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【グローバル車】トラヴィック【ブランドの踏み絵】6

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:39 ID:mWdYcPPC
トラヴィックはGMの資本下でOPELが開発し、タイの工場にて
世界中の市場に向け生産されている、コンパクトでユーティリティに優れ、
しっかりした作りが取り柄の、グローバルカーです。
日本ではたまたまスバルのバッジが付いていますが、大資本の
世界戦略の前では、これをスバル車やドイツ車として叩いたりするのは、
お門違いなので、そこんとこご理解下さい。
偏狭なナショナリズムをさらりと受け流す身上こそ、トラヴィックの真骨頂ではないでしょうか。

とは言いながらもスバルの取扱中止の噂の中で、母船を失うトラユーザーは
何処へ誘われていくのだろうか・・・

前スレ【グローバル車】トラヴィック【ブランドの踏み絵】5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076504499/
前々スレ【グローバル車】トラヴィック【ブランドの踏み絵】4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071930763/
前々々スレ【グローバル車】トラヴィック【ブランドの踏み絵】3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068031267/
前々々々スレ【グローバル車】トラヴィック【ブランドの踏み絵】2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/
前々々々々スレ【グローバル車】トラヴィック【ブラントの゙踏み絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045051452/
もっと前スレ【タイ工場】トラヴィック【スバル】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1036/10365/1036574158.html
さらに前スレ トラヴィックの集い
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717
もひとつさらに前スレ(html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023176163/

オフィシャルサイト
http://www.subaru.co.jp/traviq/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:40 ID:mWdYcPPC
自力で2ゲット

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:27 ID:1ImwLfGU
>1

乙!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 22:14 ID:ZuoTv6Nk
トラとら虎寅

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:32 ID:1b9oqWMe
>>1
乙彼!

今度はマターリといきたいもんじゃのう。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:48 ID:lX+SAeW6
>>1さん乙で〜す♪

ようやく納車から一週間が経とうとしているオイラのXM220は今のところ元気でつ。
今週は首都圏は雨降りの日がありましたが、あえてそんな夜にMyトラ坊を連れ出してチェック!
ま、タイから延々と揺られてきたんだろうから、前面ガラスのコーティングなんぞはできてるはずもなく…
明日はガラコでも吹き付けにゃぁマズイくらいにギラギラと・・・
あとさぁ、やっぱ左ハンがデフォな車型を象徴するかのように、左右でワイパーの拭き残し幅が全然違うよ orz
新色デニムブルーのオイラのSパケは、今日も同じ車種とすれ違うこと一度たりともなく、堂々と走ってきましたとさ(w

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 07:20 ID:qNy66yvC
>>1 乙っす

>>6 デニブル人気だね

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 16:35 ID:gAxnW967
納車から3ヶ月が経とうとしているオイラのXM220は後退時のブレーキ鳴きが発生しますた(;_;)
>>6
デニムブルー羨ましいなあ!
シルバーかデニブルか迷ったけど、オイラはシルバーにしますた
お互い大事に乗っていこうぜー!

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 19:11 ID:xG5MtrgJ
MC後も鳴くんだ。
ブレーキ鳴きはクレーム扱いでいいの?
まさか仕様だっていわれないよね。

鳴きを消すコツを会得した強者はぜひ
そのワザを披露してください。お願いします。

10 :8:04/04/03 19:39 ID:gAxnW967
うん、03.5MYでも鳴くんです・・・
営業さんには「対策済み」って言われたのになー・・・
今度点検に出す時にクレーム対応できるか一応聞いてみるつもり。
症状が出るのは今のところ週に1回程度だし、
安全性には問題ないものらしいから、しばらくは我慢して乗りまつー!

