2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ13★★

1 :karmU:04/04/09 01:01 ID:Ifsa5DJg
詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。

・GOAはインチキ。(公開衝突試験で失態、プアボディと陰口)
・一級整備士試験の試験問題漏洩(サービス一番を歌うためには国家試験もかまわない姿勢)
・ワンプライスも嘘。(公平なんて大嘘、対応ばらばら)
・エコも嘘。(余計な車種を乱発するのがエコだろうか)
・馬力も嘘。(実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名)
・ラップタイムも嘘。(カルディナのニュルLAP50秒サバ読み)

G−BOOKのネタも切れ次のターゲットで客を釣ろうとしている中
夏までには音痴から賢い消費者に脱皮したくないか?

一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
自分の基準が無いから、すぐに数の論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

彼らに愛の手を! 更正が可能なうちに!
前スレ
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ12★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076219866/l50


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:04 ID:A5/r+DDN
>>1
乙♪

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:08 ID:Ifsa5DJg
関連スレ

● なんちゃってスポーツ の トヨタ 15 ●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080122249/l50

【矛盾】■どこが?トヨタのエコ5■【ポーズ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076767772/l50

【低コスト】使い回しはトヨタの十八番【お手軽】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073422723/l50

●トヨタの脚は何故?・・・part10●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077666995/l50

【見解の】またやった!トヨタ税金不祥事【相違?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50


★こんどは軽でこれがはやり?パクリ?★

【軽さえかすむ】トヨタ「パッソ」【超お買い得】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080871288/l50

★今のトヨタをパクリで不動の地位にしたこの車★

【もうすぐ】TOYOTA WISH Part25【特別仕様車】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081075300/l50




4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:10 ID:kkR3EVfY
>>1

昔は俺、トヨタも嫌いじゃなかったんだがなぁ。。。
実際レビン、セリカと乗り継いだし。
でも、最近の商法はあまりにも商魂丸出し、素人対象でなんだか
バカにされてるようで、買う気が起きない。

5 :karmU:04/04/09 01:12 ID:Ifsa5DJg
>>4
私も同じ感じがします。
特にバブルがはじけた後に
出た車あたりからはっきりと
そう感じるのです。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:20 ID:vl8AtGZP
誇大広告と、それを信じて疑わない人達。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:23 ID:YiipBUkW



嫌株価で決めろ!!

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:24 ID:YiipBUkW
2ちゃん工作員のカキコミがうざいが・・・!!

9 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/09 09:59 ID:nc1St6vy
2ch工作員つーのは知らないけど

各企業にこことかその他WEBサイトでのうわさとかそーいうのを
監視してたりするのはあってもおかしく無いし、
またそーいうリサーチを専門にやって企業に対策を提示する会社が
あるのは現実。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 10:22 ID:awlWSSv6
と2ちゃんねる中毒者は考えるかもしれないけど、実際にアクセスしてるのは
200万人に満たない超マイナー集団だから、気にするのはDQN会社だけ、
っていうのも悲しい事実だね。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 18:39 ID:w0rF+I7G
アクセス数で 決まるのか。
おかしな ことだ。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:45 ID:Gvw3w9H5
実際はひとりで毎日100アクセスとかしてるわけだから2ちゃんユーザーは
2万人に満たないのではないか。自作自演スレをチェックするたびにそう思うよ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:49 ID:HiJxmKjW
矢風に随分香ばしい香具師が。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=ac42_70_2004&M=&sid=

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:49 ID:RAKLgw1W
音痴とは上手く言ったもんだな

15 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/10 02:36 ID:hm2uwEuw
ac42_70_2004というヤフーIDのひとがちょっと普通じゃないというのは解った。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 03:14 ID:dOSplIkT
ac42_70_2004ってすごい。
万博を目前に控え、工作がんがってますね。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 06:14 ID:kqyVDrpa
そうだね、万博前には1勝しとかないとF1の展示にハクが付かないもんね。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 11:55 ID:zkeCGJKa
>>17
宣伝できりゃ良いんでしょ。
どうせトヨタのお客なんてレースそのものに興味ないし。
1勝できたとして宣伝しても、逆に、1勝しかできてないの?
とか思われる程度。だから展示できるだけで十分じゃないかな。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 13:55 ID:HYpHMRxy
本当はf1に参戦して、十分戦えてるというだけでも十分すごいが、

本気になったらホンダに勝てると言うのは呆れるな。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 14:27 ID:Fp5fiUBI
本気になったら = 予算の投入に糸目をつけなければ

各チームのエンジニアを引き抜いたり、FIAを買収したり
手段はいくらでもある。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:51 ID:kqyVDrpa
そりゃフェラーリをフィアットごと買収すれば来年は勝てるでしょうとも。
チームのモチベーションが下がってなければの話だけど。
でもそれってトヨタのエンブレムを貼ったフェラーリだよね。

チームトヨタの最大の弱点って実はチームの足を引っ張る日本人社員じゃないの?

22 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/11 01:23 ID:mDN8yJhH
>>21

契約したドライバーの名前も知らない、号令だけかける上層部が
足を引っ張っている人。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 02:02 ID:tIMlqepX
記者会見の場で、役員が記者に
「ドライバーには、やっぱりシューマッハですかね?」
と聞かれても、
「???」
シューマッハが分からない。
こんな程度の役員ばかりだからね。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 03:42 ID:0ZItYEQf
ヨタ海苔ってなんでフォグ点けるの?


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 07:21 ID:TLvvTCrX
昨日、前をチンタラ走る車(セダン)がありました。
5mごとにブレーキランプが付くのでイライラしました。
マークを見たらヨタ車でしたw
何でテメーは対向車とすれ違うたびにブレーキ踏んでんだよボケ。
おかげで後ろは渋滞してました(いつもは渋滞なんてしない道路です)。


26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:37 ID:o6f6uo73
じいさん煽るなよ


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 14:12 ID:HBESNYqP
>>24
年寄りが多いから、少しでも明るくしたいんだろう。
加えて、モラルが無かったり、車社会のマナーに疎い。
ま、ヨタ乗りは仕方ないよ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 14:26 ID:5SnryrMu
>>24
本来フォグ点けると、視線誘導されて近くばかりをみるようになって危険。
でもトヨタ乗りにとってフォグは、地面に落ちてるI円を探すという、重要な役目が。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:06 ID:/Up6xRS4
>>28
いえてる。
けど、ヨタのフォグは暗いのが多い。
ようは、装備されてるだけというもの。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:07 ID:KS9ZLMV7
光り物大好きだからな
ゼロクラウン海苔のジジイがバックフォグ常灯しなきゃ良いが……

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 19:53 ID:Dk1a8Oqq
トヨタのマークがよくお似合いで

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040411-0032.html

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 19:59 ID:TyD5TPuV
かつてトヨヲタが他メーカー乗りを煽っていた時の書きこみが、
ほとんどトヨタもしくはトヨタ系カスタムカーメーカーが採用し始めたことで、
ほとんど書きこまれなくなったな。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:06 ID:3LiSkX4k
>>32
パクる前 → 時間稼ぎと足を引っぱる
パクったあと → 他社はDQNと貶める

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 01:30 ID:dCFAHDCf
どこぞの商社のようですね。
良い製品作りより、いかに売るかに熱心。
それもひとつの生き方ではあるが。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 01:32 ID:HbfFM/Oi
予算の余りだろ!!

身潰はラリーに欠けすぎてるからww!!

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:17 ID:iSB23Igy
その三菱ですら犯してないWRCでのレギュレーション違反をしたトヨタ。
裏じゃ何やってるか分かったものじゃない。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:21 ID:HbfFM/Oi
だから身潰と言われるのだ!!

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:40 ID:zuKqBMKs
おごる平家久しからず・・・ トヨタもそのうち。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 01:59 ID:8hpUOxy4
盛者必衰

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 02:12 ID:pcFmWlwu
いや!!
株価みても身潰よっか上だが・・・・

高校生=無知な工房の自作自演カキコだろ!!

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:43 ID:dUjDM4CH
トヲタモータースポーシって
能書きと予算だけは凄いが
結果がね…












寒いよ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:51 ID:pcFmWlwu
まだ目が堅い工房いたか〜wwww>>40

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 04:09 ID:pcFmWlwu
時間が時間だけに・・・AM3:43オカシナ奴!!

44 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/13 08:53 ID:zZnUUf9P
>>43

ここは笑うところですか?その20分後の人

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:38 ID:zb1MjcOk
広告だけならチャンピオン。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 09:00 ID:qOpVG9oH
648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/13 03:23 ID:pcFmWlwu
    ↑
お前が負けて2ちゃんに張り付いてるだけ〜
高校生の癖に2ちゃんオタクとはwww


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:40 ID:f88I1mpO
>>45
そういう商売もアリではある。
トヨタのそれは、少々行き過ぎの感もあるが。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:59 ID:K1MgwWVG
過ぎたるは及ばざるが如し・・・

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:17 ID:YTs3xbfy
>>36
F1デビュー前もレギュレーション違反スレスレのことをしてた罠

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:17 ID:StZgTetX
>>49
それであの成績なんですか?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:45 ID:HJwKGR95
トヨタエンジンのF3マシンには,アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが使われている。

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/inging.html

この3台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/toms.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/aim.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/dtm.html

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/now.html
アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが入ってる。

去年は、日産とホンダエンジンを抑えて、年間総合優勝!
http://www.j-formula3.com/RANK/index.html

アルテッツァRS200に乗れば、F3マシンと同化できるのだよ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:49 ID:mhKwoT10

F3=社会人野球二部リーグ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:40 ID:StZgTetX
なんか嬉しそうだな
F1は?
それに3Sはヤマハ製だよ

とマルチにマジレスカコワルイ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:21 ID:QgNzDr2G
1 ダン・ウェルドン    Andretti Green Racing    ダラーラ ホンダ 26.5938
2 グレッグ・レイ     Access Motorsports      Gフォース ホンダ 26.5990
3 トニー・カナーン    Andretti Green Racing    ダラーラ ホンダ 26.6031
4 松浦孝亮       Super Aguri Fernandez Racing  Gフォース ホンダ 26.6110
5 バディ・ライス     Team Rahal             Gフォース ホンダ 26.6397
6 スコット・ディクソン   Target Chip Ganassi Racing  Gフォース トヨタ 26.6946
7 サム・ホーニッシュJr.  Marlboro Team Penske     ダラーラ トヨタ 26.7070
8 ヴィクター・メイラ     Team Rahal           Gフォース ホンダ 26.7408
9 ダリオ・フランキッティ   Andretti Green Racing    ダラーラ ホンダ 26.7717
10 ダレン・マニング     Target Chip Ganassi Racing  Gフォース トヨタ 26.7783
11 ブライアン・ハータ   Andretti Green Racing      ダラーラ ホンダ 26.7783
12 スコット・シャープ   Kelley Racing            ダラーラ トヨタ 26.8410
13 ロジャー安川      Team Rahal             Gフォース ホンダ 26.8415
14 マーク・テイラー    Panther Racing           ダラーラ シボレー 26.8516
15 エリオ・カストロネベス Marlboro Team Penske      ダラーラ トヨタ 26.9184
16 トーマス・シェクター   Panther Racing          ダラーラ シボレー 26.9620
17 A.J.フォイト4世      A.J. Foyt Enterprises      ダラーラ トヨタ 27.0817
18 エイドリアン・フェルナンデス Fernandez Racing     Gフォース ホンダ 27.1362
19 アレックス・バロン    Red Bull Cheever Racing    ダラーラ シボレー 27.3826
20 エド・カーペンター     Red Bull Cheever Racing    ダラーラ シボレー 27.9963
21 ロビー・ビュール     Dreyer & Reinbold Racing    ダラーラ シボレー 28.0101
22 高木虎之介        Mo Nunn Racing          ダラーラ トヨタ 28.0538

見辛い
トヨタがんがれ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 03:27 ID:nNpZk1Qt
宣伝用レースは市販車とは関係なし。
エンジンなんぞ、どこで作ろうが関係ないがや。
ヤマハだろうがトヨタだろうが、車に入った時点で一緒だわ。
工業製品なんだし、そんなところで自前主義貫いてたら
利益あがらんよ。そもそも営利を求める企業なんだから。
エンジンだけ良くたって無意味やし、その反対もそう。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 06:03 ID:jV5YmPJc
トヲタヲタは盲目だな

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 06:23 ID:xw0nY4FO
いや、世間がわかる奴が多いだけ!!

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 07:20 ID:fHDLOkiW
>56
勘違いしてないか?
ヲタはすべからく盲目な生き物。
トヨタに限らず、な。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:31 ID:x5j5WC1q
ヨタヲタの痛さは相当だな。
デッチアゲだろうが、嘘だろうが平気で言う。
思い込みが強すぎて治療は大変かも。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:12 ID:JoKoXYKW
ホンダ勝っちゃったゴメン

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:35 ID:tV1UENNE
ヨタヲタはダマされてることに気付いてないがゆえにヨタヲタなのです

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:38 ID:ZmeIGYzy
>>60
ホンダエンジンと宣伝してるが実態はイルモアエンジンそのもの

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:40 ID:ZmeIGYzy
天皇陛下を
ホンダ、マツダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ
に乗せるのはかわいそうだと思う

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:41 ID:MDFZQ1JV
右翼までいるのか

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:46 ID:muBEIqs3
>>62
IRLは自前でやらず、アメリカホンダに任せたと報道されてるね。
イルモアと共同作業であることも。
実態は、というまでもなく、普通に知られてる話だけど?

トヨタみたいに、フェラーリのコピーエンジンであることを隠し
挙句の果てスパイ疑惑までかけられるのとは大違い。
ちなみに、F1エンジンでブロックからすべて自前なのは、ホンダと
BMWだけ。他はすべてベースありきのものってこと知ってる?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 03:03 ID:o7zCBPUS
>>65
フェラーリから引っこ抜いたエンジニアが作ったからといって
コピーエンジンと言い切るのは間違い。似てはいると思うけどね。

スペースシャトルのアルミ製燃料タンクを削りだす
掘削機のモーターは日本の中小企業が作っているんだが、
削る時の熱でアルミが加熱するよりも早く削るために、
50000回転オーバーで回さなければいけなかった。50000回転オーバーと言う回転数を実現するためには
金属の材質を分子ひとつひとつのレベルまで研究して、
原子の結合方向の違いまで理想的に揃えないと50000回転オーバーは実現できなかったそうだ。
F1のエンジンはここまで凄くないが、量産機械で簡単に仕上げられない精密機械を
エンジニアを引っこ抜いたくらいでちょちょいとコピーできると思ったら大間違い。

>他はすべてベースありきのものってこと知ってる?
ホンダとBMWはエンジン屋さんだから自前と思っていたけど、
フェラーリがベースありきってのは知らなかった。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 11:05 ID:1YXI82MH
円運動のみの回転数と往復運動を含むものと比較できんて
エンジニアなら分かるわな

68 :66:04/04/18 12:20 ID:o7zCBPUS
>>67
漏れは技術屋さんじゃないから知らん。
モーターがこうだからエンジンもこうだ、と言いたいんじゃなくて、
物が違うのは分かるけどあくまで例の一つだよ。
往復運動するものだからといって簡単にコピーできれば誰だって苦労しないと言いたかった。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 15:14 ID:KUnSEzoC
>>36
恐レスだが、実はやってたんだな。他社がWRカーに移行してるのに
1社だけGr.Aでやってた時にGr.Aでは許されていないエンジン搭載位置の
変更などの事をやっていた。ただ、WRカーのレギュは越えてなかったから
不問にしてもらってただけ。WRカーにGr.Aで勝てる訳無いからなw


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:20 ID:ijzcDD+5
>>66
逆に言えば、フェラーリのエンジニア(それもナンバー2)を引っこ抜いた
からこそ、何とか今のレベルが保てたと見るのが正解だと思うが。
そのフェラーリも90年代半ば、ホンダに技術支援してもらっていた
だけに、ホンダって凄いと思う。でもお人好しだよね。
その頃支援しすぎて、いま自分の首絞めてるわけだから。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:26 ID:wyrmb7pt
フェラはエンジンだけじゃなくてチームの運営とかがかなり改革されてるのがでかいだろ
チームシューマッハ効果

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:29 ID:KUnSEzoC
>>70
エンジンだけはF1トップクラスと評されるトヨタエンジンを
そのような言葉で片付けてしまえる感覚が理解できない
それに今のフェラーリエンジンにホンダの技術はあまり
残ってないハズだが

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:46 ID:c8Tj+5yi
>>72
少しずつエンジンが良くなったというならトヨタの技術もあるだろう。
しかし、エンジンだけは最初からまずまずで、今ではやや後退気味
というのは、明らかにFのM氏の力によるものを推測させるに十分。
移籍当初はFと同等のエンジン設計とし(発注先まで同じ)、
そうしてさほど劣らないエンジンになった。が、移籍して2年3年
となると、さすがにFのレベルからは遅れてくる。それが表面化して
きているのが現在の実力だ。おまけに数ヶ月前にスパイ疑惑まで
浮上し警察沙汰になっただけに、参戦当初は随分Fのお世話になった
と見るのが普通。M氏もコピーエンジンと揶揄されても、受け入れて
いるし、そのためにトヨタは俺を雇ったんだ、と言って憚らない。
ヨタヲタがどんな妄想を持とうが勝手だが、現実と妄想の区別は
付けておかないとな。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:54 ID:bYz3HZXV
>>72
リアウイング寝かせてのパフォーマンスに騙されすぎ。
トップクラスのエンジンなら、なぜ無償供給の話しか出ないんだ?

