな。
と学会でも左翼なのは山本だけど、他の人たちはその歴史観を別に肯定
してませんよ。
それに山本にしても左翼的歴史観だというだけで、科学知識は確かな
ものを持ってます。

882 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 01:25
でも、人間の精神性の根源を霊に求めてるんじゃないんですか?
それなら肉体がどうあれ、人間と同じ精神性を持っていてもよさそう
なもんだけど。

883 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:03
>人間の精神性の根源を霊に求めてる
わけではないなあ、自分は。単純に霊とは思念の強さの形だと思ってる。
死んだ後だと未練として特に純化されて強く現れるのかも。
恨みだけでなく、孫を愛する気持ち、思いを遂げられなかった無念さ、人それぞれ色々あるのだろう。
見えないけど、経験上あるってことで納得できてる人です。


884 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:05
>>883
でもそれって、心霊肯定派の中ではあまりポピュラーな考え
方ではないんじゃないですか?
どちらかと言うと、異端のようなイメージがあるけど…。

885 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 02:15
そうだな〜、心霊スポット行って霊が憑いてくる、
とか言う興味本位的な捉え方は全然興味なしです。
でも、見えないけどまああるだろう、と思っている人は結構いるのでは、と思っています。
身近な人をなくした方とか。

886 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 06:29
◆霊魂の証明◆
1906年(明治39年)に亜米利加マサチューセッツ病院の院長ウィリアム・マクドゥガル博士が霊魂の質量の測定に成功した。
博士の話によると霊魂の質量は35gだという。
死に近い患者の体重をオシログラフの原理を利用することによって、
熱量、質量を電気抵抗に変換し、その減少状態を自動的に変換グラフに記録することで測定した。
この方法に従えば、死後、人の身体は熱量を発生しないことから、酸素や炭酸ガスの放出が一定値を取り、
死後2時間以内で生と死の体重差から魂の質量を正確に測定することが可能となる。
そして翌年、霊魂を構成する素粒子が解明されることになる。

◆霊子力◆
1907年(明治40年)に第五の力、発見される。
今まで量子力学の分野では、世界を形作る力として、重力、電磁力(光子力)、
弱い力、強い力の四つのエネルギーの存在を理論上確認していたが、帝都大学附属金属材料研究所の実験において
生体が場に存在する時と存在しない時において、金属中にかかるエネルギーの値に微少なズレがあることを確認した。
実際には微少な測定誤差を超える金属の歪みを検知したと推測される。この金属にかかるエネルギー量を測定したところ、
人が金属のそばにいる時といない時でエネルギー量に微妙な揺らぎが生じていた。
またその後の追試において人ではなく、マウスやラット、ウサギ、イヌ、サルなどの動物を用いた実験でも存在を確認し、
生体から放射される体温などの放射熱量による誤差ではないことを確認した。
金属材料研究所では、この未知の力に対して仮に「生物由来のエネルギー、生物力、バイオロジカルエネルギー」と名付けている。
1908年(明治41年)にはこの未知の力である生物力が正式名称「霊子力」と呼称されるようになる。
生物力が実際には霊魂のことであると言うことが確認され、
名称を霊子力、霊魂を構成する素粒子を霊子(エクトン:Ecuton)と呼称するように統一された。

でも幽霊は幻覚ですよ。

887 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 06:32
(・∀・)ニヤニヤ

888 :465:04/04/03 07:35
http://www.y-asakawa.com/tansaku-report/mystery-spot1.htm
>持ち込まれた平成元年(1989年)当時は、肩ほどまでしかなかった髪が、知らず知ら
>ずのうちに伸びて、現在は腰の当たりにまで達している。またよく見ると、右側の特別に
>長く伸びた数本の髪の毛は、床に達して折れ曲がるほどである。したがって、今現在も
>確実に伸び続けているのは間違いない。
>頼りにする科学者はこの種の現象については「見ザル、言わザル、聞かザル」を決め込
>んでいる。ふだん偉そうな顔をしている学者たちも、この種の超常現象にはまったく歯が
>立たないために、「沈黙」と「無視」を続けるしか手がないのだ。この一事をもってしても、
>現代科学が三次元の世界に留まった低レベルのものでしかないことがよくわかる。

889 :賢者よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/03 08:04
霊がいないならお前らなんで生きてるの?