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 22:42 ID:A1UFL3OX
   ,,,.-‐‐‐-..,,,  
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / ,,,.      : : : :; ;;;;; : ..,,,ヽ ,.ノ 
   /  \\        //  : :l'^~
 ‐/-,,  \゚\\   / /゚,,/     :l
  l  ~^''  ~~ ・ ・  ~~       :l     >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。     
 '''l^^~~~     ⊂こ⊃    -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,           ~^'‐..,,_/
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 22:44 ID:A1UFL3OX
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | >>1ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/04 02:29 ID:5GQgaOZL
>>11,12
っていうかさ。あんたらが寂しがるから立ててやったのよ。
基地外は他に行くとこ無いだろ。そう、ボランティアだよ。


次期モデルの影も見えてきて、そろそろ終焉。
スバルトラヴィック・・・良い車だったなよあ。合掌。


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:06 ID:wBmdqoj3
   ∧Å∧
  ( *゚∀゚)おやすみなさいです
  (  つつ
..〜| | |
  (__)_)





15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:08 ID:wBmdqoj3
     /ヽ    /ヽ、
    / __,i\___/i.__ ヽ
    /'´       ``ヽ
   /::__      __ヽ
  l:: ●        ● ::|
  |:.(:::::)  、_,、_  ) (:::::).:| このスレ吐露がいただくニャ
  ヽ::       `´   .::/    
   `‐‐‐┬----┬‐‐ '
     /_    ..::\
     l:.〈/    .::|>..:)
     |/   ..::://
       |_____|
      | ::| | ::|
      ヽ:ヽヽ:ヽ
       |__| .|__|




16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:28 ID:L962vr2p
1>面白半分でスレ立てるなや、呆け。本当の荒らしは、テメェだ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:31 ID:7nhteRvw
いや、ボケではないな、>1は真性基地外だな。
かまってもらいたいのは、>1だろう。



くだらない車のために2chを利用するなよな。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:41 ID:L962vr2p
あんた、某アフオオーナーサイトの糞か?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:46 ID:VLMNJcRF
>1 あんたが書き込んでいる某サイトとここに書き込んでいるホスト
同じだなぁ ニヤリ


とっとと削除依頼だしなよ。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:14 ID:9L8CC8wy
  ファーブル君、降臨してくださーーーい。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ,、  ,、

          γ⌒/^^/^-_
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\   (´⌒(´
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡



21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:14 ID:2zGUBWsu
相変わらず、トラ板は屑だな。おなじ型式の車に乗っているのが恥ずかしいよ。
新ザフィーラ、また国内販売してくれないかな。
新ザフィーラ発売→スバルはこれを機にトラ販売中止→とら絶滅へ
純血が守られる。

新ザフィーラを国内販売してくれれば、ザフィーラHPに寄生している寄生虫どもも、いなくなるのにな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 18:31 ID:OugC0edh
>>21
こんな超〜差別的な考えの人が本当にオペル海苔なのかな?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 19:15 ID:5EU6xvZh
春休みですから

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 19:48 ID:2zGUBWsu
そうだよ。俺は、傲慢だが何か悪いか?小市民達よ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:28 ID:RjIItfOh
>>9
>鳴きを消すコツを会得した強者はぜひ
>そのワザを披露してください。お願いします。

おいらは昨年9月MC後トラ買った者だが、今年に入ってバック時の
ブレーキング時だけだがたまに「クオーン」と大きな異音が
するようになった。とりあえず鳴きを消すコツを見つけたんで、
これでも鳴くようであれば交換してもらうつもり
(再発するので対策された?マジ?パットごと交換が望ましいとか)

さて異音を消すコツなのだが、その前に他の外車ではどうなんだろうか?
以前豊田の店においてあったアウディA4の試乗車を豊田の営業が
バックで駐車する際にちょっと加速?してカッとブレーキングしていた。
えらく荒っぽいバックするなあと思っていたが、これって後退時の
ブレーキングでの異音発生を抑えてるのでは?と思い、おいらのトラも
同様のブレーキングをしてみた。すると、何という事でしょう!。
異音は全く発生しなかったよ。洗車時は100%鳴ってたが、これも解決。
コツ掴むまでは荒っぽい後退とブレーキングになると思うんで、
くれぐれも事故を起こさないようにしてくれ。健闘を祈る。

つうかGM(GMJだけじゃなく)よお、トラだけじゃねえだろ?この異音。
GM赤字で経費節減かなんだか知らねえがはよ直せよ!