ホンダの技術支援の話は94年頃だっけ?確かにあったが、
今じゃそれをベースにフェラーリが積み上げたということだろう。
まあ、フェラーリに支援を依頼されたこと自体はすげーと思うが。

そのホンダも今や必死(最近なんとかトップと争えてる)という
のはなんだか面白い世界だわな。あれだけ最強だったホンダが、
こんなに苦労するんだから。トヨタがエンジニアを金でかき集めて
チーム作ったのも理解できない話ではない。ホンダのように自前に
こだわってやっていたら、最後尾だったかもしれぬ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:34 ID:KUnSEzoC
>>73
>少しずつエンジンが良くなったというならトヨタの技術もあるだろう。
>しかし、エンジンだけは最初からまずまずで、今ではやや後退気味
意味不明。その理由でどーやったらその結果に行き着くのやら。
第一、トヨタは参戦前に各地のグランプリコースで十分すぎるデータ
収集をしている。最初から完成度が高かったとしても何の不思議も無い。
Fのスパイ疑惑なんてナンセンス。なんの為に各チームがピット内で
車体を見せないようにしてるか分からん訳じゃあるまい。
トヨタがFのコピー?ソレがどーした。F1でコピーをしたことが無い
チームは一切無い。コピーを否定する事は勝利を放棄するに等しい。
それすら分からんお馬鹿ちゃんはF1を語るのやめてくれ
>>74
まだ決定してもいないのに無償供給だなんだと低能な煽りだな。
それにたとえ無償だとしても、それだけでは中堅チームから
声が掛かることは有りえない。勝利を放棄した最下位のチームなら
話は別だがな
それと、Fが独自に積み上げたなんて妄想も甚だしい。
Fはトヨタ以上の元祖パクリ王だからなw

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:16 ID:VNFFYUat
スパイ疑惑で捜索をされたチーム、
トヨタ以外にありますか?最近。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:34 ID:YcKGQZrD
政治力だけだろ
ヨタはF1でも叩かれる。









お金持ちの転校生はいじめの対象かな

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:38 ID:ETmM2myX
>>76
イラク3馬鹿チームとか(w

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:40 ID:A2p68ij5
正々堂々と戦わない奴が、
毛嫌いされるのはどんな世界だって一緒だろ?

しかし、ヨタヲタが無理な擁護ばかりするから、
かえって真実が暴露されてしまい、もう泥沼やね、ここ。
ヨタヲタは自身がトヨタの足引っ張ってることに気付いてない
ところが、これまたオメデタイ。

まあ、トヨタ乗りは、わざわざ2chなんか来ないだろうから、
ヨタヲタはほとんどが社員だろうと思うけどね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:41 ID:KUnSEzoC
>>76
どっちかってーと、今回の場合スパイをしたと疑われてるトヨタでなく
馬鹿な訴えを起こしたフェラーリの方が哂われてるんだがなw

アンチの皆様は車通と言って憚りませんがモータースポーツの事には
無知な方ばかりで失笑を禁じ得ませんな

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:46 ID:YcKGQZrD
正々堂々と闘う世界があったら教えて下さい。







曙はどうなんだろう

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:47 ID:KUnSEzoC
>>79
モータースポーツに限らずプロの世界は違います。
サッカーでもそうだろ、クリーンなプレイだけでは
勝ち抜くことは不可能だしな

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:50 ID:YcKGQZrD
フェラも新参のヨタならたかれると考えたんだな。








新入生や転校生をいじめるな。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:53 ID:wyrmb7pt
みんながいじめるから最下位なんだろ!
ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:17 ID:xhre0bSm
日本嫌いのはずの欧州メーカーチームが石橋を使う不思議。

ピレリを使いやがれ>F

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:24 ID:wuanUT33
>>80
根拠もないのに警察が動くとでも思ってるのかい?
フェラーリが言いがかり付けただけで、TMGが捜索されるとでも?
もうさぁ、無理な擁護やめろって。苦しすぎ。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:30 ID:YcKGQZrD
根拠はなくても告発すれば警察は動くだろ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:32 ID:ITQS24Mk
疑いレベルなら、聴取から始まる。
いきなり家宅捜索は無いよ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:38 ID:pv/ivgzw

ヨタヲタ、自滅したいんかね?(w

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:51 ID:YcKGQZrD
だからそれが政治力なんじゃないかと言ってるんだよ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:53 ID:xhre0bSm
>88
ドコの警察の話をしているんだ?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:58 ID:84O4Lu3w
トヨタに家宅捜索したのはドイツ警察じゃなかったか?
トヨタが元フェラーリの人間(TMG所属)に容疑を集めて
逃げたという話でいちおう沈静化に成功したはず。
アンダーソンを勇退させる形にしたのも、暗に責任取りという
報道もあった。どこまでが真実か分からないが、スパイ疑惑で
自社を捜索されたのはトヨタも認めている事実。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:00 ID:YcKGQZrD
堅く創作って裁判所の虚かがいるんだよね。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:23 ID:o7zCBPUS
一番ビビってたのはマクラーレンらしいけどな

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:33 ID:wyrmb7pt
どうして事実に背を向けますか?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:35 ID:84O4Lu3w
アンダーソンがそのうち喋ると思うぞ。
トヨタと関係が切れた時点で。
それが怖いからトヨタはポストを用意した。
早い話、これがすべてだろ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:45 ID:KUnSEzoC
つか、やっぱ分かってたけど子供が多いのねこのスレ。
トヨタがやってたかどうかは問題じゃないんよ。結果的にトヨタは
罰せられなかった、コレが重要なんだな。
つまり、OUTでなければ何やっても良いんだよ。プロの世界はな
サッカーでもそうだろ。審判が笛吹かなければ足踏んづけようが
蹴り入れようが、手を使おうがOKだろw

98 :車・電気PC・金融板にコピペ推奨:04/04/19 00:17 ID:xEL05ixo
三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
   三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
   まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます




99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:23 ID:gPkrkJMH
三菱=創価学会株wwww

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:38 ID:RH7hy5VJ
>>97
ただし、それを堂々と言った時点でスポーツマン失格だわな(w

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:49 ID:4qPNDQRs
>>97
その子供(若い層)に対しトヨタのイメージアップを狙っての
スポーツ路線、F1という意味では、このスパイ容疑で査察された
という話は一般報道されてしまっただけに、結構痛いと思うぞ。
あんたの言い分は、いわゆる開き直りに過ぎないしね。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:52 ID:f4mH32x2
モータースポーツの世界でスパイをやらないチームなんて無いはずだが、
そこが表におおっぴらになるケースも珍しいよね

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:56 ID:Y4cSYE0p
スパイするにも、程度ってもんがあるんでしょ。
いちおうモータースポーツだけに。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:46 ID:VAJYNglC
所詮ジドウシャメーカーでもF1コンストラクターでもスポーツマンでもなく
ただの商社なんだよ
儲けりゃそれで良いの

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 04:54 ID:Io0kDpBY
ヨタヲタってアレだなー
痛いトコ突かれると
話題スリ変え 開き直り 売上額の3パターンで逃げ切ろうとスルのは
どのスレでも同じだな










会社からの指示なの?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 06:59 ID:D6I2JHvS
なんだ、具体的な例まで出して説明したのに理解できない
お子様が多いのね。サッカーなんかマリーシアができない方が
悪いなんて論調もあるくらいなんだけどねぇ。
ま、自分の幼い価値観が世界の全てだと思わない方がええよんw

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:24 ID:9FNov4lc
車音痴のトヨタ乗りは
免許更新でなんの疑いもなく安全協会費払ってるだろ?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:51 ID:+2ybTKrj
>>75
このレス苦しいな

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:47 ID:ncXUk5ob
人それぞれ好きな車が色々あり、だから各社商売がやって行けるんだって。
そこで一寸冷静に・・車音痴はトヨタの図式は必ずしも真ではない。
周り見てると車音痴は兎に角安くて何でも最初からついてて、そうだな
例を挙げるとマツダの何とかいうミニバンとか・・V6なのになんでこんな値段なの〜
みたいな車に乗っているようですが・・


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:37 ID:34qgk0V2
>>105
yes
ノルマなので許して・・・

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:44 ID:xYF/q/gL
真実として見えてくるのは、
ヨタヲタは車に対して冷めていること。
「所詮商売の道具、スパイなんて当然」だと。
なんだか虚しくないかね?
そういう奴は、そもそもこの板でムキになる必要が無いと思う。
やっぱり業務なん?(w

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:34 ID:FYOSpWLx
>>111
お前の脳内世界のお花畑の中の話ではなw

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 08:28 ID:D3z4Bm9F
とうとう反論できなくて困ったお馬鹿なアンチちゃんが
伝家の宝刀
「 ノ ル マ な の ? 」
を使い始めてしまいました。車の話が出来ないなら(・A・)クルナ

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 10:34 ID:GbPd2oex
トヨタなんて教習車とレンタカーで十分だろ。わざわざ買う価値無い 

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:55 ID:8m6G1oyo
モータースポーツはそんな安易な世界じゃない
スポンサーの横関係に配慮してマシーン組んで
人に金使い、データ取りに金使い、参戦に金使い、レギュ検査員にも金使い
必死で盗み盗まれるの防ぐ、スポーツと言うよりメーカー戦争。
想像してるよりドロドロした世界だよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:43 ID:IGqvEDyN
俺は最近トヨタデザインにはまったけど。
ずっと嫌いだったけど。
なんていうのかな、もうあそこまできたらギャクに凄いよ。70点主義とか80点主義ってのも。
平均点70点じゃなくて、確実にどれも70点なの。狙ってできることじゃない。
そして時間を経過させてみるとヴィッツなんかは「飽きない」という結果になってる。まぁこれはヴィッツだけだけど。
アルテッツァなんかは、車好きにとっては賛否両論だけど、とりあえず車に興味薄いひとにとってみれば、カックイイセダン!ってなるわけじゃんか。
プレミオの、新しさとダサさの共存するあたりなんて、もう奇跡だよ。
確実に新しさを感じさせるデザインなのに、初代プリウスのような緊張する未来っぽさではなくて、ダサさがある、だから安心する。これってすごいと思う。
そういうダサさがどの車にもある。確信犯だとしたら、本当にすごいと思う。


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 15:48 ID:EqM2tkVr
そのとーり
高齢者向けデザインできるのなんてトヨタだけだよ


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 17:21 ID:D3z4Bm9F
>>117
最近は明らかに日産の方が上だがな

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:42 ID:jZo0UsST
日産が上ってどこが?

あほ?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:54 ID:bxwYe6B6
>>116は誉め殺し

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:23 ID:T/GwskCw
116は、初心者から脱皮した人に多く見られる見解

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 08:29 ID:KqoTFDEw
そういえば

カムリ
とか
カリーナED 
とか
斗与汰はティムポネタが好きだなヽ( ´ー`)ノ

エキサイティング・ドレッシー 
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082379418/55-65

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 18:20 ID:5/y+fXDb
そういえばトヨタマークも皮カムリですね。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 01:18 ID:S3HughJX
初心者時代はトヨタで良いと思うぞ。
そこから発展するしないは個人の差。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 12:53 ID:FcOXjI9h
>>124
意義あり。
初心者時代はンダやスバルのように内装はショボイが走りはそれなりの所を選べばいい。
年取ってマターリしたくなったらヨタ、暴走親父になりたいなら日産を選べばよろし。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 16:35 ID:BN5jPQdF
初心者→トヨタでいいか
車通気取り→トヨタなんか乗ってらんねーよ!

車精通→やっぱりトヨタだな

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:14 ID:Pf1IOlzo
>>126

おまい 脳みそ腐ってる? 若しくは厨房?
実際に免許とって自分で車買ってトヨタの駄目さを実感してから
書き込みにおいでね。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:19 ID:Gc9AeyMa
>>126
プッ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:47 ID:IDxbPCw4
トヨタ車に乗ってから、今度は他社の車乗ってみてわかるほんとのトヨタの良さ。

これ最近実感した。

まぁガキの間はでわからんだろう。



130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:00 ID:0kCViCki
トヨタ車は最高だよ。世界一ももうすぐだと思う。

俺は絶対に乗らないけど。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:00 ID:GqC81put
>>129
そんな間違った感覚ならガキのままがいいや

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:56 ID:czsxSbnj
>131
実際ガキだろ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:01 ID:0fjjpyGw
>>129
だからどこがどういいのか説明してよ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:38 ID:n7ixtcJ/
社会人ならヨタを選ぶのが当然らしいよwたぶん社会人ならヨタのコスト管理や品質管理、利益体質に感銘を受けて当たり前と言いたいんだろ。でも俺らは消費者だからwその辺混同しちゃってるんだろ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:52 ID:rF3FtUWV
まぁ、アンチスレで言う事じゃないかな

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:56 ID:sFfB0u2o
>>129
もう若くない老体にはトヨタがお似合いですよ
刺激も色気も無い、ぬるま湯車で一生終わって下さい

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 05:24 ID:Wra4bzrI
トヨタは凄い会社だ。誰もがそれは認めている。
それがコストダウン品質とボッタクリなサービス体制として
商品に端的に現れているからこそトヨタが嫌いなわけだが。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:11 ID:EuF7FvRE
そのコストダウン品質のトヨタが国内一の品質ってのが皮肉だなw

139 :sage:04/04/24 09:09 ID:7DgacYMi
下請けを搾り取った成果です。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:10 ID:npCWKfOE
>>138
そう思わせてる(大きな勘違い)ところが凄いわけだな。
見えない部分はヒドイね。
俺はもうトヨタは買わない。
シフトショックの酷さ、ドアの建付け、異音、これマーク2(100系)で
出た症状なんだが、結局マトモに直らなかった。豪華に見せるところや
雰囲気だけで、基本部分は他社以下。それがトヨタ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:27 ID:MsjNFLEW

整備士やってたらトヨタと日産くらいしか乗れなくなるよマジで。
他は酷すぎ。


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:31 ID:YR6yXU83
俺も整備士やってるけど
日産と本田くらいしか乗りたくないな。
トヨタの客は上客なんだけどね
車に興味ないから


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:32 ID:QE9TDmCD

トヨタ以外の車って基本部分が最悪なんだよね。
ミッションのショックの酷さ、異音、インパネの質感、ボディのヘタリ、エンジンノッキングetc…
トヨタ一台と他社一台所有という体制を続けてきたけど、不具合でるのはいつも他社の方。
車の評価って基本がしっかりあってこそはじめてできるということがほんと痛感させられる。
特にマツダ、スバルはもう買いません。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:34 ID:Wra4bzrI
トヨタは購入して3年経過した車種はセールスを派遣して積極的に買い換えさせる。
経年変化でボロが露呈する前に引き取るから一般の客にはおおむね高品質と思わせ
るわけだ。引き取った中古は雑音や故障に無頓着な東南アジアに流すから問題なし。
これが国内で6年以上乗ろうとすると法外な工賃と膨大な部品の交換を要求され
これ以上乗る気にさせなくされる。無論、6年以上の太古車は即解体工場送りだ。
俺は9年間マークIIを乗り続けたがボディは錆びて2回塗り替えたしエンジンも
中古だが載せ換えた。トヨタのエンジンは古くなるとディーゼリングが酷くなるのだ。



145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:36 ID:x2NgUWdO
>>143

マツダスバルははじめから壊れてるからねw

俺が学生時代乗ってたEPスタタボは20万キロ以上ほとんどトラブル無く走ったなぁ…
あの鬼のような耐久性はほんとすごいと思う。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:39 ID:7tvfIAhT
>140
その指摘の全てが見える部分じゃないだろーか。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:40 ID:MsTHcBPJ
>>145
俺は15万キロのMR2GT乗ってるが未だに壊れる気配なし。エンジンも元気。
スープラもそうだけどターボ車の耐久性がこんなにすごいのはトヨタくらいだよな。
壊れてくれないってのも買い替えのきっかけがなくて困るけどw
ここまでくると壊れるまで乗りたくなるんだよな。どこまでもつかみたいな

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:41 ID:oE80Psz8
ホンダ、日産の品質も上がったが、まだまだトヨタには及ばない、
中でもカローラやクラウンはとんでもなく丈夫だな。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:45 ID:rrk28cje
ホンダのボディは今でも酷い。
整備士してたらわかるが、カローラとシビックのフレームや補強部分を一回比べて見てみそ。

見えない部分が酷いのはどっちか馬鹿でもわかるから…



150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:48 ID:7tvfIAhT
>142
整備士やってたら車に興味ない客が上客なんて言えないと思うがね。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:49 ID:Ea8ju6EM
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20040424i301.html

餓鬼のカキコ見るより現実ニュースをどうぞ〜

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:54 ID:nd67bY7W
>>144

アフォだなw
トヨタユーザーの方がボロボロになるまで乗り続ける人が多いんだよ。
ひきこもってないで街中見てみろって。
ホンダ、マツダ、スバルで10〜15年くらい前の車乗ってる奴たくさん見かけるか?
古い車はほとんどトヨタ日産ばっかりじゃん。
買い替えが早いのはむしろ他社だよ。特に趣味車以外のホンダ、マツダなんてねw


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:01 ID:dS8G42AG
車音痴御用達メーカーってある意味褒め言葉だよな。
車に興味ない人にたくさん売ってるって事はそれくらい品質に気を使わなければならないもんな。
車に興味ないというか、わからない人って平気で次の車検来るまでエンジンオイル替えなかったり、
日常点検なんてやるわけないし。急ブレーキや急ハンドルも当たり前。
あと車に興味ない人に限って他の事にはすごいうるさい。
例えば、乗り心地や機能性や静かさや燃費とかね。
だから音痴向けに車売るってのはほんと技術力が無いとできない事なんだよな。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:03 ID:Kg1EyK+G
>>152
ユーザー層の違いじゃね?
車に興味の無い客層は、一度買ったら買い替えないでしょ。
それこそ走りさえすれば良いというなら、特に問題ないし。
ホンダでも、古いアコードやプレリュード、インスパイアあたりは
結構多いし、サーキットじゃEG時代のシビックも未だにいるし。
正直いって、乗ろうと思えばどこの車だって大差ないぞ。
ちなみに、俺的には、トヨタ車は荒く使うとモロイ印象がある。
乗り継いできた経験からの俺の私見だが。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:05 ID:jAv+R8o1
>>154
トヨタの過剰品質への見極め精度が高いって事の証明だな。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:10 ID:GmAydHXs
車ヲタってのは普通の感覚がマヒしてます。

例えば

乗り心地悪い → 路面のインフォメーションが伝わってきてイイんだよ!
うるさい → 官能的なエンジンサウンドだよな〜
燃費悪い → 高回転まできっちり気持ちよく回るから悪いのは仕方ないよなぁ
機能性が悪い → こういう車に機能性求めるってのはイクナイ
不具合多い → 少しくらい不具合があった方がかわいいもんよ。愛着もわくし。
ダサい → このイカツイ顔が最高だよな。走りのオーラが出てるぜ
 

すべての負の要素を無理矢理正当化しようとするからなw
こんな客相手の方がメーカーは楽だろうなw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:12 ID:SJgBENd2
>>153

定期点検はそのためにあります。
トヨタの場合、その際に不具合防止策を取ることも多いので、
必ず点検を!とやたら連絡するわけです。

ちなみに、静かさとか乗り心地なんて、大概のお客はわかりません。
新型クラウンなど一連のトヨタ車、確実に足硬くして乗り心地落ちてるが、
そんなこと言われた事ないんで。タイヤも扁平タイヤになってノイズが
増えてるが、それとて指摘するお客はいません。
敢えてこちらから聞いても、こんなもんじゃない?的な答え。

つまり車全般に興味が薄い人を音痴というんでしょう。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:14 ID:GmAydHXs
>>154
>>ホンダでも、古いアコードやプレリュード、インスパイアあたりは
>>結構多いし、サーキットじゃEG時代のシビックも未だにいるし。

古いクラウン、マークU、スターレット、カローラ系の足元にも及ばない数だけどな


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:18 ID:dl3u2zzS
>>157

ディーラーとしたらこんな立派なディーラーは無いなw
三菱のディーラーに爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいよ。

あと点検を!とやたら連絡しても点検に来ないのもトヨタユーザーが多いw
それくらい色んな客の対応しなけりゃならないから大変なんだよ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:20 ID:xZfc9yHL
>>158
古いスターレット、カローラなんて、全然見ないんだけど?
神奈川在住。
というか、このクラスのトヨタ車ってサイクル早い気さえする。
長持ちしないように作って買い替え需要で回してるイメージあるし。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:21 ID:0aCCaXDs
ホンダ車は激しく乗るとボディがヘタるのが早過ぎ。
ロールバーやメンバーブレース付けるのは必須だよ。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:25 ID:qVDf0avk
>>160

たぶん気づいてないだけだと思われ。
走っててこれ見ない日は無いよ。
あとスターレット、カローラが長持ちしないなんて言ってるのはほんと馬鹿丸出しだから…
はっきり言って恥ずかしいよ。


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:26 ID:qVDf0avk
あと不思議に思うんだけどなんでアンチって嘘ついてまで叩こうとするんだろうね?
生活でもかかってんの?