890 :465:04/04/03 08:29
こういう理由もある(大西人形本店さんから)
>そして、髪の毛が伸びるというウワサ。
>これ、本当なんです。 でも、これにはちゃんとした訳があります。
>江戸時代に生まれたこの「市松人形」の髪の毛は昔は本当の髪の毛でつくられていたた
>め、つくられてしばらくの間は、わずかですが伸びることがあったのです。
>実際、抜いた髪はそのまま置いておくと数週間にわずかですが伸びるようです。
>ですから、戦後、髪の毛に絹糸や合繊を用いるようになるまで、人形師は、市松人形をつ
>くってからすぐに似は出荷せずにしばらく手元においておき、少し伸びて不揃いになった
>おかっぱをもう一度切り揃えてから出荷したそうです。
http://www1.odn.ne.jp/onishi/column/vol0101.html

でも「わずか」と「長く」は明らかに同義語ではないけどね。

891 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 10:06
上が絹糸の髪で下が人毛だな。

892 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 11:25
髪の毛の話は不愉快だからやめろって言ってるだろ。

893 :465:04/04/03 11:31
>>892
 メンゴ。

894 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 11:41
>>892
禿同

895 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 11:45
>>889
前と口調が変わってますが、ドラッグでも一発決キメてきたのですか?
(それとも今が素面なのか)

896 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 12:36
人毛だって毛根が無くても伸びるけどな。
毛根つきの髪なら、1年に約14センチ伸びる。禿なら伸びないけど。
でもって絹糸も水分を含むと伸びる。

897 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 12:56
・・・だから禿げの話題はくぁwせdrftgyふじこlp;@:

898 :[hage]:04/04/03 14:44
>>

899 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 17:54
逝き神様・賢者よめのご神託の数々
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1079402956/

900 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 18:21
>>899
あぼん設定しといたよ、サンクス。

賢者よめ ◆5hae/O1dNY
コイツは素晴らしいキチガイっぷりだな。
どうりでマトモな話が出来ないわけだ。
名無しで登場→偽物に煽られトリで登場っていう
厨房丸出しな行動といいゴミだな。

901 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 18:33
>>889
頼むから、霊が存在と俺たちの生存の関連を説明するところから始めてくれ。

902 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 19:21
>>901
さわんじゃね

903 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 20:25
>>902
アレを弄らないでどうする?
あぼん設定した馬鹿といい、このスレの使い方を分からん奴等だ。

904 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 20:33
>>903
今度は名無しか大忙しだなw

905 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 21:18
>>904
で、お前はこのスレで何したいの?
多分、このスレにはお前が求めるものは一つも無いが。

906 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 21:26
ええ!?
このスッドレって遊ぶところだったの??
アホらし来る価値ないね♪


907 :465:04/04/03 22:34
いつからコテハンを弄るスレッドなったのか?
つまんねースレになったな。

908 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/03 23:37
888 :465 :04/04/03 07:35
http://www.y-asakawa.com/tansaku-report/mystery-spot1.htm
>持ち込まれた平成元年(1989年)当時は、肩ほどまでしかなかった髪が、知らず知ら
>ずのうちに伸びて、現在は腰の当たりにまで達している。またよく見ると、右側の特別に
>長く伸びた数本の髪の毛は、床に達して折れ曲がるほどである。したがって、今現在も
>確実に伸び続けているのは間違いない。
>頼りにする科学者はこの種の現象については「見ザル、言わザル、聞かザル」を決め込
>んでいる。ふだん偉そうな顔をしている学者たちも、この種の超常現象にはまったく歯が
>立たないために、「沈黙」と「無視」を続けるしか手がないのだ。この一事をもってしても、
>現代科学が三次元の世界に留まった低レベルのものでしかないことがよくわかる。


909 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:01
>>465
お前は散々弄られた挙句に「髪の毛の話題は不愉快」で切り捨てられた中途半端な駄コテだろ。

910 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:07
ちがうもん!ちがうもん!ちがうも〜〜ん!バカーハゲー
なんちゃってところで「下の毛の話題は不愉快です」ヤメテネ

911 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:18
もう、毛の話はするなや!!