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:33 ID:R04ly7GN
↑子供をひき殺さないような。それにしても、ユーザーに
こんな危険な技を使わせるGM、スバルっていったい何考えているのか。

バックは、とにかくゆっくりこれ原則。バック中に自分の子供を轢いた人もいる。

トラヴィック どこがいいのやら。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:50 ID:RjIItfOh
>>26
いやこれホンマにアブねえよな!!。何とかしろゴルァ!
サービスキャンペーンって形でもいいからさあ!
もうおいらはバック時加速なんかせずにカッとブレーキングして異音消せるぞ。
昼間広くで誰もいないところで練習したほうがいいな。
ムカつくねまじで。
つうか外車全般に言えることだが
些細なのも含めトラブル発生が多いことも理解して買う気ないと不幸になる。
先週VWの店にトゥーランのカタログもらいに逝ったんだけどさあ、
やっぱVWでもパワーウィンドが壊れたり、
トゥアレグで電気系統のトラブルがあったらしいぞ。
う〜〜んトラ乗るか〜。2.0のトゥーラン高いし;;

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:58 ID:ugnZ4P1s
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   進歩がないスレだ、車同様 挨拶遅れましたがね。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 22:04 ID:ugnZ4P1s
      ∧_∧     
     (´・ω・) ぽっぽっぽー鳩ぽっぽー
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
                
         ∧_∧   まーめが欲しいか
         ( ・ω・)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

          __,,,,,,___ オラ寝るぞ   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  


また明日 

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 09:46 ID:SQ4Jy0TW
自分の経験したものが他ユーザと同じブレーキ鳴きか
どうかは不明ですが、先日12ヶ月点検でディーラーに
出した際に「ブレーキ清掃」というメニューを追加して
音は解消しました。
内容は@パッドの古い面を削って新しい面を出すAパッドの
角を面取りする、というものらしいです。
試してみる価値はあるかもしれませんよ?

31 :sage:04/04/05 11:51 ID:LAs9PSFk

来年の車検の時にトラヴィックにしようと考えてます。
試乗した感じではかなり気に入ってます。

でもオーディオが1DINなのが・・・
運転席助手席のシート下のスペースってどの位あるのですか?


32 :31:04/04/05 11:55 ID:LAs9PSFk

sageの場所間違えちゃった(^_^;)

33 :sage:04/04/05 12:19 ID:XoTodfBP
末期の糞車お買い上げありがとうございます。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 13:50 ID:LPPok/O9
>>1

>>31
スペースはそれなりにあります。
運転席下にCDオートチェンジャー、助手席シート下にナビ本体など置いてます。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:25 ID:mM5NUFR2
        , --- 、_
       /ミミミヾヾヽ、_
    ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
   / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
   ,' /            ヾ三ヽ
   j |             / }ミ i
   | |              / /ミ  !
   } | r、          l ゙iミ __」久しぶりミスターアンダーソン
   |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
   |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
   「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
    `!     j  ヽ        j_ノ
    ',    ヽァ_ '┘     ,i
     ヽ  ___'...__   i   ハ__
      ヽ ゙二二 `  ,' // 八
       ヽ        /'´   / ヽ
       |ヽ、__, '´ /   /   \





36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:36 ID:mM5NUFR2
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、>>1の糞スレはここかなと /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
                     