164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:32 ID:PjfHDsUv
>>161
トヨタ車の多くのように、ヤワイ足にすることをお勧めする。
(ただ、最近のホンダ車は驚くほど強靭だが)

トヨタ車は奥田氏以降、基準を落としたというのが通説。
実際に総会でクラウン5年寿命論を説いた人間だし、
部品納入メーカーに聞くと、色々面白いことが聞ける(笑)
ひとこと言えるのは、バブル時代の車は丈夫ってこと。


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:36 ID:Ea8ju6EM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000015-yom-bus_all

現実を見ろ若者よ〜

カキコはの展開に現実ネタ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:41 ID:oyqzLZhu
ホンダは基本がなってないから脚をどうしようが同じだよなぁ。
ほんとエンジンだけ精度高くて他はまるでダメだんだよな
もちょい設計と実車との精度を100パーに近づける努力して欲しいもんだ。
マツダデザインのパクリもいい加減やめろって感じ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:41 ID:Wra4bzrI
たぶん国内残存率から言うとトヨタは最低。
EGシビック1台につき90カローラ10台見掛けないと嘘だよな。
現実は同等くらいなわけだが。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:43 ID:wodFIRGq
やっぱりブレーキ踏んだときに前のめりになった方が 
利いてる! って感じるんですかね?

やっぱりアクセル踏んだときに尻下がりになって
すげえ加速してる! って感じますかね?

コーナーでは偉く傾いてタイヤが鳴って
快適ハンドリング!! ってフィーリングですか?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:43 ID:oyqzLZhu
EGシビックがどれだけ売れたか知らない馬鹿が一名いるなw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:44 ID:TRAcnzf+
>>165
ハウステンボス夜充実で再開?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:44 ID:Ea8ju6EM
脚がぐらつくのは
三菱ふそう=身潰嘘〜

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:45 ID:6AiJPVDF
>>167

たぶん

たぶん

たぶん

たぶん

たぶん



プw

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:49 ID:PjfHDsUv

走るor走らないレベルで耐久性を語るヨタヲタも相変わらず・・・
(10数台所有してきたが、大差ないよ。トヨタ車でもハズレるとNG)
いまどき自慢になる話か?もう21世紀なんだぜ?
車社会の黎明期のような話題をネタにできるのもヨタヲタならでは!?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:49 ID:7tvfIAhT
>164
ノーマルよかやわらかい足にできるアフターパーツってあるんかいな。
フィットはフロントヘビーなのを堅い足でごまかして回頭性を良く見せた車。
アレ以外どうしようもない。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:52 ID:7tvfIAhT
走る走らないで言ったら
今も走ってるっていう昔のシビックの大概が
ボディがどえらいことになってるぞ。
ヨタはまだマシと思えないのはアンチゆえ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:53 ID:wodFIRGq
まだフリー走行だけどサンマリノGPは
ホンダが1,2らしいな
フェラーリより速いらしい

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:57 ID:PjfHDsUv
>>175
ロゴvsヴィッツ、これがロゴの方が衝突安全が上だったという事実。
(トヨタがJAFに不服を出して、独自に公開試験したときの話)
新しい年次のトヨタ車の方が上でしょ、という固定観念の落とし穴って奴だね。
ま、そういう観念の刷り込みに成功してきたのがトヨタでもあるんだが、
さすがに最近では情報が多いだけに、そうもいかないのが現実。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:59 ID:1cw9Ku0k
>>173

その21世紀の世の中でもエンジンがかからなかったり、ハンドルが取れたり、タイヤがはずれたり
するのは何故?
こういう世の中だからこそ基本を忘れてしまうんだよ。



179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:02 ID:Rnk8TqG+
>>177

ロゴは衝突安全うんぬんの前にまともに走らない車なんだが。
特大事も指摘してた。
それじゃぶつかる前提で作られてるみたいなもんだなw


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:04 ID:/tejiO5q
なんかンダヲタが見苦しいなw

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:05 ID:ZP7GRG++
>>177
10年前の話は賞味期限切れ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:06 ID:Ea8ju6EM
★★再建の青写真消滅、何が起きた?…三菱自ショック走る★★


「三菱自ショック」は、経済産業省など政府の関係機関にも、大きな衝撃を与えた。
同日朝、経産省幹部の一人は「何が起こっているのか、把握しろ」「どうなっているんだ」
と部下に声を張り上げた。ただ、事態の急変に別の幹部は「何も状況が分からない。
今、お話しできることはない」と困惑の表情を隠さない。
金子産業再生相も閣議後会見で、ダイムラーの支援断念を初めて知らされたようで、
「え? そうなんですか」と、事態を正確に把握するため、情報収集に奔走した。
再建計画は、筆頭株主のダイムラーと三菱重工業、三菱商事、東京三菱銀行の三菱グループ
主要3社が中心になり、総額7500億円を支援し、国内外の生産拠点や販売車種
などを整理し、新車開発資金などに充てる方向でほぼ合意していた。このため、
4500億円を負担する中核的存在だったダイムラーが降板することは、予想外の
シナリオだった。
三菱グループ3社は、声明を受けて緊急の対応協議に入ったが、三菱グループだけで
ダイムラーが出資する分も含めて、増資を引き受けるのは極めて難しい。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)



183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:07 ID:wodFIRGq
今日はウレタン注入ネタは?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:08 ID:Ea8ju6EM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000015-yom-bus_all

餓鬼のカキコよっかマジレスです。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:09 ID:e9qb+3Jh
昔話されてもなぁ…

それでそのロゴとか言う車は走ってるんですか?
今でもヴィッツより安全なんですか?
それを教えてくださいよ本駄ヲタさ〜ん


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:11 ID:WnLI6NcI
本田のボディやシャシは家で例えたら柱の足りない欠陥住宅みたいなもんだ。
補強はウレタ(ry

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:13 ID:Ea8ju6EM
あ〜本打は打撃に弱かった!!

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:24 ID:E3xnMUAN

>>ホンダでも、古いアコードやプレリュード、インスパイアあたりは
>>結構多いし
大抵、若い奴がおもちゃ感覚で改造して、悲惨な状態を晒してるな
>>サーキットじゃEG時代のシビックも未だにいるし。
未だいるというより、社外パーツも多いし安いから消耗品感覚で中古を
買ってる香具師が多い



189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:26 ID:wodFIRGq
若いDQNがおもちゃ感覚で10セルシオいじり倒してるよな
まー10は一番持ちが良いでしょうけど

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:47 ID:vvxCSELx
じじいのたわごとかもしれんがね
ガキの頃は
86だのセリカXXだのあこがれの車はトヨタ車が多かった気がする
それが今ではトヨタ車で興味を引く車がない、、、
思えばいつぞやのモーターショーで
スターレットのドアがペチッっと紙のような音を出すのにくらべ
アプローズのドアがバタムといい音を立てたのを聞いて
ああ、車ってこういうものなんだな と思ったあたりから
トヨタ車離れが始まった気がする、、、


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:53 ID:wodFIRGq
よりによってアプローズ……w
散々「モーターショウに欠陥車」とか叩かれたな。悲運の車だw

その頃の東モだったか
トヨタブースの展示車には乗り込みが出来なくってさ、係の人がやたらボディみがいててヤな感じだった
日産は乗り込んでアクセル踏むとメーターが動く仕掛け付きだった

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 18:09 ID:xWmqW7Ng
>>164
>部品納入メーカーに聞くと、色々面白いことが聞ける(笑)

本田は3年持てば良いから安くしろ
トヨタ向けは1ランク上げて検品してる

なんて話を聞きましたよ(・∀・)ニヤニヤ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 18:10 ID:yjPprs4K
伝聞推定でハナシできるなら俺はいまごろノーベル賞受賞してる

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 18:40 ID:whnG2CxO
>>192
融資してくれるからな。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:20 ID:cqth6j8z
>>192
へ〜え、ホンダは「まもるくん」なんて保証期間延長サービスがある
わけだが3年で壊れるなら絶対入っておくべきだと仰るわけね。
それが本当ならホンダは大損こくわけだが。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:28 ID:MrmhESNM
>195
残念だが、マモル君は保険であって、
たとえ使用件数が多くてもホンダは
損しないわけだが。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:22 ID:qcN11oR4
ヨタヲタって、よほどホンダに恐れをなしてるのかねぇ?
今や販売力しか優位性の無いトヨタだけに当然か。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:28 ID:QsZWAFJ1
とか言いながらトヨタにライバル心を燃やすンダヲタw



199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:37 ID:gpLzHIkx


ミニバン専門メーカーホンダ

出す車出す車一時的な人気しか得られない悲しいメーカー。
だから客はつかない。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:38 ID:MrmhESNM
そもそもマモル君だって、トヨタのつくし保証のマネでしょ。
両方とも保険の形態だし。
ただ大きく違うのは、マモル君がホンダ車しか加入できないのに、
つくし保証では国内メーカー製であればOKということ。
まぁこの違いは、ホンダディーラーにディーゼル整備士が少ない
ことに起因すると思うが。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:39 ID:tL3GB9Ky
車御地である、すなわち常人ということで、別に全く恥ずかしいことでは
ありません。
車ヲタこそ、自らを恥じるべきです。
勘違いしないように。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:45 ID:gpLzHIkx
車ヲタはヲタでもホンダヲタが一番迷惑だよな。
他のヲタといっしょにしちゃかわいそうだよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:47 ID:hna2yBaE
車ヲタといえば、通常、ンダヲタのことを指すと思われ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:49 ID:MOBpwKZx
車音痴と言えば、通常、ヨタヲタのことを指すと思われ











                    あ〜バカバカしw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:50 ID:gpLzHIkx
別に車音痴でい〜や〜

ンダヲタみたいに車しか趣味なくて友達もいなくてまともな職についてなくて
キモイ毒男なんかになりたくないも〜ん♪


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:52 ID:xc790qlw
ホンダヲタって大して車の知識なんてないよw

どっちが音痴かテストでもやらせりゃすぐボロが出るw

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:54 ID:CWntJRQT
>>205
そうだそうだ。
車音痴ってそんなに恥ずかしいのか??
車ヲタのほうが、よっぽど恥ずかしい。変人オーラという意味では、
アキバさんと変わらないな。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:56 ID:MrmhESNM
じゃ、ンダヲタに出題してみるか。
自動車における三大発明とされているものは何だ?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:00 ID:c6y2gVgg
>>208
1人芝居も大変だねぇ(笑)
2ch以外のところで誰も相手してくれないの?
哀れだ・・・

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:01 ID:2TjV7d+Q
模造と捏造と…
あと何だっけ?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:02 ID:MrmhESNM
>209
そんな201〜207辺りに書き込んでいる奴に
笑われて楽しいか?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:03 ID:2TjV7d+Q
乱造

すべてトヨタが発明(ww

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:05 ID:tL3GB9Ky
>>212
売れるんだから仕方ない。
ンダがやったら乱造。フィットみたいにね。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:05 ID:xc790qlw
結局話をはぐらかすンダヲタw

知らないなら知らないって言えば?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:12 ID:MrmhESNM
日付が変るまでに答えが出るとは思ってたのだが、
不安になってきた・・・・
でも日が昇るまでに出ないということもあるまい。

今頃、ググって活版印刷、羅針盤、火薬という結果に
ぶち当たっている予感。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:12 ID:xc790qlw
つーかもっとマシな車作ってくださいよ〜ホンダさ〜ん

フィットとオデッセイしか能がないの〜???

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:13 ID:+57HfF9g
今日だけは声を大にして言える!

サンマリノGP BAR ホ ン ダ ポ ー ル ポ ジ シ ョ ン !!








多分明日は顎優勝

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:15 ID:bTzkKPsV
>>207

シ〜

それ本人気づいてないから黙っておかなきゃ…
本人はかっこいいと思ってんだからさぁ。
ほんとの事知ったらかわいそうじゃんw

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:58 ID:SqAo7ZYa
まず全裸になり
             (  : )
        ( ゜∀゜)ノ彡
        <(   )
        ノωヽ


 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
           从
       Д゚  )  て
        ( ヾ) )ヾ て
           < <   


      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ !!      て人__人_
    Σ         びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ !!    て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                          て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______ 
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:11 ID:Oa5k9BIc
>>186
現行セル塩、蟻ストにも補強にウレタン使ってますが・・・
アルテなんて発砲スチロール使ってたりする

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:17 ID:ImcnowIV
あん?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:29 ID:kb3V5O7J
つーか普通にバンパーにはウレタンやら発泡スチロールが入ってるよな

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:54 ID:yR8j6Zhk
じゃあ漏れも問題
80年代に整備士試験問題が流出した疑惑が上がったけど、
それを入手した所は?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 15:03 ID:RzsN8lMN
まあ車ヲタはかなりウザイなw
人の車にケチ付けて自分の車を自慢する。
それも意味の分からんことを永遠と話し続けて自慢する。
エンジンがどうだか知らんが俺はレーサーじゃ無いんだからまともに動いて
車内が静かなら何でも良いんだよと。


つかお前ら嫌われてる事に早く気づいてください。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:16 ID:mRpe2XL2
>それも意味の分からんことを永遠と話し続けて自慢する。

それを言うなら「延々と」だろ。「永遠と」ってなんだそりゃ?
そんなレベルだから何言っても理解出来ねんだよな。ハァ・・・
何でも良いといいつつ何故ヨタにこだわる?
パクリに手抜きに雨漏り。
見る目が無いと損するよな。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:25 ID:jRhb31oK
手軽に日常の道具として使える車作りではトヨタは上手。
一般市民で車の知識はほとんど無いだろう。せいぜいデザインとイメージ、広告で買う。
あとは価格か?

トヨタは、冷蔵庫や洗濯機を消費者が買うのと同じ感覚でしか無い人々(実は大多数)相手に
売るメーカーとして、自らのポジションが十分に解っていると思う。

何はともあれ、壊れないのは立派。一般ユーザーが一番嫌うのは、面倒なメンテナンスと故障

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:31 ID:qfHrz+aW
どっかのスレで目にしたが、ヨタ車のフォグランプってユーザーが霧でもない
のに点けちゃうから、光量と光軸下げてるんだって?
それって本末転倒じゃんwじゃあ何のための装備なんだか・・・。
この件に限らず、啓蒙すべきところもすべてユーザーに迎合しちゃうよなw
これ以上、音痴養成しないでくれ。


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:02 ID:eLjtWNQ7
>>227

現在ではフォグランプは補助灯として使われてんだよ。
おまえ貧乏中古車乗りだろ?w


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:04 ID:3m38Wbcg
>>227
音痴丸出し発言やめてくれw
本人気づいてないのも痛すぎw

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:09 ID:34aNV6Z9
補助灯とスモールしかつけてないやつも多いしな。
DQNアホンダ乗りとともに

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:10 ID:V4DGr7R6

良くワカランが町中で意味もなくフォグ点けてる香具師はDQNと
つーかスモール連動でフォグがオンになるからなあ
付いてるモノは一応使おう精神は良いんだか悪いんだか

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:25 ID:V86yUkHJ
つか、ノーマルのフォグってどのメーカーも光量落としてると
思うのだがどーよ?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:33 ID:YvVioMGf
>>228
そうだよね、数年前NHKだったと思うがこぶ平が出てるTVで道路上の
マナーみたいなやつやってた時に霧が出ていない時にフォグラン点け
てるやシはアフォみたいなこと言ってたが漏れは点けてる。
黄色ではないが自車の存在のアピにもなるしね
じじばば跳ねてからじゃおせ〜っつうの!
>>227
OMAEこぶへーダロ いや、違う、ひき逃げ犯人ダロ!