912 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[hage]:04/04/04 00:34
hagemony
hagen-dazs
hage-maria

913 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:47
>>908
人形の髪の毛が伸びるというのは有名な話で、事例も(程度の差があれ)多いとは思うが、
仮にその原因が科学で分からないとして、では何故毛が伸びなければならないのか?
霊が乗り移ったのなら、何故そいつらは”髪の毛を伸ばしたがる”のか?
「呪い」というのは被害者の意識過剰により認識される事が多い。
(悪い事が起こった時に、それを「〜〜に呪われているせいだ」と転嫁する)
だから何故だか毛の伸びた人形が「呪いの人形」となる。

毛を伸ばすというような物理的干渉が出来るのなら、
もっと物理的・具体的な呪いをおこせるのではないか?(さながらポルターガイストのような)
というか、もし俺自身が呪いの人形なら、髪を伸ばすなんてそんな目立つ事はしない。
供養されてしまうではないか。
髪の毛が伸びたという例はたくさんあっても、
空中を飛び回ったとか、顔や服が変わっていたとか、
火を吹いたとか、ナイフを持って襲い掛かってきたとかいう話はあまり聞かない。
ならばこれは霊や呪いを持ち出すよりも、
単に髪の毛が伸びる物理的要因を探る方が妥当だと思う。

スプーンの類が曲げられる超能力者なら、他の物体も曲げられるはずである。
それが出来ないのならば、スプーンに秘密がある。

914 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:51
ううぅぅうああぁああぁあぁあよううぅうあァ嗚呼ようぅおああ
よきらきらしてるようきらきらようぅうう
はげてないもんちょっとうすいだけだもんnゆるさないんだから!!

915 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[hage]:04/04/04 00:53
おれの髪も伸びるんだが。

916 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:56
>>913
> スプーンの類が曲げられる超能力者なら、他の物体も曲げられるはずである。
> それが出来ないのならば、スプーンに秘密がある。

確かにそうだね。
是非、チタニウム合金をグニャリと曲げてほしいものだ。
一番シンプルな答えなのに試さないのは何故かねえ…ニヤニヤ


917 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:13
>>886
死ぬ前と死んだ後の体重の変化というのは、動物が動いたりする
ことでおきる誤差だという話しです。
あと、それと、人間からは電磁波が出ているのは今ではよくしられ
ていますよね。
「バイオ・フォトン」と呼ばれているそうですが。

918 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:28
それはそうと、電波君とかデムパとかって、
一体どういう意味で使われているのだ?
書き込みのあとに
『電波君が降臨してるの?』
とか書かれるんだが。

919 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:33
>>918
エイリアンや超能力が頭の中に直接メッセージを送っているとか、霊が
語りかけている、とか、悪の組織が電磁波で攻撃してくる、とかいうような
類の人たち一般を「電波を受信する人たち」という意味で「デムパ」と
呼んでいるのが一般的みたい。

920 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:38
>>919
なるほど。
ラジオは聞こえんなー。
鼻にLANはささるが。


921 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:40
俺的には現在の科学的見地からみて飛躍していて裏付けの無い意見を言う人。
否定派も肯定派も両方含む。

922 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:45
つうかおれが前住んでた家があるんだけど
いや小学生のときだけど、風呂場の引き戸が勝手に開いた いやまじで

923 :中国:04/04/04 01:49
>>922
風でも吹いたんだろ

924 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 02:44
だいたい心霊・幽霊が恐い状況や現象としてしか出現しないのはなんでだよ。
あっちの世界では現世に現れる場合は恐〜く現れなさい!みたいな掟でもあんのか?
日の目を見ずに死んだコメディアンが未発表の一発ギャグを披露したくて幽霊になって〜なんて話は聞かないし、
心霊写真でピースしてるとかコマネチきめてる幽霊いてもいいんじゃない?
あと有名人は幽霊にならんのか?

925 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 10:31
>>919
知ったかぶりで古い情報流すな!
最近のデムパは送受信可能だぞ。

926 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 11:50
>>924
対象を「恐ろしい者」としておかないと、
霊能力者さんたちの威厳とか神秘性とか何とかが喪失するからじゃね?