30Km/h以上デナイ車?(w

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:52 ID:CV3PZDVC
>それを言うなら「延々と」だろ。「永遠と」ってなんだそりゃ?
>そんなレベルだから何言っても理解出来ねんだよな。ハァ・・・
細かい人間だなw

>何でも良いといいつつ何故ヨタにこだわる?
え?どこでこだわった?
”俺はレーサーじゃ無いんだからまともに動いて車内が静かなら何でも良いんだよ”
とは言ったけど別にトヨタにこだわってるとは言ってないよ。
そんなレベルだから何言っても嫌われるんだよw

>パクリに手抜きに雨漏り。
>見る目が無いと損するよな
俺の車は手抜きだろうが故障してないし雨漏りもしてないから別にどうでも
良いかな。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:02 ID:3m38Wbcg
2chで漢字の間違いを指摘するなんてアフォ?w


236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:13 ID:HbNpPiZH
煽りレスに間違いがあるのはカコワルイ。
そもそも「えんえんと続ける」だろ。
「えいえんと続ける」というのは
漢字の間違いではなく、日本語の間違い。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:24 ID:WnqwIIIb
フォグは近くに光が拡がるから、点けると明るいような気がするんだよね。
でも、実際には車両の直近が明るいから、視線誘導でドライバーが近くばかりを
見るようになりがち。
そういうことを無視して、明るそうとか、高級そうとか、フォグがグリルにあると
高そうに見えるとか、客の虚栄心に迎合して、対向車の幻惑なんかは無視。
売るためなら何をしてもいいというトヨタの姿勢は、最近の脱税、国家試験漏洩、
露骨なパクリなどにも現れているね。下衆な会社だと思う。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:27 ID:KV1s2oRg
日本という国自体が下衆だからな

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:39 ID:1xaY2t2y
>>233自車アピールならヘッドライト点けようぜオンチくんwちなみにドイツではフォグ点けてるとキップ切られるくらい当たり前のことだ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:47 ID:V4DGr7R6
そして晴れててもバックフォグ点灯で走る香具師
土砂降りなのにバックフォグを付けない香具師

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:48 ID:qfHrz+aW
>>228
マジで言ってるとしたらアホでしょ・・・。もはやフォグランプじゃねーしw
ちなみにスモールランプもちょっと暗くなったときに点けるものって思ってない?
ライトの点けるタイミング・使い方でその国のドライバーのレベルがわかると聞いたことがあるが、
少なくても先進国のなかではダントツ最下位だなwこんなヤツがいる時点で。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:53 ID:3m38Wbcg
たかがライトの付け方でレベル云々言ってるのもどうかと思うがねw


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:57 ID:1xaY2t2y
迷惑考えず付いてるから使うなんてレベルというより頭悪いでしょ

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:59 ID:GuRmRNT2
音痴とカキコした奴の意味がわからんが

三菱より上のほうにあるトヨタは偉大だな〜

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:01 ID:01Snr4R0
>>240

だから〜今の車でおまえがフォグランプだと思ってる物はもう純粋にフォグランプ
として使われてないんだよ。
おまえの頭は昭和で止まってそうだなw


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:12 ID:qfHrz+aW
>>245
点けちゃうバカが多いからそうなっちゃったって書いたでしょ?
そうしちゃうメーカーもバカ。過去スレ読んでない御前もバカw

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:12 ID:9aaTFQXG
残念ながらトヨタ車って長持ち。
FB12とかCA6あたりは今の時期で調子がいいのを見た事がない。
特に足回り、ハンドリング。
そのほかのメーカーは論外。
AE91あたりは勿論調子悪いのもあるが、まだまだいけるのもおおい。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:18 ID:01Snr4R0
>>246

オマエが馬鹿なんだよ。
あの位置についてるからってフォグランプとでも思ってんのか?w

その頭さっさと平成に切り替えろってw

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:32 ID:qfHrz+aW
>>248
だからもはやフォグランプじゃねーって書いただろwほんとバカだろ。
過去スレ読めって何回いわせんだ!?
じゃあ何のためについてるんだ?あの擬似フォグランプはw
まさか補助ランプとか言わないよね??

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:33 ID:V4DGr7R6
∀・)ノ アクセサリーに1票

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:35 ID:1xaY2t2y
黄色くてきれいだからw

252 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/25 21:39 ID:ixDEBN3w
整備書に正式な名称が書いてあるから読め。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:40 ID:4nAstpBG
サザンだいっ嫌い
なにあのダサいCM

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:41 ID:1xaY2t2y
マジレスすると本来の使い方もわからんくせに付けたがるオンチが多いからだ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:42 ID:01Snr4R0
>>249

おまえは日本語勉強してこいw

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:43 ID:GuRmRNT2
2ちゃん携帯高校生オタが多くなってきたから!!

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:56 ID:V86yUkHJ
なんか、フォグの使い方語ってるワリに濃霧の中で
使ったこと無い奴ばっかりみたいだな。はっきり言って
対向がフォグ付けててまぶしいなと感じるくらいだと
濃霧じゃ全然使い物にならん。ただのアクセサリー。
つか、最近のHIDとかの方がまぶしくてもっとムカつく

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:58 ID:QDjfTmUx
フォグランプなんかよりHIDの方がよっぽどまぶしくて迷惑

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:59 ID:V86yUkHJ
あと、最近多い白色のフォグ。アレは全くフォグとして機能しねぇ
ただの補助灯なんだからフォグが云々ってのがそもそも的外れ

260 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/25 22:11 ID:ixDEBN3w
フォグでもドライビングランプでもなんでもいいけど
スモールに連動するスイッチの仕様の車はちと迷惑。



261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 22:16 ID:QDjfTmUx
257とかぶったw

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 22:39 ID:Wh2v7+iX
昼間でも自称フォグとヘッドライトを煌々と点灯して走ってるよ。
何よりも自分の身を守るために。パッシングで消せと指示されるのは有り難迷惑。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 22:50 ID:qfHrz+aW
用途どおり使えばいいという当たり前の話

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 22:53 ID:1xaY2t2y
>>262フォグまで点けるな。迷惑はオマエ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:02 ID:1e1LBVtB
>>239
>ヘッドライト点けようぜ(WWWWWWWWWWWWWW
そんなもんとっくにつけてらあぁー
てめーのまぶたスナップリングプライヤーで渇開いて7N01の溶接してやらぁ
だから俺のは白の補助灯適考えだっつってんだろぉお

ドイツでキップを切るから日本ではなぜ..ヴァカすぎてさっきヴァファリン
飲んできました。

酔っ払いや既に轢かれて倒れている人間を回避できましたが何か?
下らん事に規制をかけると事故は増えると思うね!(高齢化社会)

今度H3用のバイク用HID入れてみよっかなァ
要するに対向側に眩しい位でないと危険と言う論法が成り立つ
HIビームほどでなければだが..教習所で習ったよな、眩惑された時の対処方
日本中の道路におまえのゼニで外灯設置してくれんのォお

266 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/26 00:14 ID:0UQFEXYz
>>265

自分で運転しないほうが幸せな気がするぞ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:25 ID:CLdxZsXw
なんかイラクに売名行為に行って捕まって、
政府を責めるような人ですねぇ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:26 ID:1e1LBVtB
>>266
誰が俺の代わりに運転してくれるって?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:11 ID:5Pyof34k


いつからトヨタ乗り=音痴、というイメージが定着したんやろ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:30 ID:mSKpbmGx
なに乗ってたって、所詮は足。移動の道具でしょ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:44 ID:+41R2J5m
カナダかどっかは昼間もライト点灯が義務じゃなかった?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:33 ID:dkWTRrK9
都市部ってヨタ車比少ないよね













地方に行くとヨタ車比多くなるけど

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:14 ID:TQ2cwBiv
トヨタって今年F1何ポイントとったん?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:18 ID:9Hh6SI1T
ボロメーカー関係者が必死すぎてかわいそう...まぢで。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:44 ID:4xUrKp0b
この土日国道走ってディーラー前何回か通ったけど、日産三菱マツダスバルのディーラーは悲惨だね。
客の影すらない。
ヨタのディーラー、ホンダクリオ店は一組だけ家族連れがいたよ。特にカローラ店は盛況そうだった。


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 11:57 ID:9EXXnOmR
ていうかオマエどこの過疎地域に住んでるの?

277 :982:04/04/26 13:50 ID:4xUrKp0b
>>276
大阪府堺市ですが、なにか?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:52 ID:VCPk5wFR
また大阪か!

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:12 ID:Bak5jAlJ
先が無いボロメーカー関係者必死杉w

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:33 ID:9EXXnOmR
サカイって日曜日に家族連れが1組いると大盛況なんだ プゲラ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:40 ID:ge6LUmKY
一番倒産しにくいメーカートヨタ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 15:37 ID:iZcnohnr
自己資本比率高いもんなぁ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 16:12 ID:SJe2jx4v
やっぱトヨタ社員なのか
他にとってはトヨタがつぶれようがあんまり関係ない

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 16:15 ID:vNIwbVv/
潰れたら日本経済に甚大な影響がある気がするが。。。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 17:18 ID:CVOM9OGV
三菱ですら影響が大きいくらいだからな、トヨタ潰れたら
どーなる事やら。ま、有り得ん話してもしょーないw


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:51 ID:TQ2cwBiv
やっぱ車の事に興味の無い人間は、車は何でも良いといいながらト∋タを買うんだよ。
足になって静かで壊れなきゃ良いって言う「まさに車音痴」
誰から聞いたのかも分からない「ト∋タは安心」と言う神話を信じて買っちゃう。
・・・大体、車に興味の無い人間に何を言っても馬の耳に念仏で無駄。
最初から聞く気なんて全く無いから。
高い買い物なのに、正直かわいそうだけどね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:11 ID:NdqzaQmE
過去スレ含め、ここまで読んでの感想。

ここに居る人らに「音痴」呼ばわりされても気にはならない。
後は好き勝手やって下さい。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:15 ID:dXfOXM02
トヨタが潰れそうになったらそれこそ国が保護するだろw
いろんな繋がりがあるだろうしなw

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:25 ID:7F4KDiNY
>足になって静かで壊れなきゃ良いって言う「まさに車音痴」
どこに問題が???

>誰から聞いたのかも分からない「ト∋タは安心」と言う神話を信じて買っちゃう。
ではどこなら絶対安心なんですか?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:16 ID:Njhq1WXx
>287
んじゃ、書き込まないでください。

>289
>どこに問題が???
特に問題無いよ。

>ではどこなら絶対安心なんですか?
「絶対安心」なんてどこにもないっつの。
それよりト∋タは絶対安心と信じてるんでしょ?


・・だから、言っても聞かない奴らだって言ったでしょ?
これがト∋タユーザの実態です。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:41 ID:BpjRLkDL
絶対安心なんて物は無いけどヘボメーカーよりかマシ

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:42 ID:JR9oPT9S
>>290

それで?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:42 ID:O9nV/Hv7
>>290
じゃあ、トヨタより安心なとこはどこ?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:47 ID:DX75Ed3q
早く質問に答えろよ、のろまなンダヲタどもよ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:54 ID:zb16YT+i
豊オタキモイ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:20 ID:7F4KDiNY
>「絶対安心」なんてどこにもないっつの。
じゃトヨタで問題無いでしょ?

>それよりト∋タは絶対安心と信じてるんでしょ?
絶対安全なんて誰も思ってないよ。あなたの思い込みかと・・・

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:48 ID:jAutBv17
たしかにトヨタのように壊れにくい車のせいで、
点検すらできない運転手が増えた。
でも他のメーカーの車乗ってもできないヤツはできない。
壊れたらディーラーもってけばいいや、みたいのが多い。
ある程度は日常の点検で防げるでしょ。
でもレガシーやエスクード、ドイツ車に多い「自動集中ドアロック」
現象は勘弁してもらいたいね。勝手にしまるなよ!

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:00 ID:YZG2DsC+
>>297

車の目指すとこってそれでいいんだと思うよ。
パソコンだって同じ。
ウィンドウズのせいでDOSコマンドも知らないユーザーが増えた!
とか言ってるのと同レベル

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:38 ID:djmIJ+F4
あぁ、だからFORMAT C:なんてのにひっかかる奴がいるんだな。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:18 ID:r1XqiaoH
営業車がトヨタから他社に変わる。
リースだからメーカーは選べない訳だが
メーカーを変えてくれて正直うれしい。トヨタ車の
あまりの程度の低さに費やした気苦労を償って欲しいと豊田市
の駅前で街頭演説したいくらいだ。
そうもいかないからトヨタの開発の皆々様に教えてあげます。
いいですか、見た目のギミックで香具師どもを釣る商売を
やめてまず基本を大事にするのですよ。車にとっての基本とは
走る、曲がる、止まるです。わかりましたか?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:22 ID:x6weRulM
車にとっての基本とは
儲かる、儲かる、儲かるです。わかりましたか?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:52 ID:ycxfQv6p
三菱を見て思ったこと
「トヨタには会社が潰れないという安心もあったんだな」
もしかして、これが一番大事なんじゃないかと思った。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:15 ID:RTz8MeRQ
このスレの人たちは具体的にどの車種のどんな所が嫌いなんだろ?
それともトヨタという会社がきらいなの?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:23 ID:U0QECA6V
>>303
たんに僻んでるだけ
300なんか捏造MAX、どこがどの程度悪いのかすら
ひ と つ も 具 体 的 に 意 見 し て な い
見苦しいですね

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 02:22 ID:QcucOEFM
音痴の車選び=とにかく安心・無難・周りの(自分の価値基準が無い為)評判

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 06:01 ID:3AFP/sS9
自分の好みでしか車を評価しない人の方が
よっぽど車音痴に思えるのですが

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 07:36 ID:+9AeGwdT
オイラは20年前にセリカ(排ガス対策直後)に乗ってて山の中で
突然エンジンがぶっ壊れて困った事があるから、トヨタが嫌いだよ。
ウォーターポンプがイカれたらしい。
日産、三菱に何台か乗ったけど、あんなに突然イカれたのはセリカ
だけだった。
>>303 その通り、「トヨタが嫌い」なんですよ。
理由は「安物・猿真似が日本のトップメーカーというのはおかしい」
と思うからです。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:42 ID:XddSvlOI
290です。

>292
は?それ以上何も無いよ。
何を言って欲しいの?

>293
だからさ。安心とかじゃねーっつの。人の話をキケっつーだよ。

>294
そんな一日中2ちゃん見てるほど暇じゃない。

>296
>じゃトヨタで問題無いでしょ?
車音痴全開。

>絶対安全なんて誰も思ってないよ。あなたの思い込みかと・・・
んじゃ何でト∋タを選ぶの?言ってみんさい。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:15 ID:FCNJRjgy
アンチトヨタがヨタ車を嫌う理由。
それは欲しい車がラインナップの中に無いから、と言うのが非常に多い。
メーカーの車造りに対する姿勢などもよく槍玉に上がるが、一番の理由はコレ。間違いない。
と言う事は、ヨタのラインナップに無くて、他社のラインナップにある車を探せばおのずとアンチの好み、傾向が分かるというものだ。
日産:GT−R(廉価版のフツーのスカイライン含む)、シルビア
本田:シビック&インテグラタイプR、S2000、NSX
三菱:ランエボ
松田:ロードスター、RX−7
昴:インプレッサWRXSTiバージョン、プラスして水平対向エンジン。
  まあスバヲタにも何言っても無駄無駄無駄。
もう分かりましたね?
そう、アンチ=(自主規制)なのでつ。
コレ以外の車海苔でアンチ貴鳥の人、車名晒して名乗りを上げるよーに。
漏れなく笑いものになれます(アヒャ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:43 ID:XddSvlOI
車音痴がト∋タを選ぶ理由。
車に興味が無いから。一番の理由はコレ。間〜違いない。
自分の車の排気量さえ知らない奴が多いのでつぅ。
ト∋タ乗は車名さらして車の何が気に入って買ったか言うように。
もれなく笑いものになれますぅ〜(あひゃぁ〜)
2ちゃんおたくが。↑
美少女アニメでマスこいとけ。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:58 ID:FCNJRjgy
>>

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:04 ID:Ck0HAEDL
クルマなんかいじってるヒマなんかない。走ればいくない?
つーか、電車のほうが早ぇーし楽だわ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:26 ID:GhF1uKme
正直、フィット乗って薀蓄たれてるヲタちゃんより
中古の安いカローラGTに乗ってサーキット行ってる奴の方が
遥かにマシだし、デミヲでマツダの語りくれてる奴より
ツアラーでドリってる奴の方が遥かにマシ
なんつーか、アンチってブランドバッグを買い漁る馬鹿女と
全く同列の価値観で薀蓄語るからキモ過ぎる

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:29 ID:hYZ8Yva7
鉄ヲタまで湧いた

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:43 ID:5qhq4Hq6
>>313
つまりアンチの方が金持ちって言いたいわけですね? さすが低所得者
御用達のトヨタの社員が言うことは違いますね。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:53 ID:46lxAP8i
トヨタのデザインパクリが嫌い
トヨタの見た目だけの作りが嫌い
トヨタのドッカンアクセル嫌い
トヨタのカックンブレーキ嫌い
トヨタの馬力詐称嫌い
トヨタのふわふわでホールド感ないシート嫌い
トヨタのふわふわ足が嫌い
トヨタの営業連中の攻勢が嫌い
トヨタの金儲け主義嫌い

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:00 ID:GhF1uKme
>>315
・・・中古のカローラでもそこらの馬鹿女が買える程度の
ブランドバッグよりは高けーぞ

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:04 ID:fmmrouwY
>>316
このコピペ、これこそ車音痴の真骨頂の意見だと思うんだが。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:08 ID:ZozOMOqc
かもな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:08 ID:9dCH//2q
興味はないが買わなければならないという人には安くてそこそこの物が売れる。だからヨタが売れるだけ。俺は靴や鞄には興味ないから安くてそこそこだ。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:08 ID:sY1cEIdV
トヨタ車のリモコンの欠陥について知っている人情報希望