「名前も聞いた事がない芸人の霊が毎晩耳元でつまらないギャグを言うんですけど
なんとかしてくれませんか?」
一気に三流喜劇役者になるな。

927 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:04
聞いた話しによると霊達も普通の人間がする様にふざけて話し合ったりもするらしい。
もしかして
「コイツ、いきなりオナニー始めたよー。」
「ちっちぇー、コイツ」
とか言い合ってるのかもしれない。

928 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 14:59
>>924
幽霊の類は、人間の恐怖心が見せる産物だから。
平常心では見えないんだよ。

死んだ知り合いが成仏できなくて、暫く家に居ついても俺は構わないんだけど、
そんなことは良い事は起きないものだ。

929 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 15:12
それじゃ益々幻覚説が濃厚になりますが宜しいですか?
霊=恐怖心が生み出す幻覚となります。

中間派だったけど馬鹿な肯定派のおかげで全く信じなくなった。
俺は先祖を敬い、友人、恋人、家族を亡くなった後も敬う。
それだけで良いや。

930 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 16:36
>>929
最後まで読んで答えをだせ!>>1000

931 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 17:27
>>928
恐怖心が見せるったって、その最初の恐怖心はどこから来るのさ?
そもそも霊を見も信じもしなければ恐怖も何もないんですが。
その説明じゃあ元々霊の類を信じ込み怖がっている人間が、
枯れ尾花を霊と思い込むに過ぎないという事を逆に説明してるように思うが。

932 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 17:38
>>931
どっから来るのさ?だと
お前は子供か?俺はお前のオカンか?
そんなことも分からない事を、まずは死ぬほど恥じろ。
そして「教えてくださいお願いします」だ小僧。

933 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 17:41
>>929
もともと俺は、幽霊は幻覚の類だと思ってますが何か?

それはそれとして、
死んだ友達とかに合えるなら幽霊が存在しても良いなぁと、言ってるわけで。

934 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 18:30
>>932
オカン小僧発見!
オカン!うんこだっ!

935 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 21:45
やっぱり肯定派って頭悪。

936 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:15
>>932
「どうしても知りたいんですぅ」なんて文意じゃないって事を分かってて書いてんの?

937 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:26
>>936
恐怖の対象が幽霊しかないと断言するような馬鹿が一人前の口利くなよ。

938 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:40
ひどいっ!あんまりだわ!

939 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:53
つか馬鹿には呼吸する権利も、光合成する権利も無い。

940 :931:04/04/04 23:02
>>937
うわあ説明が上手くいってなかったみたいですね。
恐怖を覚える対象は、そりゃあ霊以外にも様々です。
が、霊を信じてたり、明確に見でもしない限りは、
どんな恐怖を覚えたって、それを「霊の仕業だ」なんて転換はしないと思うのですよ。
すなわち、霊を信じてなければ、恐怖心が霊に変わる事がないといいたかったわけで。
これでご理解いただけますか?
ちなみに936ではないです。

941 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:10
>>940
>>931の自分の文章をしっかり読んでみろ。
説明が上手くいかなかったレベルの問題じゃない。
大体お前は宗教の影響を全く無視してるだろ。

とりあえず、馬鹿が必死に取り繕うとして、訳わかんないこと言ってるのが理解できた。

942 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:32
>>941
お〜し〜え〜ないでおくれ〜バカが何処に〜いるのか〜
「あっしには関わりのねえこってござんす」
ですが「取り繕うとして」はねえんじゃござんせんか?
バカの称号はまだまだお手前のものでござんすよ。ゴメンナスッテ

943 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 23:59
どっちの言ってる事も良く分からない漏れはアホですか?

944 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:07
この流れで宗教の事が関係あるのか?
つーか931は回りくどくて、941は言葉足らずで分かりにくいな。

945 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:33
>>942
日本語で書けよキチガイ。

>>942-943
分かりやすく話しの流れをまとめた。
これで分からないというなら馬鹿の称号を漏れなくプレゼント。

>>928
「幽霊は恐怖心の産物。平常心では見えない」と発言

>>931
「幽霊を信じてなければ恐怖心は生まれない。
幽霊を信じているからこそ枯れ尾花を霊と思い込む」と反論。

>>937
「恐怖の対象が幽霊しかないと断言するような馬鹿に、
生きてる資格は無いから死ね」と再反論。

>>940
前言の前半部分をごまかしつつ、
「霊という概念が無ければ、変なものを見ても霊だとは思わない」と後半部を強調。

>>941
「お前は宗教の影響を無視しているだろ」と指摘。
この宗教の影響とは、本人が幽霊を信じる信じないに関わらず、
日常生活の中で霊や魂などの概念が身についてしまっていると言う事。

946 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 00:44
>「お前は宗教の影響を無視しているだろ」と指摘。
>この宗教の影響とは、本人が幽霊を信じる信じないに関わらず、
>日常生活の中で霊や魂などの概念が身についてしまっていると言う事。

おおよその日本人は、霊や魂と言う概念は持ち合わせていると思うが、
それと不可思議な(恐怖を呼び起こす)対象を霊と結びつけるかどうかは別問題だろ?

947 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 02:06
>>931
暗闇に対する本能的恐怖とか、表層意識では原因がわからないけど
何か不安を感じるときに、理由がないと不安だから幽霊とかがもち
だされるんじゃないですか?
雷の原因がわからないから神をもちだすように。

948 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 02:08
空に浮かぶわけのわからないもの=UFO=アダムスキー型というイメージ
を持っているから、見たものが単なる気球であってもアダムスキー型
に見えたりするのと同じで。

949 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 02:13
繋がりがわるかったから補足。
何か不安があって、その状況とつながるイメージがあった場合、イメージ
と合致するような錯誤をおかしやすい、ということね。
最初からそのように知覚してしまうこともあれば、知覚したものを解釈
する段階で、自分のもってるイメージと合致するように認知したり。

950 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 09:21
大昔の人間ならいざ知らず、
霊といわれてきたものや様々な現象に対しての検証も進んだ現代で
未だに恐怖心を霊に結びつけるのがその心理が不可解だ。
まだ科学では説明不能な現象もあるかもしれないが、
殆どのものは自然現象や錯覚やトリックだったわけで、
ならば不可解なものも、まずはそちらで疑ってみるのが筋。

といった科学系人間の戯言。

951 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 10:22
>>948
人間は未知なる物に遭遇した時に、自分の中にある概念の中で、それに最も近いものに刷り合わせることで、
安心できる唯一の生き物である。 アイザック・アシモフ・・・嘘だけど。 

952 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 10:25
>>947
それ931の言ってること同じじゃないか?
まあ要するに霊などいないという事だ。

953 :肯定派だけど:04/04/05 11:04
結論を言っちゃうと
早く科学で解明してほしい
じゃなくて
科学で語れるようになればいい
だな

954 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 11:50
>>950
誰に何を言いたいのか不明。

>>953
科学的というならば、現在は不可思議な現象の真偽を明確にする段階であり、
その原因等について言及する材料は、未だ何処にも存在しない。
にもかかわらずオカルト的な立場の人間にとっては、霊現象であり生き物の魂が原因という。
理論も実証もなしに結論のみが存在しているのである。
科学がオカルトとは相容れないのは、その辺に理由がある。

955 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 13:09
肯定派がいないとヒマだな

956 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:07
幽霊はいません!やっぱりいます!そう!いるよ。
だって俺見たもん。前に。証拠は俺様のメモリーだ。見せてあげられないのが
残念!まあ、ヒマなら神社に落ちてる枯れ糞でもカジっててちょうだいな。はっはっは!
ば〜かば〜か!ブゥエァ〜クゥア!へっへっへ〜だ!悔しい?地団駄踏む?
悔しかったら幽霊がいない証拠でも持ってこいってんだ!
出来ないんだろ?どうせ。この能なし!ぎょう虫!
ぎょう虫といえば近所のスーパーに「ギョーちゃん餃子」ってのが売ってあった。
幾ら何でもそりゃねえだろ!そう思わない?そんな名前つけんな〜バカー
美味しくなさそう!ていうか卵産み付けられそう。

957 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 18:21
肯定派がいないとヒマだな

958 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 19:49
肯定派だけどネタ無し

959 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 19:54
>>958
肯定派なら電波出せよ。

960 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:03
そろそろ次スレよろしこ。

それとさぁ、「霊のいる証拠」っても実際提示できないんだから(あたりまえか)
このままじゃ単なる肯定派イジメになっちゃってオモシロクナイ。
むしろ「…という現象は、科学的に説明できるのか」とか
「…については確たる定説はないが、こうと考えられている」とかを
真面目に、煽らずに相談に乗ってやるほうがイイのじゃないかな。

だいたいほとんどの香具師が「懐疑派」なんだし
オカ板住人ならたとえ否定的な意見出していても、やっぱり好きだからこそ詳しくなったんだしナ。


961 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:13
>>959
否定派だったらもっと鼻息荒く煽って!