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:23 ID:fmmrouwY
>>320
悪いがヨタ車は安くないぞ?
むしろ高い。
ワンプライスが幻想の代物としても、値引きは渋いし。
同価格帯の車同士競合させたら間違いなくヨタ車が一番高い。
イスト、フィット、マーチ、コルト、デミオで比べた場合、
イスト>マーチ=フィット>デミオ>だめぽ
となる。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:01 ID:Sf2lZmei
イストはプレミアム感出すため高額設定じゃ?
ビッツのガワ換え車だから儲かるだろうなあ

324 :322:04/04/27 13:15 ID:fmmrouwY
ちなみにイストをヴィッツやファンカーゴに読み替えても可。
ヨタ車は割高です。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:47 ID:1nssjEKR
「トヨタ車は足回りが云々・・・」とか訳知り顔でのたまって、
車のことはちったぁ解ってんだと得意げな間抜け顔をさらしてる
キモヲタってカッコ悪いよね。ちょーダサい。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:49 ID:Sf2lZmei
最後に車に酔ったのはトヨタ車だった
高級な足回りはオレにはあわないらしい

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:58 ID:S2O+Jtt1
>324
ヴィッツ1300 CVT 114マソ
デミオ1300  AT  114マソ
フィット1300 CVT 106マソ
マーチ1400  AT 132マソ
イスト1300   AT 118マソ
(ヴィッツRS1500 5MT 131マソ)


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:27 ID:Sf2lZmei
>>327
マーチは12だろ

329 :324:04/04/27 16:20 ID:fmmrouwY
>>327
だから競合させれば、って言ってるじゃん。
競合したら値引きするでしょ?
デミオなんか幾ら引くと思ってんのさ。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:21 ID:c+mh4I1Z
>>じゃトヨタで問題無いでしょ?
>車音痴全開。
だからそこまで言うならどこが良いのか教えてください。音痴なんで分からないので

>>絶対安全なんて誰も思ってないよ。あなたの思い込みかと・・・
>んじゃ何でト∋タを選ぶの?言ってみんさい。
まあ今までトヨタ車に乗ってきたけど困ったことは起こって無いからかな。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:02 ID:KKyPUDnC
実際のとこ、車音痴はトヨタも日産もホンダも気にしない。
マツダは安さで飛びつく音痴が多く、自分の車の排気量さえ気にしない奴も多い。
スバルは、スバルにこだわる顧客は良いとして、他は一部のキモヲタとスペックヲタしか買わない。
三菱はそれこそ音痴そのものの人が買うコンパクトカーか、キモヲタと族しか買わないランエボ程度。

トヨタ乗りに音痴が多いのは、シェアが大きい事と儲け重視主義だから。
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、三菱なんか実際は音痴ばっかりだぞ。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:32 ID:3AFP/sS9
アンチはヨタは嫌いでも、ヨタスレは大好きみたいだな。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:56 ID:7WrLUaff
自分の好きな車の話もせずにヨタスレで粘着してるアンチっていったい…

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:59 ID:nRoorZCd
アンチスレでアフォ垂れ流してるヨタヲタって一体……

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:03 ID:3AFP/sS9
アンチのほとんどは無免だな。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:09 ID:3AFP/sS9
だいたい車に興味の無い人を車音痴なんて馬鹿にしてる時点で
なんか弱い者イジメみたいだな。
お前ら時計や靴には興味あるのかよ?
ファッション音痴君たちよ。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:31 ID:aCzZNPB0
>309,>313
スポーツタイプが好きなのね。じゃあ今のトヨタ嫌いなの納得。
最近売れないスポーツタイプはトヨタのラインナップにないからね。
>316
ある程度分かるけど、「ドッカンアクセル」具合はホンダの方が
すごいと思う。車種限定でなく、全体的に。
>331
すごいね。日本車海苔ほぼ全員音痴だ。

いすゞでも乗るか。。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:46 ID:nRoorZCd
つーか9割5分は車に興味なんかないよ
ここは車オタの溜まってるネットの吹きだまりじゃん
なんで車が好きでも無い香具師が偉そうに騙ってるの?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:00 ID:7WrLUaff
まぁアンチなんて車音痴って馬鹿にする事だけしか優越感に浸れないからなw

ダメ人間から唯一の希望を奪うのもかわいそうだw

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:03 ID:nRoorZCd
??
車関連のスレで車の知識があって何が悪いのだろう?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:04 ID:3AFP/sS9
車音痴ってのは車選びの価値観が普通の人と違う人を言うんじゃないの。
ハンドリングを求めてるのにヨタ選んだり
故障の無い信頼性を重視してるのに三菱買ったり
燃費重視で低速走行しかしないのにホンダ車のってたり
スカイラインに憧れてるのにマツダに就職したり
谷村新二が好きでもないのにスバルをマンセーしたり
そんなやつらが車音痴なんじゃないのか?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:12 ID:nRoorZCd
>>341
いや、おまいのことだと思う

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:15 ID:7WrLUaff
>>340

たいした知識無いくせになw

浅い浅い


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:27 ID:3AFP/sS9
>>342
やはりここは君の浜だな。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:03 ID:36M4f4M7
>>330
トヨタが良いよ。うん。絶対安全。

>まあ今までトヨタ車に乗ってきたけど困ったことは起こって無いからかな。
ぶっ。やっぱ安全と思ってるんじゃん。よくわかんねーなこいつ。

車音痴を認めてトヨタユーザなら、このスレ合ってるじゃんか。
ま、何を言っても無駄か。
自分で高い金出して買うんだから、
自分で選んで自分の気に入った車乗ってくださいな。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:12 ID:9RxIDhQe
俺車音痴だけど
ヨタ嫌い

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:18 ID:z2C2m3G3
>>337
ホンダのどっかんアクセルは踏み出しも鋭いけど高回転も速度が伸びる。
トヨタのどっかんは踏み出しにガバッと燃料噴射を多くするだけ。
低速域だけ速くて高速域でかったるいから落差を感じるのを通称
「どっかんアクセル」と呼ぶからホンダは該当しない。

348 :337:04/04/27 23:24 ID:aCzZNPB0
>>347
それを「どっかんアクセル」と呼ぶの?
ホンダのアレとは違うんだね。
失礼しました。納得。


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:24 ID:3AFP/sS9
自分で選んで自分で好きなの乗ってるのに
その自分で選んだ車に文句つけるから
選んだ理由なんかも説明してるのに
君は何がしたいの?














2ちゃんだろ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:27 ID:Q07bfXSU
>>347
>低速域だけ速くて高速域でかったるいから落差を感じるのを

具体的にどの車種で感じた?漏れが乗ったトヨタ車(150系の
クラウンと30系前期セルシオとVitzRS)ではそういう現象は
無かったのだが。

こういう事実認識が根本的に違うからトヨタ派も納得しない。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:35 ID:3AFP/sS9
だめだよ
ヨタ叩くやつ車乗ってないんだから


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:36 ID:nRoorZCd
20セルシオはちょっとアクセル踏んだら大袈裟に動いて怖かった
ちょっと動かしたかっただけなんだけど
まあDQN車でシートが寝ててアクセルも遠かったから上手くいかなかっただけだと思うけど

353 :331:04/04/27 23:43 ID:KKyPUDnC
>>337
>すごいね。日本車海苔ほぼ全員音痴だ。
当たり前だ。現実を見ろ。
「トヨタはフニャ脚だからボディが痛まないんだよw」とか
「どっかんアクセルでカックンブレーキだから糞」とか
「ヨタはアルミ製といいながら鉄も使うからダメ」とか
「トヨタ馬力だからアクセル踏んでも進まないよw」とか
見るからにヲタク染みた事を言う奴が一般社会に何人いる?
日本国民1億2800万のうち1000人に一人もいないと思うぞ。
普通の人の車の楽しみ方と、車板の人の価値観が違ってるだけ。
どちらが正しいわけでもなく、間違ってるわけでもない。

>>350
俺は初代マジェスタ、現行マジェスタ、20系セルシオ、現行アリスト、
ハリアー、どれもそんな現象は感じなかった。
初代イプサムでは多少そんな傾向があった気もする。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:44 ID:aCzZNPB0
>>350
>150系のクラウンと30系前期セルシオとVitzRS
そうゆうハイクラスな車や、RSクラスでは感じないんじゃないかな。
もっと全体的なお話なわけで。。
3台乗ったくらいで、トヨタ云々って言える?

ちなみに煽れは仕事ではあるが、新旧5割程度の車種を運転している。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:47 ID:3AFP/sS9
正確に言うとヨタ叩きのスレにレスするアンチがおかしい。


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:48 ID:aCzZNPB0
>353
音痴じゃない人ってのは、文句ばっかり言うんだ。
じゃ、音痴でイイや。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:49 ID:s0qUGomB
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000190-kyodo-soci

日産どこえいった?

358 :354:04/04/27 23:50 ID:aCzZNPB0
連続で申し訳ないが、「新旧5割〜」は全メーカーね。


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:50 ID:z2C2m3G3
>>350
そうだね〜、RAV41.8とかエクストレイルとか大きいガタイに小さいエンジンの
車種に顕著だね。パワーが無いのをダッシュで補ってる感じがミエミエだったよ。
トヨタのワンボックス系もそんな感じだったね。あっちは荷物を満載してるときに
交差点でダッシュできないと交通の流れに乗れないからだと思うけど。

360 :353:04/04/28 00:10 ID:B+gopJ/N
>>356
馬鹿か?
中途半端に知ったつもりの人が一般人を音痴と決め付けて
ヨタ叩きのネタにしてるだけ。
せめて免許取るまで参加すな。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:20 ID:MdjlUFbE
>349
日本語?

362 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/28 00:30 ID:+5mGnjel
そーいうのも含めて2chの叩きスレ。

しかし、その中にははっと驚くものもある。
そーいうのは、わかる人だけニヤリとすればよろしい。

363 :354:04/04/28 00:52 ID:mncmXFdA
>>360
あ、そうなの。
3台乗って、ヨタ好きさん。

364 :360:04/04/28 01:44 ID:B+gopJ/N
↑とは違って少し真面目に話そう。

田舎だから、家に車が4台あり、
買い替えも含めて乗ってきたのは20車種近くあるが、
全体的にはここの人たちの言うことも間違ってはいないと思うよ。
といっても、運転していて怖いほどフニャ脚か?
少し踏んだだけでグワっとでる車がそんなに多いか?
本当に中速域以上でコントロールが効かないアクセル特性か?
実はそういう短所を持った車があるのは事実だが、そうでない車も多い。
それを知ってて乗るなら別に良いと思うし、
それに気づかずに乗るほとんどの一般人もそれで良いと思う。

一番たちが悪いのは、免許持ってない人の頓珍漢な妄想や、
知識そのものからしておかしい"車音痴"そのものが書いた脳内試乗記が多い。
それだけならかまわないが、音痴な奴にスレが荒らされるといい気分はしない。
トヨタを批判するのはいいから、荒らしにくるのだけは止めてくれ。
特にンダヲタだ。

うちは付き合いの関係でほとんど日産、最近はトヨタを乗り継いできたが、
日産だから〜〜で、トヨタだから○○だなんて決まりはない。車によりけり。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 06:22 ID:I3hCAm3h
結局ココも貧乏人の溜まり場だな。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 09:46 ID:NhdDLJqg
>それを知ってて乗るなら別に良いと思うし、
>それに気づかずに乗るほとんどの一般人もそれで良いと思う。

よかねーよ。
それでト∋タは最高だっていってる奴がいるから批判してるんじゃねーか。
これがこのスレの趣旨だろが。
おまえもアンチホ○ダなくせに偉そうな事言ってんじゃねーよ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:38 ID:4Pj5Ff6V
普通毎日車使ってれば些細なトラブルや不満はあるハズなんだけど
それすらありませんか?自称トヨタ海苔さん

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 12:46 ID:Jl/OlZpd
別に他人が何を最高と思おうが勝手だと思うが

369 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/28 13:50 ID:dqqY6itD
だから、わかる人だけにやりとする。

ホントのことかかれて、冷や汗かく人も居る。

さて、ラウムとスパシオはいま貿易値段だから買いまくるぞ。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:19 ID:8RUDr0XO
常磐線のE501系車両は快適だ。
きめ細やかなトルク制御で乗り心地いいし、静か。乗り降りしやすいドア枚数
と空力的に洗練されたデザイン。定格出力が2880kW(120kW×24)もあるから加速も良い。
移動は電車+徒歩でじゅうぶんだわ。健康にいいし。




371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:29 ID:5s52aaik
はあ? 直流モーターにトルクがある? ヴァカ?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:39 ID:8RUDr0XO
>>直流モーターにトルクがある?

直流モータは回転しないとでも?
( ´,_ゝ`)プッ

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:09 ID:UVENZfLr
鉄道話はようワカラン。

とりあえず常磐線といえば緑色の電車の方が
トルクのありそうな音だったが・・・

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:19 ID:al45+4qR
マジな話、DCモーターはトルクあるぞ。特に起動時は一番デカイ。
電車はスリップするから電流でかなり発振トルクを抑えてある。
それでも雨の日は滑っているな。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:57 ID:t21q2odZ
昭和な人間ですまんのだが
交流直入れで動くモーターってあるのか?


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:12 ID:t21q2odZ
普通にあるじゃん
マヌケすぎだな
漏れ


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:24 ID:5s52aaik
交直流インバーター制御モーターが最強に決まってるだろ

378 :370:04/04/28 18:05 ID:8RUDr0XO
>>377
よく知ってるね。もしかしてキミ常磐線ファン?
常磐線は交流と直流の両方の電源使ってるからややこしいんだよね。
インバータ制御は信頼性高いのがヨシ。高回転・高出力だし。
個人的には抵抗制御のスーパーひたちがハァハァ… なんだけど。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 18:21 ID:AJhUhwFG
まぁ元ヨタ乗りアンチと現ヨタ乗りヨタオタばかりだがな。
音痴もヲタもこの2者ばかりだがな。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 18:30 ID:UVENZfLr
>まぁ元ヨタ乗りアンチと現ヨタ乗りヨタオタばかりだがな。

鉄ヲタもいるけどw

381 :364:04/04/28 21:31 ID:B+gopJ/N
>>366
>よかねーよ。
>それでト∋タは最高だっていってる奴がいるから批判してるんじゃねーか。

話はそらさないで欲しい。
長所短所を分かって乗ってる奴は、間違ってもヨタが最高なんて主張はしないし
そういう痛い奴がいるからと言って批判するのは良いが、わざわざ荒らすのはやり方が違うだろう。
俺はホンダは嫌いじゃないが、ここのンダヲタは嫌い。スバルヲタやヨタヲタや日産ヲタよりたちが悪いから。

>>367
少なくとも、車として走れないほどひどい不具合はヨタは一度も無かった。
エンジン、トランスミッション、足回り、ボディともに壊れた事は無い。
ただし電子機器類やパワーウインドウはすぐ壊れた記憶がある。セルシオとかマジェスタで。
一番ひどいトラブルだったのは、セドリックのV6エンジンの故障。
クランクシャフトが折れたようで、エンジンをかけようにもセルモーターが回らなくなった。
納車して2年目だったのでディーラーに相談もしたが全く相手にされず、それ以来日産は買ってない。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 21:39 ID:7fwLQj2R
御免 俺は 本だはシャーシが弱いとの事を聞き嫌いだな〜

383 :364:04/04/28 22:23 ID:B+gopJ/N
書き忘れ。

車音痴だからといって批判するのはおかしいことじゃないか?
たまたまここの人たちは、他の一般人よりも車に強い関心を持っているというだけで
車音痴を批判するほどの立場があるとは思えない。

痛い車音痴が多くてウザいというのも分かるが、
そうでないところまで荒らす奴はいったい何考えてるのか分からん。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:01 ID:dlKXd8k1
>>381
おまえの言ってる意味がわかんねー。苦しすぎる。

>長所短所を分かって乗ってる奴は、間違ってもヨタが最高なんて主張はしないし

してるっつーだよ。わかんねー奴だな。
だいたい言ってないって何で判るんだ?神かキサマ。
してるからこんなスレが立つんだろうが。話題に出てくるんだろうが。

>日産だから〜〜で、トヨタだから○○だなんて決まりはない。車によりけり。

と言っといて

>納車して2年目だったのでディーラーに相談もしたが全く相手にされず、それ以来日産は買ってない。

かよ。

矛盾してるっつの。そういうのをアンチ○○っていうんだよ。
結局それだけで批判してんじゃねーか。
おまえ、単に腹立ってるから書いてるだけだろ。
おまえのような奴を荒らしって言うんだよ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 10:51 ID:hEgkr77s
メーカー単位、会社単位で語るやつはお門違い。
販売台数、シェアで語るやつは、さらにお門違い。
そんなのは経済スレでやればいい。

386 :381:04/04/29 11:49 ID:pt4pdhmF
>矛盾してるっつの。そういうのをアンチ○○っていうんだよ。
矛盾してないよ。
日産車も嫌いじゃないけど、ディーラーの店長が信頼できないような奴だから、
そこでは買わないだけ。田舎だから、近くにそれしか日産が無いんだよ。
俺は車を見て選ぶより、壊れた時に面倒を見てくれるディーラーの信頼で選ぶことにしてる。

>>長所短所を分かって乗ってる奴は、間違ってもヨタが最高なんて主張はしないし
>してるっつーだよ。わかんねー奴だな。
>だいたい言ってないって何で判るんだ?神かキサマ。

ではなぜしてると言える?
長所と短所が分かっていれば、少なくとも短所が見つかる時点で最高とは思わないだろう。
現実的な話ならば、そういう主張をする奴もいるし、しない奴もいるな。
結局、俺の言うこともお前の言うことも、どっちも間違い。現実的に言えばこれが正解。