962 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:53
ふん!ばーか

963 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 21:42
あー過去ログ読むのめんどくせぇ
目がちかちかしてきた

964 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 23:07
過去100レスぐらい読めばよし。後は基本的にリングワンダリング。

965 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 01:45
あたしゃアタマがチカチカしてきましたよ

966 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 02:13 ID:7c+/bzub
↑大変だ!お前の頭チカチカしてるぞ!バカジャネエノ?

967 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 04:25 ID:Nu504tA2
カチカチカチカチリンダリンダリンダ

968 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 13:17 ID:d+0qFlTR
エジソンは躍起になって霊界とコンタクトをとる機械を作ろうとしていた。

・・・

969 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 14:26 ID:7c+/bzub
それの副産物がコンタクトレンズだ。意外に知られていない衝撃の事実。

970 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 15:56 ID:PeQcgJkl
>>969にヘキサゴン!!

971 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 19:19 ID:qTtA5YR/
ところで次スレはどうすんねん?

972 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 19:58 ID:KlJbwgui
すんねん?「はどうすんねん?」=波動すんねん?

つまり、次スレ波動すんねん!うぇあぁぁ〜変。変だよ。
波動〜すんねん!竜巻旋風すんねん!昇〜竜〜すんねん!全部変。
君なに?ガイキチ?ガイキチ三平?すんねん!すんねん!すんね〜ん!
すんね!すんね!すんね!すんね!すんね!すんね!すんね!すんね!
すんね!すんね!すんね!すんね!すんね!すんね!
すんね!すんね!すんね!すんね!
すんね!すんね!
すんね〜ん!すんね〜ん!私の名前は〜すんねんです〜ああ、貧乏過ぎるといわれてまっす〜


973 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 20:01 ID:n8q3toYq
>>972
正直笑った・・・苦笑い。

974 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 20:04 ID:KlJbwgui
おお!爆笑の渦が!

975 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 20:15 ID:qTtA5YR/
>>972
素でワロタ
面白いよ

976 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 11:26 ID:KQJ2HRox
おまえら笑いに飢えてんだな・・・

977 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 16:28 ID:xQ9A7ORr
次スレは 波動すんねん に一票。

978 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 00:39 ID:B824AMMQ
はげてみる

979 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 09:07 ID:ssPyqMQY
髪の毛の話は止めろっていってるだろ!!

980 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/04/09 13:56 ID:b2XSIUs3
ログ全部読むの大変だった〜(*´∀`)
4/1はレス伸びてましたねw

思ったんですけど
「霊のいる証明」ができるとノーベル賞とか貰えてしまいそうですね。
随分前に…
・空間に今までは確認できなかったエネルギーが最近になって検出された
・宇宙内の検出できないエネルギーをエーテルと呼ぶ
なんて話を聞いたことを思い出しました。(曖昧な記憶ですけど)

>>886
これ凄いですね!?
年代が古い記事ですけど、その後の研究発表とかはないんでしょうか?
とか驚いてるのは自分だけだったりして…(●´Д`●)
この研究について
肯定派の方はどう思いますか?…「それは霊とは違う!」なんでしょうか?
否定派の方はどう思いますか?…「そうかじゃあ納得!」ではないんでしょうか?

「○○して○○すれば幽霊が現れます」
みたいなもの以外で納得させれるものってないんでしょうかね?
残りわずかですけど〜騙し文句でも良いから
「あ〜なるほど!上手いこと言いますね〜」って頷ける発言期待してますw

イツデモ(*´∀`)人(´∀`*)コッソリミテルヨ

981 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 17:12 ID:lWWCwprd
>>980
おいおい、エーテルって...
19世紀の人間かよw

982 :大田コーチ:04/04/09 17:48 ID:ebSLmQmB
>>981
現代物理学の祖と呼ばれる。タンホイザー博士の提唱した。
エーテル宇宙物理学くらい常識として覚えておけ。

983 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 18:01 ID:NllvC1i3
次スレは勃つのか?