車と言うのは、車好きが楽しむためにあるわけじゃないんだから、
ヨタが最高と思う人も、ヨタは車音痴御用達と決め込む人も、どっちも悪いとは言えない。
そんな現実の中で、トヨタは最高だとかトヨタだから駄目と決め付ける人は
自分の価値観を中心にしか物を考えていないだけ。

人がどういう価値観で生きて何のために車を買うかによって,
最高の基準は二転三転するから
「トヨタだから、日産だから」とそんな事に最高を求めても最高の満足は得られない。
それを分かってないヨタヲタも、ヨタだから駄目と決め付ける人も痛いには変わらないと思うが。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:33 ID:dlKXd8k1
>長所と短所が分かっていれば、少なくとも短所が見つかる時点で最高とは思わないだろう。
>現実的な話ならば、そういう主張をする奴もいるし、しない奴もいるな。

いるんじゃん。良くわからんおまえ。
「いない」って断言したんだろ神の目で見て?ええかげんにせーよおまえ。

もう、頼むから他のスレでやってくんないかな?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:49 ID:2zpazXRa
そうかトヨタって全然欠点がない完璧車なんだ

そして相変わらず車選びの基準が車そのもではなくディーラーの中の人

こーゆーのを音痴って言うんだよね

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 17:49 ID:EAgqDMQ2
>>388

違うよ〜

おまえみたいなのが音痴って言うんです

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 17:52 ID:E/+KL+Eo
>>389
どっちかっつーと、コイツらの場合 無 知 って言った方が正解

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:22 ID:s12jrrvv
なんちゃってスポーツスレで音痴ヨタヲタが孤軍奮闘中!?(w

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:32 ID:45YcTGZw

またアンチにテストでも出してみるかなw


車通気取ってるくせに答えられないからなw

アンチの得意技 !!    必 殺 雲 隠 れ  

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:55 ID:r8ZIQ2ip
漏れがはじめて見たタイヤミサイルは乗用商用ともにトヨタ車が最初だった。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:57 ID:m9lKR4Uy
パクリ車

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:58 ID:waYO6RJH
>392
そういえば自動車の三大発明って答え出たんだっけ?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 21:04 ID:R21ILCp8
自動車の三大発明
エアコン、パワステ、パワウィンド

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 21:43 ID:fJEa+niF
トヨタの三大発明

ヨタ馬力、フニャ足、パクリ車

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 22:43 ID:KHFWmpzO


ほら質問コーナーになると突然レスが激減w

アンチってほんと情けないなw

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 22:48 ID:+pHYC7y4
何だろう。
ゴムタイヤ、ワイパー、セルモーター。
そんな古い話じゃない?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:11 ID:waYO6RJH
>399
いや、古い話だよ。
だが、それらの発明を大半の車が採用している。
だからこその三大発明。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:11 ID:iW43OY9D
ンダの3大専売特許
脳内高回転、詐欺燃費、終末デザイン

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:20 ID:OLTda/Hh
>>401
全部トヨタのことだな。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:35 ID:xAyHjPmF
本駄のダサデザインはピカソ級


あれは芸術だよw

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 01:34 ID:Vj2U7NZm
荒れてるから話を変えよう。

このスレで言う、車音痴の基準は?
誰かまとめてみ。

405 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/30 10:06 ID:+eP27bfD
妄信的であること。

そして、その判断基準がすべてであること。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:20 ID:N57sYKce

まるっきり猿のことだろ?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:23 ID:n7bs7eK+
漏れはみんなと違って妄信的じゃない!
事実を冷静に判断した上で語っているんだ。
・・・誰もがそう思っているが、実はみんな
自分も妄信的である事に気付いていない。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:26 ID:PRh5s8Hf
ヨタ叩きの話しになると必ずンダ叩きの話しにしようとするなw


ヨタヲタの低脳ぶりが現れているなwwwwww

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:27 ID:vkMadSv0
トヨタ好きはホンダ嫌いホンダ好きはトヨタ嫌い

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:37 ID:PvLBr7TP
どっちも似たようなクルマしかだしてないのに…

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:38 ID:vkMadSv0
トヨタがパクるんだよ

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:40 ID:CE8aSTyh
三菱が、トヨタに泣きついているそうだが、絶対に断れ。
ダメ社員を含む不良資産を押し付けられると、トヨタも潰れますよ。


413 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/30 10:41 ID:+eP27bfD
好き以上の感情が入るようになれば、全部同じ(w

気が付いてないのは単なる馬鹿。

気が付いてもやめられないのがクルマバカ。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:45 ID:bQpmbKP1
>>409
常識知らんの?
むかしからトヨタ中傷といえば日産ファン
@トヨタ車は日産より鉄板薄い
Aトヨタけちだからエンジンブロックの余裕ゼロ
Bサスやわい
大昔から日産ファンが言ってきたこと。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 11:49 ID:PvLBr7TP
ただの真実だと思いますが、お爺さん

416 :ななな:04/04/30 11:52 ID:6DtwbSun
本田に乗っている奴 バカが多いどおしてだろう

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:33 ID:VlsZNfE5
他のメーカーをバカにしているヨタヲタは ステータス的な面でしか語れてないな。
携帯でのDoCoMoヲタみたいな感じ。 実際はauの方がいいのに。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:38 ID:CGKv3EYq
auはトヨタの子会社なのが痛いところだが

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:42 ID:+EONYi5g
俺は車はトヨタだが携帯はauだな。
トヨタとドコモを同列にするのはトヨタに失礼だろw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:43 ID:VlsZNfE5
>>418 それとこれとは別でしょ。 GBOOKの出来を褒めてるのならともかく。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:50 ID:Qi3yEjMi
>>416
コイツもそうだがアンチホンダは複数のスレにマルチレスが多い。
コピペなんだがニュー速とニュー速+、ビジニューにも
まったく同じコピペを貼りやがる。
よほどのキチガイか、トヨタ社員によるものといっても大袈裟ではないな。

そうそうモータースポーツ板にもまったく同じコピペを貼ってるな。
…仕事だからしょうがないのか。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:58 ID:HIlSjxhN
トヨタとホンダは対照的だけど乗ってる奴はどっちもマヌケ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 13:03 ID:oxGDCGkw
トヨタとホンダは対照的だが良きライバル。
曰産は土俵にも上がれない。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 13:23 ID:XIyPN93c
上がる必然性がどこにあるんだ、ばーか

425 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/30 13:40 ID:jggklBlC
無理やり荒らそうとする人はなにがしたいのだろう?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 15:10 ID:aOSqMgB3
あの〜3年前1級整備士資格を取りました。
6年前 上級保険代理店資格も取りました。
6年前までトヨタディーラーで整備士をしてましたが
昨年まで陸運事務局で検査員をしてました
昨年から某外車メーカーに引き抜かれ
今工場長してます。
トヨタやめたあともトヨタ車乗ってます。今は通勤用に
会社の社用車、プライベート所有はアルファードです。
前はレガシーと通勤用にシビック乗ってましたが
仕事柄色々な車をさわったり乗ったり、ばらしたりしますが
トヨタ車はいいですよ。まじで価格帯から考えれば世界トップクラスです。
実際にメーカーが何を目指して仕上げたのかをよく考えながら乗ってみてください。
世界の車メーカーでも大衆車メーカーではMB、BM、Arとトヨタぐらいです。きちんと
考えて作られているのは・・・このまま行くとNは経営不振に再度陥る可能性もあるし
Hはいずれ外資になると思います。エンジニアとして共感できる車は日本メーカーでは
現在残念ながら 豊と松ぐらいでしょうか・・・

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 15:13 ID:oPWYfkvH
お前がエンジニア名乗るのかよっ!

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 15:14 ID:vuTXf4bh
すべてのメーカーの整備士やってから語って欲しいもんだね。
しかもエンジニアとして・・・、といっても整備士だろ?(w

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 16:30 ID:XdIHWccv
>あの〜3年前1級整備士資格を取りました。

この時点で大嘘だろ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 16:31 ID:XdIHWccv
>427-428
おまえらも気付け、音痴ども

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:09 ID:2y62JLg0
通りすがりの者ですが

いや、でもトヨタがホンダのエンジニアリングを凌駕しているのはあながち嘘ではないと思う。だってプリウスほどの電気システムは車メーカー
としてはすごすぎるし、モノといい制御といい電動機メーカーもまっ青のデキ。ホンダはターボエンジンすらつくれないわけでしょ。
今後はハイブリッドや電気自動車が漸次増えてくるわけだから、先進技術を生み出す力がないと韓国車にすらシャアを奪われるよ。
フニャ足だの剛性だのは技術面から見ればあまり関係ないし、セッティング次第でいくらでも変えられるものだしね。
デザインとかブランドイメージは個人の主観だから、議論すべき問題ではない。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:15 ID:tzycpd9D
431は、小学生新聞の記事でも書いてるのがお似合い
仮に、高校生だとしたら・・・こんなのがあと3人いたら日本の将来は真っ暗。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:25 ID:7bPLYofG
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1053585434/l50
みなさんここに来てトヨタの素晴らしさを教えてやってくださいよ

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:28 ID:5qwYEqu7
ttp://www.carworld.jp/car/toyota/avensis/html/index2.html

津々見
 ベンチマークにした車というのはどのような?

福里チーフエンジニア
 操安性ではプジョーの406、フォードのモンデオ。
外見のスタイルは、アウディのA4。
それから全体の室内の雰囲気はパサート。
全体の品質感なりそういうのはメルセデスのCクラスを。
1台の車をベンチマークに置いたのではなく、この部分、
部分で車を変えました。
全部の車の良いとこ採りしたわけです。(笑)

津々見
 贅沢ですね。(笑)

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:36 ID:Ma8B+vsg
みなさんヨタを叩いてるが、
ヨタが国産車作ってなかったら今の日本は・・・


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:42 ID:2y62JLg0
チヤホヤされると会社も人間もダメになるんだよ。叩き・煽ってカツをいれないとな。
阪神タイガースがいい例だ。432みたいなのが悪い例。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:52 ID:v6k3CaRZ
だってえ、いままでトヨタ車乗ってていい思い出がないんだもの。
流行かなんかしらんが、びょーんと異様に長いボンネット。
発車しようとアクセル踏めば期待以上に飛び出し、
ちょっと油断してると、ぱかぱかブレーキ踏む嵌めに。
そのブレーキも、踏むとガツンといきなり制動力が立ち上がり
かっくんーふわふわーかっくんーふわふわ。
何度か操作してるうちにふっっと眠くなったりして、
仮眠しようとシートを倒すと寝心地わりぃ。
起きるころには眠気は消えてるが腰がズキズキ。
家に帰ればウーン、何か疲れた。偏頭痛ズキズキ。

おつかれさん>俺

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 19:07 ID:VgcKcWTY
トラックに関してならトヨタもいいと思う
普通車はまるで魅力ない

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 20:05 ID:BfI87Anv
トラックって廃ラックスサーフとか?

ああ、確かにいいかも。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 20:10 ID:mZ6GGvQ/
>>438
ダイナはミッションが頻繁にあぼーんしますが

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:15 ID:Ch4okkCG
>>434
さすがパクリの王道ですなw

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:18 ID:hKYFaRET
アーーアーアーーートヨタ車は美しいーーー♪

443 :438:04/04/30 23:38 ID:7Ub7t0Tz
この前ダイナを借りて乗る機会があったんだけど(レンタカー)
何の不満もなかったから。
でもミッションが頻繁にあぼーんって…
(((´∀`)))ガクガクブルブルですな。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:12 ID:GxFKoaWX
現在一番売れているメーカーであるが、
裏を返せば 一番売らなきゃいけないメーカでもある。

売らなきゃいけないということは 平均的にウケがいい 平凡な車を作らなきゃいかんわけで
車音痴向けにチューンされているのは必然と言っても過言ではないでしょうね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:22 ID:Uh725mEc
>ホンダはターボエンジンすらつくれないわけでしょ。
じゃあヨタはVTECが作れるのかよ。
ばーか。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:35 ID:uNGDE0AG
国産乗ってるプアマンどもが、目くそ鼻くその中傷合戦やってるスレは
ここですか?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:38 ID:fVaVrRsS
>>445
VVT-iでカンベンしてくださいおながいします
昔は5バルブだってあったじゃないですか













ありがとうヤマハ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:01 ID:0r2LOqlz
>>417
auの方が良いとはいえない。
地方へ出ればドコモの独壇場と言う地域も少なくない。

あと、auの携帯ってのはアメリカ製の通信チップとサムスン電子の通信システムを
日立とかの技術で導入してるようなものだから、独自技術による発展性が無い。

ドコモは国際規格のw-cdmaが決まる前に導入を急いで独自規格なんか作っちゃったけど
今後のバージョンアップで欧州版w-cdmaと互換性を確保することが決まってるから、
fomaが巻き返すのは時間の問題でもある。

449 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/01 01:19 ID:57HCTCZA
ぼそ

ウィングターボ

コンバックスターボ

どちらも機構的には面白い。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:02 ID:u/wfF8Jr
>ホンダはターボエンジンすらつくれないわけでしょ。

シティターボがあるよ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:09 ID:K+7Ek5fX

F1第二期はホンダターボが世界最強だったわけだが・・・

市販車に使うのはあまり好みではないようだが、

シティターボ、レジェンドのウイングターボなどはある。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:36 ID:zc6yvw21
必要な人材をヨタは他社から金の力で連れて来るのは何故ですか?
自社で人材育成出来ないの?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 06:46 ID:/pcVIPpN
>>431
ハイブリッドはどっかの大学で作った技術を
トヨタがカネで買っただけ。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 08:39 ID:nyFm0BKo
>>453
 ポンダだって小さな町工場の技術を頭下げて提供してもらったくせに
あまりの技術の差にビビリまくって部品の供給止めたんだぜ。
 8耐もその町工場チームにボロ負けwww













 ありがとうヨシムラ

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 08:49 ID:/pcVIPpN
>>454
しかしハイブリッド技術を自社開発したわけじゃないだろ?
本田のバイクのマフラーと同りつで語れる君が低脳で羨ましいよwww

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 11:14 ID:sqlB6eZM
正直ホンダの車に300以上出す気になりません。
免許取立てのガキンチョ向けライトウエイトスポーツカー か 低所得若夫婦向けファミリーカーしかラインナップに無いと記憶してますが・・
けどその昔プレリュードって車あったな〜4WSなんてついててあれは欲しかったなー

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 12:44 ID:GscXwKzb
>453
>どっかの大学で作った技術

どっかの大学
どっかの大学
どっかの大学
どっかの大学・・・・・プ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 12:50 ID:a/I9dRUx
確かに無意味に飾った勘違い高級車はホンダには無いね。
車を虚栄心や所得の高さを誇示するための道具としか考えてないDQN向けは基本的に無い。
彼らをターゲットにすればもっと売上は伸びただろうが、1千万円もするNSXでさえも
「投資目的の購入はお断り」という姿勢だからな、ホンダって。
売れれば何でもアリのどこぞのメーカーとは訳が違う。

トヨタと同じ価格帯の高級車を作る日産はまだ良心的なコンセプトで造られてるが、
バブル景気に設備投資し過ぎたのが今日に至っても仇になってるね。
日産はシーマのようなバブルカーより、やはり技術で勝負するのが本来の姿だと思う。

日産やホンダに限らず工業製品メーカー全てが技術と品質が売りであるはずなのに
ヨタとヨタ海苔の多くはそうじゃないんだよな。やたら見栄っ張りばかり。
運転の楽しさ、それぞれのシーンに合った使い勝手といった感性とか実用性を
ユーザーに提案するのが自動車メーカーのあるべき姿であって、見た目の豪華さや
ステータスはその中の一環として存在するもの。それらが前面に出てくると
やたらケバケバしくなって・・・・w

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 12:56 ID:AIxTKJqS
>>453
どっかってどこの大学か聞いていいかな?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:12 ID:uNGDE0AG
>>458
良心的コンセプト? 企業はまず「利益ありき」だろうが。
技術があっても販売下手では日産のようになる。コアなヤツだろうが
音痴だろうが買ってくれればそれでいいんだよ。それが企業って
もんだよ。わかったかな高校生クン? つーかこのスレはヒッキー
か高房ばっかだな(w

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:33 ID:3ImHL6dA
曰産の技術って…、正気かよ(w

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:56 ID:a/I9dRUx
>>460
利益は良いものを提供して自然についてくるもの。
現代人に不足しているもの、それは謙(へりくだ)った心。
利益最優先の貧しい人間が多くなったな。いい仕事など出来るはずもないよな。
ヒッキーだの高校生だの、根拠も無い妄想ばっかり膨らませてw

>>461
列挙に暇が無いくらいあるだろうに。
まぁオマエがヨタ車しか知らないなら無知も仕方の無いことだがw

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:59 ID:yJH/qMFh
>>460
そういうことを堂々と言ったら負けさ。
オレオレ詐欺を肯定するんか?悪徳金融を肯定するんか?
利益さえあれば良心なんて要らんのか?
まったく、おまえみたいなヤツが今の日本のガン細胞なのだよ。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:04 ID:fVaVrRsS
>>459
大阪芸大

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:17 ID:16Y+XohB
>463
犯罪と資本主義を同一視しとる訳かねチミは。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:38 ID:yJH/qMFh
>>465
トヨタは大企業でありながら、不祥事連発なんだが?
脱税、恐喝、試験問題漏洩etc、
利益のためなら、何をやっても良いのだろうか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:46 ID:7QR7Jv1q
>>466
これが業界最大手なんだからなぁ・・・
それでも買うやつがいるから企業は危機感を感じてないんだろうな?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:56 ID:B0GOoT56

結局は、宣伝に踊らされて買うお客もバカなんだよな。
マスコミも宣伝費をもらえる大口顧客だけに、あまり叩けない。
この悪循環が、トヨタを不祥事王国にしたんじゃないかな。
脱税は見解の相違というのを信用するとしてもね、
国家試験問題を漏らしたり、車庫飛ばし、空車検などは
許されるものではないでしょう。そこらの個人経営の会社じゃ
ないのだから。

自分は今トヨタ車(ウインダム)に乗っているのが恥ずかしい。
次はインスパイアかティアナにする予定。
トヨタに反省の色が見え改善されたとき、またトヨタも候補とする。

一消費者としてできることは、この程度でしかないが、
せめてもの自分の主張。


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:04 ID:7QR7Jv1q
>>468
本当トヨタ(もしくはトヨタ車)を愛されてるからこそあえて苦言を呈する。
あなたのような人がたくさんいらっしゃるとトヨタは生まれ変われるでしょうね。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:05 ID:j0PcL9SD
まあティアナに勝るトヨタ車は現時点で存在しないからいいんでないの

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:07 ID:cRV/cwAx
ティアナじゃカローラにすら勝てません

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:13 ID:fNN1Ymt1
>>471は、お父さんのもらってきたカタログが
全世界なんだろうけど、世の中には実物が
触れるディーラーってところがあるんだよ。
大人になれたら行ってみてね。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:18 ID:cRV/cwAx
>>472
漏れの親父はカローラ糊
そんな漏れもカローラ糊でつ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:23 ID:8He0K4dv
>>472
そんなことないぞ


彼だってコンビニいけばベストカーだって立ち読みできるぞw


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:23 ID:IvtxrhYX
トヨタは外国から金取ってくればそれでいい


476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:37 ID:j0PcL9SD
! つまりトヨタ車に国民年金を上乗せして徴収すれば完璧ですね!