984 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 20:37 ID:F0EeFIwY
>>982
エーテル論では位相差空間の説明が出来ないという最近の論調を知らないのか?
ネイチャー誌にマチカネ博士の論文が数年前に掲載されてるぞ。

985 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 22:49 ID:HQrEgDY9
>>982
あっ!あほっ!あっほ〜ん!ああああほほっ!あっ!あっ!あほっあほっ!
あほ〜んっ!

ぼっ!ぼぼぼっ!ぼぼっ!ぼっけ〜ん!ぼっ!ぼけっ!ぼけけっ!ぼっ!ぼぼっ!
ぼけ〜んっ!

ちっ!ちちっ!ちんっ!ちんっ!ちんぽ〜ん!ちんぽっ!ちんぽぽっ!ぽぽっ!
ちんぽ〜んっ!

上記の三つの理由からエーテル宇宙物理学くらい常識として覚えておけません。

986 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/04/09 22:52 ID:t3881Pxa
なんか余計なこと言ったかも…(●´Д`●)

>>981
19世紀の人間…随分昔の話だったんですねw
でもまあ聞いた話ですし〜許してください(*´∀`)

>>982
はいコーチ!勉強不足でした…φ(´□`;)ガンバリマス!
ところでコーチは何のコーチなんですか?w

>>983
どうなんでしょうね?できるんじゃないでしょうかね?

>>984
何やら難しい話ですね(◎□◎;)
未知のエネルギーの総称って意味なのかと思ってましたけど、ちょっと違うみたいですね
エーテルを持ち出した本人が言うのもなんですけど
趣旨がズレそうなので、その辺りで勘弁してやってください(;´д`)スミマセン

987 :オカルトなら999取らねば ◆s.JETnORgw :04/04/09 22:57 ID:t3881Pxa
ああ…レスしてる最中に早速…(;´д`)

>>985
ん〜あまり理由になってるのかどうか疑問なんですけど…w
とりあえずマターリ行きましょう(*´∀`)
エーテルの話は終わりにしてやってください…(;´д`)スミマセン',ユルシテクダサレ-

988 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[hage]:04/04/09 23:10 ID:Z+ox+0Hy
999 !

989 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/09 23:55 ID:HQrEgDY9
999?


990 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/10 00:02 ID:8gYQ1xsb
俺様のガールフレンドのブラウスのタグにエーテルって書いてあった!
これもタンサイボー博士が作ったのだ!わはは。
そしてそしてこれはエッチぴ〜を全回復してくれるのだ!スーハースーハー

991 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/10 02:09 ID:uHPw6MhL
エ〜テル〜またひとつ〜星が消えるよ〜♪

992 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[kage]:04/04/10 09:43 ID:vcO/CnWt
カテーテル〜えらい痛いらしいよ〜♪

993 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/10 10:01 ID:bUXMDodT
994

994 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[hage]:04/04/10 10:18 ID:vcO/CnWt
>>990
理解できるように説明をお願い致します。
自分だけ喜んでいても他のひとは理解できず不幸です。


995 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[kage]:04/04/10 14:35 ID:vcO/CnWt
起――き――ろ――。昼だぜおめーら。

どの板行ってもだーれもいやしない。

未更新ばっかで、オレの自慢のブラウザは、
『ショボーン』とかいう なんか力の抜けたブタみたいなヤツに占領された。

飯でもいってくるか。…ショボーン。

996 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[mage]:04/04/10 14:37 ID:vcO/CnWt
と思ったら、もうすぐ1000ぢゃないか。
1000は初めてかなー。
1000まで一人旅でもいい?


997 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[lage]:04/04/10 14:39 ID:vcO/CnWt
9997

998 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[kage]:04/04/10 14:40 ID:vcO/CnWt
さびしい…

999 :あなたのうしろに名無しさんが・・・[hage]:04/04/10 14:40 ID:vcO/CnWt
生きる意味を教えて…

1000 :sage:04/04/10 14:41 ID:FtAbGfYu
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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