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:31 ID:82ww0a2h
ハイブリッドなんぞ60年も前に非力なエンジンを補うためにポルシェ博士が
戦車に採用した技術。未電化区間のディーゼル機関車にも使われていたな。
自動車用はCAFEの燃費規制をクリアするためにGMやフォードが試作車まで
作ったが燃費規制そのものが緩和されたからビックスリーは作るのをやめて
しまったよ。
それでも北米でシビックハイブリッドを先頭としてハイブリッドが売れている
のはその静かさとスムーズなフィーリングとエコを標榜する満足感なんだろう。
北米なら廃車を砂漠の真ん中に捨てれば済むわけだからリサイクルも考える
必要が無いからね。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:38 ID:AIxTKJqS
思い込みの激しい香具師だな。燃費規制が緩和されたから
造るの止めたなんて妄想も甚だしいぞ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:33 ID:3yfXX91M
NISSAN、ホンダはGW前後に
新車のお披露目をしているね
トヨタのGWの目玉車はないのかな?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:35 ID:yFwOqE5f
>>479
目玉が変わったカローラだろ。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:47 ID:zc6yvw21
↑ワラタ

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:54 ID:bWCWPgIC
川向こうの語源

畿内人が木曽川の向こうの野人今の愛知岐阜を東夷と蔑視したのが始まりだ。

だから言葉も頭も不自由。今も厨日と劣等感の狭間で陰湿・低劣な民族性をはぐくんでいる

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:56 ID:GscXwKzb
>482
関西を中心に考える関西人ハケーン

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:43 ID:HU+JR/jk
ヨタヲタはどうして音痴が多いんだろうと考えると、
やはり誇大広告を鵜呑みにした結果かと思う。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:47 ID:J7Bumh/D
>>484
だから?

486 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/01 22:57 ID:Q/D8ORbe
まあ、アレだ。

わけのわからないトルマリンパワーだとか
如何にもなオイル添加剤もだな。

宣伝が旨けりゃ売れるのが今の世の中ですから。

もっとも、いいものを作ったとしても宣伝が旨くなかったら
それは売れないものなんだけどね。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:06 ID:16Y+XohB
旨いの使い方が間違ってると思います!

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:09 ID:82ww0a2h
広告を鵜呑みにして買った商品でもそれなりに満足できてしまう現実。
アルトでもマークIIでも走るし停まるし充分に荷物も載る。
クルマなんてそんなもん。

489 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/01 23:10 ID:Q/D8ORbe
|д゚)カンサツ

Σ(`∀´ノ)ノ アウッ

馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:23 ID:fVaVrRsS
>>488
音痴の典型の方ですね
なんで車関係の板見てるの?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:31 ID:vNjceBoX
釣りは鮒に始まり鮒に終わると申します
私も若い頃はいろいろ乗りましたが結局今はカローラ(アレックスだけど)です
これはこれでなかなか面白い。ノーマルをあっさり乗るのが実に楽しい。

皆さんも若いうちに精進しておきなさい。無茶して死ぬ様なことがなければ、そのうち解るから。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:20 ID:7mi498o8
一生かかっても解らないと思うよ。
ここのアンチ共はスポーツカーオタとスペックオタだから。

普通に乗れる車を良しとせず、無駄なスペックを威張りちらして
公道を珍走するしか能がない者に何を言っても無駄。

ある意味、自覚の無いDQN達だから聞く耳も持たないだろうし。



493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:26 ID:dZQTJHB2
>>491
私も若い頃はいろいろ乗りました。
日産から始まりトヨタ車、ドイツ車、ホンダ車と。
最近はイギリス車やフランス車に興味があります。
しかし再びトヨタ車を所有したいとは思わない。
趣味で乗るクルマとしてはあまりにも味気ないのがトヨタ車です。
あなたの感性を私は一生理解することは無いでしょう。
世の中にはトヨタ車より魅力のあるクルマは山ほどあります。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:34 ID:HASpGMOO
2ch見るのは久々なんだけどさ、フッサール君て有名なコテハンなの?
よく見かけるな。特大痔はもういないみたいだね。いまどきの2ちゃん
ねらは「逝ってヨシ!」なんて言わないのかなぁ。いまだにGTOのコピペ
が貼ってあるのはビクーリしたよ。w

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:41 ID:7zKFT4Bs
>>493
そりゃそうだろ。あなたみたいな層をターゲットにしてないんだから。
年とってて、車の事分かってるならそれくらいわかるだろ?
なのになんでトヨタ車が駄目みたいな書き込みするの???

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:46 ID:ORNRfCoR
壊れないだけのインチキパチモン車がいいわけないだろ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:47 ID:0W15FV9D
>>458
>1千万円もするNSXでさえも「投資目的の購入はお断り」という姿勢だからな、ホンダって。
そのNSXの発売当時、ホンダは投資目的のオーダーがいっぱい入っちゃってすごく喜んでたね。

>トヨタと同じ価格帯の高級車を作る日産はまだ良心的なコンセプトで造られてるが、
トヨタの真似ばっかりで、いかつく下品なデザインが多く見るからにDQN仕様が多かった。
良心どころかトヨタコンプレックスが満ち溢れてて気持ち悪かった。

>工業製品メーカー全てが技術と品質が売りであるはずなのに
部品メーカーは皆そうだな。しかしそれ以外の会社はそうではない。
まずは高校を出てからゆっくり考えな。

>>453
大学の研究室の研究データに企業が注目するのはよくある話。
ナノテクやバイオなんかの未来技術は大学の研究がかなり役に立っている。
それ以前に、お前は技術を金で買うだけで生産して実用段階に移せると思ってるのか?
おめでたい奴だな。車音痴以前に社会音痴では、ここで話をする以前の問題だな。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:49 ID:7zKFT4Bs
>>496
いいじゃんパチモン。
あんたの身の回りのもの全部オリジナルの独創的なモノばかりなの?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:00 ID:0W15FV9D
>>491
少しまじめに答えてみよう。

>釣りは鮒に始まり鮒に終わると申します
だったらトヨタに始まりトヨタに終わらなくてもいいだろ。
トヨタは駄目ではない。むしろ移動する道具としては理想の一つだと思うよ。
でもって、トヨタにだって車と一緒に生活する楽しさはあると思うが、
特徴も無くそこそこに流行を取り入れた形で、
何をやらせてもそこそこに出来て没個性的で・・・車そのものが面白くないんだよ。
でもって運転すること自体の楽しさをほとんど全く感じない車が多い。
これは日産も共通点が多いが、トヨタは運転感覚を消し去るような車が多い。
クラウンとかセルシオとか。確かに運転楽だし凄いけど、全然面白みが無いよ。つまらない。
F1なんかよりも、ランクル70みたいな車がもっとあればもっとイメージ変わるだろうな。

「トヨタに乗ってる奴は車音痴」とか言う奴も車音痴そのものだと思うが、
車好きでいながらトヨタだけに固執しつづける人が居たら、それも車音痴だと思う。


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:02 ID:ORNRfCoR
>>498
こういう人がいるからメーカーもやめられないんだろなw
Cショックが世界に誇れますか?
ロラックス欲しいですか?
トヨタの車もこれらと同じですよ?
実際欧米の人から見たら同じだそうだ。
韓国や香港のパチモンはバカにするくせに自分の国だと許せるのはなぜだろ。
猿真似は恥ずかしいという意識がないんだろね。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:12 ID:e/F7omQ4
アジアにはオリジナルを尊重するという概念がないんだよ。まあ零細企業がやる分にはご愛敬だが世界的企業がやるとね…。日本人として恥ずかしくなるな。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:21 ID:DFbtooZ3
アレックスをノーマルで乗って楽しめる>>491は勝ち組

っていうか、なんで他人の趣向にそこまで噛み付くんだかワカラン
別にいいじゃん、喪前もヨタ車乗れなんてちょっとしか言ってないんだから
アンチヨタの人はなんか変なコンプレックスでもあるの?
フルエアロ爆音マフラーの愛車が左側から営業カロバンに抜かれたの根に持ってるの?w

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:44 ID:cqWvHUg6
AE86はおもしろかったよ。
最近変な漫画でまた巷で露出してていやな感じだけど、
当時は乗ってて楽しかった。
V-TECの登場でホンダもよかったけどFFが多いからどうも。。
まぁ、今はどれ乗ってもつまんない。
どのメーカーもね。
おもしろみがないっていうか、おもしろさが変わったんだろうか。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:47 ID:hEEfRuUg
>>499
仰るとおり!

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:57 ID:1il0oKXd
>トヨタの真似ばっかりで、いかつく下品なデザインが多く見るからにDQN仕様が多かった。
>良心どころかトヨタコンプレックスが満ち溢れてて気持ち悪かった。

そんなDQN心をくすぐるセドグロシーマにクラウンアリストはだいぶ歩み寄ってきてるじゃんん
トヨタコンプレックスを払拭しようと投入したグランツーパクってアスリート?
3ナンバー専用ボディのシーマがうらやましくってマジェスタ?
スカイラインがうらやましくてチェイサー?アルテッチャ?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:02 ID:7zKFT4Bs
>>500
一応、突っ込んどきますが、
ロレックスは自社技術なんて全くなくて、技術持ってとこを買収してきた会社ですよ。
あと、巧みな広告戦略と。

こんな例えだす時点で。。。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:06 ID:cqWvHUg6
中国産ハイラックス「セーフ」欲しい!

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:11 ID:ORNRfCoR
>>506
だから何?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:22 ID:7zKFT4Bs
>>508
知らなかったのw

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:29 ID:ORNRfCoR
>>509
知るかw
ロレックスが技術の優れた企業を買収した?
だから何?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:36 ID:e/F7omQ4
ロレックスの経緯はどうでもいいと思われる。時計板へ

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:39 ID:7zKFT4Bs
>>510
あんたロレが欲しいんじゃないのw

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:42 ID:ORNRfCoR
>>512
あなた天然ですか?それとも池・・・

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:46 ID:tL3EwuZd
ってか、
コピー商品と、似たような商品を出すのは
根本的に違うと思うのですが。。。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:51 ID:e/F7omQ4
根本的に一緒だと思うのですがw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:52 ID:tL3EwuZd
ウイッシュ買う人はストリームと思って買ってるのか???

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:59 ID:e/F7omQ4
他社の人気商品を利用している点で一緒じゃん。コンセプトだけならまだしも丸パクリだもんなあ。それってもう盗作だよなw

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:02 ID:tL3EwuZd
>>517
。。。
ちゃんと会社勤めしてますか?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:09 ID:ORNRfCoR
車に詳しい人ならwishがストリームをパクってるのはすぐ解かる。
コンセプト、フォルム、寸法までそのままなんだから。
でもディティールを変えているため、全くの車音痴からみたら
単なる「対抗車」に見えるだろうな。その辺がタチ悪い・・・。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:11 ID:1il0oKXd
ストリームにそんなブランド力はないからなあ
流行のものをトヨタのブランド力で売りさばいてる感じだよな

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:14 ID:e/F7omQ4
>>518儲かるためなら盗作も当たり前と?ずいぶん立派な会社にお勤めですね。あっトヨタさんにお勤めですか。遅くまでご苦労さまw

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:14 ID:tL3EwuZd
>>519
車詳しくなくても、それくらいわかるでしょ。
購入しようと思ってるなら、なおさらネットや雑誌読むだろうし。

結局はストリームが負けたのは、商品価値がなかっただけ。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:18 ID:1il0oKXd
>>522
わかんないって
ウィッシュ買ってる香具師のどれだけがストと比較検討したやら……
おそらく候補に挙がったのはイプとかノアとかトヨタの他の車
トヨタ買っておけば安心と盲信してる連中

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:18 ID:tL3EwuZd
>>521
はぁ・・・
あんたは一体どういう生活してるのさ?
身の回りのもの見てみろよ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:19 ID:0W15FV9D
>>505
>3ナンバー専用ボディのシーマがうらやましくってマジェスタ?
マジェスタは、V8を積んだアリストの流用で手軽に儲けることと、
セルシオの登場によるクラウンの地位低下を抑える目的が強かったと思える。

>そんなDQN心をくすぐるセドグロシーマにクラウンアリストはだいぶ歩み寄ってきてるじゃん
アリストはセドグロ・シーマと関係ないところから生まれた車。
クラウン(アスリートは下に書く)が日産路線に歩み寄ったとは思えんけどな。
具体的にどういう所が、クラウンが日産路線に歩み寄ったと思う?教えて欲しい。
俺が何を以っていかついDQN仕様と書いたか気づいてないのか?
なんで初代ローレルが族御用達になってソアラは成功したと思う?
言葉では伝えにくい話だけど、そのあたりの理由を伝えたかった。

アスリートはグロリア・グランツーリスモのアイディアをパクッたんだろうね。
ライバルの数だけ対抗馬を揃えたがるのはいいかげん止めるべきだ。

>スカイラインがうらやましくてチェイサー?アルテッチャ?
チェイサーは、ツアラーは相当スカイラインを意識してたね。
エルグランドをパクッて本家以上に下品に仕立てる今のトヨタと違って
下品路線にならなかったから、ツアラーの存在感があったと思う。
アルテッツァは、スカイラインとシルビアどっちも意識しただろうね。
でもってそこまで本格的なのはいらない人が買うように仕向けた、と。
それで無理矢理イメージをでっちあげてああいう売り方してるんじゃないの?
レクサスのコンパクトセダン作るついでというのもあったかもしれないが。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:22 ID:0W15FV9D
ストリームの商品価値をぱくって
分かりやすい形にまとめたのがウィッシュなにゃないの?

それにストリーム買う人もウィッシュ買う人も比較なんかするのは
ごく少数だと思うぞ。
お店に行って見て、店員の話聞いて乗せられて、「小さいのに7人乗れて便利かも」
なーんて考え出して、結局安いほうに飛びつく。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:22 ID:ORNRfCoR
>>522
アイデア、デザインは他社から拝借。あとは持ち前の生産力と営業力で
売りさばき他社潰し。そんなメーカーが「好き」なやつがいるんだねぇ(藁

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:27 ID:tL3EwuZd
なんかようわからんけど、
ここの人は、例えばカメラつき携帯はVしか許さない。
D、Aのカメラ付きは絶対買わないって考えの人ですか?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:28 ID:e/F7omQ4
>>524少なくても盗作商品はありませんがなにか?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:28 ID:ORNRfCoR
何かを成し遂げるため技術的な一部分を真似るのはありでしょう。
そうして自動車は発展してきたわけだから。
でもヨタみたいに真似る必然性が無いデザインやアイデンティティの部分まで
丸パクリ。だから猿真似と嫌われる。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:30 ID:1il0oKXd
>>525
はいはい
シーマと3ナンバー専用ボディクラウンはほぼ同時期に出ました。
でもシーマは馬鹿売れ(ってほどでもないけどそう言うイメージになった)
クラウンは3ナンバーボディといっても5ナンバー車と見た目はあんまり変わらないし
シーマより幅が狭かったし、パワーも負けてた。
で、その対策としてV8積んだり、モノコックボディのマジェ出すのに至ったのでは?


クラウンが歩み寄ったと言うのはアスリートの設定の事ね
ロイヤルは我が道行ってますって

アリストはレパードのポジションなんだよな。日産がレパードでやるべきをやられちゃったってカンジ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:30 ID:tL3EwuZd
>>529
ほぉ、大きくでたなぁw
とりあえず、携帯、デジカメ、パソコン、テレビ、
まぁ、何でもいいや、教えてもらいましょうよw

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:32 ID:e/F7omQ4
>>530同意!そういうこった

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:34 ID:tL3EwuZd
>>530
例えば、ストリームとウイッシュの場合、
どの辺りがあかんのかなぁ?
ミニバンは詳しくないのよ。。。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:35 ID:1il0oKXd
何年経ってもレガシィ撃墜出来ないところ見ると
ストリームはその程度って事なんだけど
でも露骨なんだよなあ。2年あれば新型車を発売出来ますって言ってるそばから
きっちり2年で出してきた訳だし

元々イプとかガイアとかエミルシとか弾あったのに
どうして他社眺めてコロコロコンセプトと変えますかね?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:35 ID:ORNRfCoR
真似ることで発展性がある部分と、単なる猿真似の区別がつかない
人が多いようで。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:37 ID:iEy7xY3F
パクルにしても、露骨、つまりは下手になったと思う。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:41 ID:K2mN7bd+
>>531
レパードはソアラのポジションにあったと思うが、あんたの言い回しだと。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:45 ID:ORNRfCoR
>>537
いや、昔から露骨だよ。ヨタに限らず国産メーカーは。
ただ今はコンピュータの発達でプラットフォームさえあれば1年足らずで一車種完成してしまう。
他社製品が出てからでも十分ブームに間に合うからより細部までパクることができる。
よってさらに露骨になっているわけだ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:52 ID:ORNRfCoR
>>539を訂正
1年→2年
目標は1年だそうです。もっとパクる気ですね。


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:55 ID:tL3EwuZd
レスなくなったから俺の意見書かしてもらうけど、
今の世の中、どこかがヒット飛ばしたら、他社が似たような商品を当たり前に出してくる。
工業製品だけでなく、食べ物やサービスなんかも全部そう。
俺はそれは歓迎派なんだよ。
選択が広がるし、競争があるからね。
その中から自分の価値基準で選ぶだけ。
まぁ大抵は元祖って所が良い商品を提供してる事が多いけどね。



542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 04:02 ID:ORNRfCoR
>>541
車好きにとって車はそうあって欲しくないというのが本当のところだろう。
ヒット商品を追従してもいい。でもそれはそのメーカー独自のデザイン・乗り味
その他個性を付けて出して欲しいんだよな。丸々パクルというのではね・・・。
選択肢が広がるといってもその選択肢に差異がほとんどないんじゃ意味ないだろ。


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 04:16 ID:V+jkacSl
結局、似たようなものばかりだと値引きとか燃費とかいう薄っぺらな
上辺だけで判断する香具師が出てくるんだよね。
さあ今日も買いました報告と燃費報告が書き込まれるぞ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 05:38 ID:l4VxYtkr
>>530
ヴィッツを前からじーっとみてからストリームも前から見てみ。
あれ?でかヴィッツ?って思うからwもうホントヴィッツの
ライトを流用してんじゃないの?ってくらいクリソツ
で、ストリームの2サイズってプレマシーのパクリなんだよね
なんか、ウィッシュとストリームを出してホンダはオリジナルで
凄いみたいな音痴発言を繰り返すお馬鹿ちゃんが多いけど
ホンダこそ後発で似たような車をコソーリ出してくるアレンジメーカーに
過ぎない事実はそろそろ認めた方がいいぞ

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 07:08 ID:QsMmMEIc
>541
車好きってよりアンチトヨタにとってだろうが。
「似たような車がトヨタから出て負けるのがおもしろくねー」


546 :てかね:04/05/02 07:10 ID:QsMmMEIc
パクリ議論はそれ専用にスレがあるぜー
なんでそっち使わんのん?
何処でもなんでもいいからトヨタ叩きたくて必死?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 07:57 ID:rb9I6OC/
>>544
そもそもの発端はホンダのオデッセイ。それを各社がパクり始めてトヨタの最初
はガイア。
ガイアは5ナンバーに縮小するまでは良いアイデアだったけど、煮詰めが甘くて
売れなかった。そして現行イプサムはオデッセイを狙って3ナンバーに拡大。
そこに満を持してホンダがストリームを投入、一気に5ナンバーミニバンのシェア
を獲得したときはトヨタは焦ったと思う。そして恥ずかしげもないパクリ攻勢。
その結果生まれたのがウィッシュである。大トヨタと言えど最初から売れる車を
造れるわけではないのだ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 08:36 ID:ujnk/jla
元ネタはスパシオの超ショートノーズ1.5BOX3列シートだよ

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 10:49 ID:IyR7erfy
やっぱ明るくなるとガクンとレベル落ちるな

550 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/02 11:11 ID:BGZaL8fv
しごとにしてるひともごーるでんうぃーく(w

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:12 ID:IyR7erfy
★イタダキーッ!パクリまくりの盗用多 Part.15★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082737685/

復活してたんだな

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 13:32 ID:olmeAY4Z
>>547
>そもそもの発端はホンダのオデッセイ。
でも、プレーリーやシャリオなんかもっと古いよ。
「パクリ」とは言いたくないけど、いわゆるミニバンの形を使って
売り方を変えた発端がオデッセイでしょ。

そんで、ミニバンが売れるとなったらトヨタだけじゃなくて
各社こぞってミニバン出してるんだから、ミニバンネタでトヨタを
叩くのはナンセンス。
他のネタないの?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:03 ID:6hPduub9
3ナンバー車幅ミニバンの初代エスティマと初代オデッセイでは
全長と室内長がドンピシャで
全幅とホイールベースで30mm差、室内高で20mm差。
だったりするね。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 15:05 ID:rb9I6OC/
キャブオーバーのエスティマとFFのオデッセイが全長が同じで
室内長も同じって・・・・。
初代エスティマって相当前方の空間が無駄だってことだね。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 15:34 ID:ilYKLUoG
>>553
エンジン床下のミドシップなのに室内長がそれじゃあ、
パッケージングミスだろ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 16:13 ID:Nj+lskeo
エスティマを知らないんだね

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 19:06 ID:5IBl8m+r
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000011-maip-soci
どっかんアクセル車は突っ込み方が凄いな。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 21:10 ID:2rZSIw+H
>>557
どっかんアクセルなだけではなく、灰エースの乗用グレードの
ディーゼル車は驚異的なドッカンターボです。

交差点でガバッと踏むと白煙上げてテールスライドw

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 13:06 ID:P0GBMK1N
音痴か下手か
>>557


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 17:20 ID:NIcuQZp4
トヨタは何で車種別にエンブレムを変えてるの?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 18:25 ID:l5g3/+sn
>>560
さあな。日産にも聞いてみたら?


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 18:30 ID:P14oOWg2
日産は車種別辞めましたが?
スカイラインとかZとか残して欲しかったけどな

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 18:59 ID:TdPSlXl5
カローラもセルシオも同じエンブレムだと嫌だと誰かがいったんだろ?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 20:13 ID:8ytACRni
日産の横マ○コなんとか汁

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 23:49 ID:+vyvPoM4
車種別エンブレムが似合う車種は
カローラ、クラウン、センチュリーくらいしか無いと思うが。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 02:52 ID:zHV7pNC0
AWのエンブレムはカッコよかったけどな。マークU3兄弟のエンブレムは
見分けがつかないw

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:17 ID:OYUYQjtb
ヨタ車には包茎ちんぽマークが一番似合うのにね。。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:20 ID:S3C1xx6X
アホらしいアルファベットの変形エンブレムはよして欲しいけど、
別に車種別エンブレム自体をやめる事は無いんじゃないかな。
まぁ、あんなやっつけデザインのエンブレムなら付けない方がマシだけど。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 11:37 ID:I1iFbPlH
エンブレムならマツダが一番かっこいいぞ。
トヨタの十倍はいいぞ。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:21 ID:vviouk4d
★★車音痴御用達メーカー・・・ホンダ★★

詐欺集団ホンダに騙されてる人に告ぐ。

・車体は耐久性無し。(プアボディと陰口叩かれる)
・新車なんて嘘。(既に登録済みの中古を新車と騙して売る)
・エンジンも耐久性無し。(強度をギリギリに設計してるから、ちょっといじるとアポーン)
・馬力も嘘。(実馬力がひどく低い。ホンダ馬力として有名)
・内装は子供騙し(幼稚)
・エクステリアデザインは投げやり(デザインという言葉はホンダに存在しない)
・ホンダといえば脱税(無限社長逮捕、ホンダ本体は自社登録の中古車に新車の税金を請求して、
税金を収めず着服)

とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ賢い消費者に脱皮したくないか?

一般大衆がアメリカイメージで買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているホンダヲタが多い。
熟考してホンダという結論ならまだマシだが、かなり稀。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐにむきになって高回転になる。
バランス感覚が無いから、すぐにエンジンの論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

彼らに愛の手を! 更正が可能なうちに!

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:38 ID:u1Fwus+U
>・新車なんて嘘。(既に登録済みの中古を新車と騙して売る)

これすると安くなるから、各社真似して欲しい!!

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 15:30 ID:dkE+DxVh
>>570
またヨタ社員がコピーしてまつw

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 17:04 ID:0M7Xh2Jr
570は、ホンダをトヨタと脳内変換して、お読みください。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 18:31 ID:pPAcm9PE
ハーイ!

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 20:09 ID:DIVlhMz4
ばかじゃ?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:54 ID:wMlZHy+2
行動的な若者(ホンダ)がとても眩しく見えてしまって、私もああなりたいとばかりについ、サーフィン(F−1)やスノボ(ロボット)を始めてしまったオジサン(トヨタ)。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 00:08 ID:xW5dP98U
トヨタはF1何かやってないよ。
やってるのはお金で「お買い上げ」した技術者と、ごく少数の日本人。
あとは、無能の上役だけだよ。


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 00:18 ID:fO0KnVwY
お金に余裕あるオジサンだけにボードやウェアー、ウェットスーツには、たっぷりお金かかってます(コーチも)。だけどなかなか上達しない。やっぱり若いもん(ホンダ)にはかなわんなあ。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 09:29 ID:cOTHttjV
ヨタはハイブリット車だけ作ってりゃいいんだよ。


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 13:35 ID:QmIc4RDN
>>579
それでもいいんじゃない?
他メーカーはとてもかなわないんだから。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 03:16 ID:RolBb3hq
【TOYOTA】 T R D 【チューン】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079530894/ 【和製】TOM'S【アルピナ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 06:00 ID:2WyjIbVr
年寄りの冷水

成金主義

二番煎じ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 09:42 ID:7pfNwSWk
>582
お前、そういわれているのか

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:46 ID:4raKnSlF
>>570
>・馬力も嘘。(実馬力がひどく低い。ホンダ馬力として有名)

ベストカーのテストで130馬力以上出てしまった
モビリオスパイクの存在を忘れたいようですね。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:53 ID:HH4z9EF0
>>584
ベストカーなんてアテになるわけないし。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:57 ID:4raKnSlF
>>585
それならセルシオの実測260馬力(ベストカー)ってのも
あてにならないな〜

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 11:14 ID:7pfNwSWk
モビリオスパイクをシャシ台に載せる雑誌って・・・・何?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:16 ID:HH4z9EF0
>>586
アテにならんよ。もちろん。
そもそも、出力計測なんてその日の気温や湿度にも左右されるんだから、たった一台のデータを鵜呑みにするのは間違ってると思わんか?


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:30 ID:4raKnSlF
>>588
そう。だから嘘馬力だ云々の書き込みは不毛って事を言いたかったの。

590 :べ〇ト・〇ー:04/05/06 14:20 ID:W+9DF08k
複数車を同じ日にやりましたが、何か?


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 14:35 ID:HH4z9EF0
>>590
複数車つっても2〜3台だろ?
データとしての信憑性は低いな。
信頼出来るデータってのは最低でも1000台、出来ればそれ以上の台数のデータを揃えないとダメぽ。

592 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/06 15:14 ID:UmyHmNrq
信頼に足るデータねぇ。

いわしのあたまも信心からということわざにもあるけど
理屈なしに否定する人は信頼のあるデータもってきても
否定するからなあ。
むしろ、言い合うのが馬鹿らしくなってきて、どうぞだまされて
そのまま乗っててください、とか思うけどな。

エンジンベンチでテストすると近似値はでてるけど、あの車
どこでパワーが食われてなくなっているんだろうねぇ、とか思う
車はあるけどさ、喜んで乗っている分にゃ「レーサー」でも無い限り
それでもいいかもしれない。

よく言えば、客だし。悪く言えばただの馬鹿。
でも、客が「だまされた!」と思わなかったらいいんじゃないの?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 15:40 ID:0BbEzNPw
モビリオスパイク買う奴が馬力を気にするのか?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 16:49 ID:SpDGEEo7
で猿は何言いたいわけ?

595 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/06 20:50 ID:cNOVRU0+
だまされたと気が付かない商売は上手だねって言う話だけど

こどもには解んないだろうからいいよ。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:00 ID:SpDGEEo7
なにが騙されてるわけ?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:00 ID:3wGAchJT
そんなにデータを気にして車買ってんの?

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:05 ID:SpDGEEo7
猿ってイイ歳したクルマ屋なんだろ?
なんで2ちゃんでヨタ叩いてるの?
HPはできたのか?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:06 ID:WYEk2Jl2

コテハンに群がる

蝿が乗っているトヨタ。

600 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/06 22:07 ID:cNOVRU0+
ただの禅問答だからまともに考えなくていいよ。

気が付けば「おかしいぞ」とおもうものでも
気が付かなければそれに気が付くはずも無いこと。



601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:18 ID:SpDGEEo7
俺が気付いたのは







猿君て変な
く る ま や さ ん

602 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/06 22:23 ID:cNOVRU0+
うん、そーだよ。

くるまやさんではないな。
ブローカーに戻ったからさ。



603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:28 ID:SpDGEEo7
お前反応早いな
2ちゃん命かよ






相変わらずばかだな。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:32 ID:RGR4Io29
>>595
同感。営業は客をうまく騙してほしい。
みえみえの営業トークされると萎える。
馬鹿にされているようでさ。
こっちも馬鹿じゃねーんだからうまく騙せよ・・・

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:43 ID:SpDGEEo7
営業の人は決してだましてないよ
まじめに語ってるんだから

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:51 ID:WYEk2Jl2

コテハンに群がる

蝿が乗っているトヨタ。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:17 ID:SpDGEEo7
コテハンに群がる蝿









てことはコテハンは







はい次の人

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:25 ID:ufpJ0i0Y
ξ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:30 ID:WYEk2Jl2


 '`,、  
   '`,、
    '`,、
      '` ('A`)

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:34 ID:SpDGEEo7
猿が貼ってるのか?

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:37 ID:yVC4nNtE
三菱に載らなくて良かった!!

パジェ●2000年ブレーキ欠陥のリコールから不信に思えたから!!

トヨタは良すぎて盗難されるからトヨタが上なのか〜

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 21:08 ID:VxiuVClB
俺らとサルの会話が噛み合わないのはこういう理由だと思う。

俺ら:(そんな至極当たり前な一般論を持ち出して)結局何が言いたいの?
サル:(な〜んだ、みんなこんな事も知らないのか子供だね♪)
世の中にはこういう見方もあるんだよ。知っとけば〜w

つまり、非常に低レベルな人間が上を見下げた気になって
得意になってる訳だ。なんか凄い自分に都合のいい解釈ばかり
しているあたりがサルの低能さを露呈してると言える

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 21:17 ID:cJmPImfq
そんなこと言うまでもなく
猿と人間とは会話なんか出来ないんだよ。









クルマ好きが集まれるHPだってよ。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:55 ID:RsNAOIDi
猿はホンダヲタだよ

615 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 01:36 ID:IPHJG31V
俺なんぞの相手をするとは(w
ごくろうさんだな、と言いたい。

そこまで解ってるなら聞き流せ(w
聞き流しができないのがきみのプライドの限界の低さなんだよ(w

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:13 ID:eeOSRfYC
最近のトヨタ車のスピードメーターは逝けてるね。
さすがは車音痴専用メーカー


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:09 ID:NNPce1Kg
>>616
トヨタはスペシャリスト御用達ですよ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:15 ID:zWpf88NW
>>584 >>585 >>586
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/engine015.html

>>616
マジェスタにはHUD付いてるぞ。本当に透けまくり。見やすいけど。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:57 ID:3BznH4r7
>>617
トヨタはスペシャリスト(車なんて沢山乗れて動けばイイけど)御用達ですよ

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:57 ID:nldCfK+J
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが!!
ネットのルールは守ろうぜ!!
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから!!
2ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
幸いトップ記事は三菱だったが・・・






http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i217.htm





621 :616:04/05/08 04:01 ID:eeOSRfYC
ごめん、俺が言いたかったのは 高級車のことじゃなくて
大衆車のほう。 舐めてるとしか思えないほど 小さいのばかり。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 04:32 ID:nldCfK+J
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが!!
ネットのルールは守ろうぜ!!
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから!!
2ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
2ちゃんも新聞沙汰になるとは閉鎖も近いな〜
馬鹿な高校生が増えたせいだな〜
他の新聞にも2ちゃんのチェーンメールが・・・



623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 16:59 ID:qztdeYoU
トヨタ車のメーターは御老人にも見易くしてあるんだよ。だから若者にはちょっと見にくいかもしれない。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:39 ID:gifzXLq5
>>623
アルテのメーター最悪じゃん

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:52 ID:gWCGjXtY
>>624
明日の早朝逮捕

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:43 ID:ge5w+fLg
アルテのメーターMCでRSだけマトモになったよ。
タコが真ん中になって。
ただ、全体に視認性が悪いことに変わりは無いね。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:58 ID:AwIqD+Ra
タイ〜ホで攻撃ですか?
そうですか・・・与太ヲタが負けを認めたんですね。

以前はアクセス禁止で対抗してたのにね。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:01 ID:gWCGjXtY
アルテッツァのメーターはウォッチだな
http://www.lexus.com/assets/models/interior/photo/is_5speed_interior_photo.jpg

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:05 ID:dSfV1jcg
>>627
アクキンをヨタヲタのせいにするとは・・・・・
さすが池沼は一味違うw

630 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/09 13:07 ID:bfP5g3+Y
(´・ω・`)ガッカリ・・・ですか?

アク禁でなくて(w

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 01:06 ID:HX8RbRDU
最近のトヨタのパクリ路線は、一般大衆も気付きつつあると思う。
それでも売れればよし、とするなら何も言わんが、
作り手としてのプライドとか誇りは無いのかと疑問。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 01:08 ID:TWP4mnVY
まぁ、買い手に誇りとかプライドとかが無いから売れるんだろう。
パクリ車買うヤツはそんなこと知らないか、
「トヨタが出してくれりゃ買うのに」くらいにしか思ってないだろう。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 01:18 ID:ge1L687K
Wishはヤバイねw

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:19 ID:QdlRyx8x
>>631
お前の頭の中は、事実と正反対の認識をする構造になってるのだな。
学会で発表したいので研究対象として、脳の解剖をさせてもらえないだろうか?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:21 ID:QdlRyx8x
>>632
>>633
君も、君もか!
このスレは異常脳の持ち主がたくさん現れるので、研究意欲がわいて来る。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 05:04 ID:GNSRXEL3
叩いてる香具師もヨタに採用しますって言われたら喜んで飛びつくんだろ?

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 06:55 ID:g7AtDT9d
いくら基本給が良くてもサービス残業で過労死させられるのは嫌だなぁ。

166 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)