37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:55 ID:yEnUy8JV
>>31
1DINの利点:オーディオの選択肢が少ないので、物欲が湧かなくてすむ事w
漏れは純正のナビ付けましたが、使い勝手はまずまずですよ。
モニタ開いたときにインフォメーションディスプレイが見づらくなるのはマイナス点ですが・・・。
mp3再生・DVD再生などイマドキのオーディオでは当たり前の機能もしっかりあるし、
純正で満足いくんじゃないかな。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:13 ID:5IrDVyje
>>1
乙でつ・・・・
さぁ〜みんなぁ〜
トラシオでごぉ〜・・・
ここで告白!
実は禁煙失敗します田・・・・
逝って来ます
( ・∀・)y-〜〜

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:21 ID:mM5NUFR2
何をやってもダメポな>>1の板ってここですか?

40 :04デニブル海苔:04/04/05 20:44 ID:QVodoO5s
>>31
来年まで売っているだろうか・・・
マジな話、もし今年の夏にMCがあればそれが最後になるはずだから、
買い逃しのないようにね。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:20 ID:mM5NUFR2
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、スバルのディーラ逝ったんですよ。スバルのディーラ。
そしたらなんかスバオタががめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかトラビックマンセーが転がってて、Z-○NEとかのプリントしてるTシャツ着てるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、偽ブランド如きで外車のない生活を補ってんじゃねーよ、ボケが。
スバオタだよ、スバオタ。
なんか自作ビデオとかもあるし。デーラーに引き篭もって鑑賞会か。おめでてーな。
今も鈴鹿ジャーックとか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、手伝ってやるから片付けろと。
スバオタってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
交差点で擦れ違った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、奴が、ビデオ持ってく?とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ビデオなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ビデオ持ってく?だ。
お前は本当にビデオを貸したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ビデオ貸して恩を着せたいだけちゃうんかと。
自作ビデオ通の俺から言わせてもらえば今、自作通の間での最新流行はやっぱり、
ドリームシャワー、これだね。
ドリームシャワー。これが通の自作エロビ。
顔射ってのは精子が顔に掛ってる。そん代わり中出しが少なめ。これ。
で、さらに10人以上のぶっかけ(射精大会)。これ最強。
しかしこれを見ると次からノーマルでは物足りなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ショボイオフミビデオでも見てなさいってこった。



42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:58 ID:mM5NUFR2
                                  //                    |
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                  ダンッ                | u |                 /
                       ダンッ            |  \                |
                   \    _             |  \              |
 マトリクスー            _―\\ || |   ___      |__  ̄ ̄―______-/
   ━−‐‐‐             ) ( ̄ ̄ ̄(Ξ (|| ||       |   _______|__
━∧_∧‐‐ ━−‐‐‐     ̄―//  ̄ ̄(Ξ  (|| ||  ___|―― _________|_
 ( ´∀`)ーっ__ ミ       /  ダンッ   (Ξ  (|| ||≪| _―― ̄ ̄              |
  ⊂ニ__  ̄ヽ\                   | ̄― ̄/ ̄  ____―――――――――
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                           ――⌒――ヽ
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                        /           ヽ
                       /              ヽ


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:09 ID:mM5NUFR2
'

          __,,,,,,___ オラ寝るぞ   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  




44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:25 ID:SJJcC2jP
aimokawarazuhayanenoPOO


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:17 ID:Ikxq7kGu
ファーブル降臨キボントナ

46 :31:04/04/06 12:54 ID:PF6v1ujH
>>33

試乗した感じではそんなに“糞車”という感じはしなかったです。

XoTodfBPさんがお勧めの車(7人乗りのミニバンタイプ)はどれが“糞”ではないですか?
買う車を最終的にトラヴィックに決定したわけではなく、今のところ第一候補
ってとこなので、250万前後で良い車があれば教えて頂けますか?中古可です。

>>34

スペースは問題無いみたいですね、ありがとう御座います。

>>37

確かに選択肢がかなりせまくなりますね。
今使っているMDチェンジャーを使いたいと思うので、同じメーカの1DINのヘッドユニット
を買おうと思っています。
純正ナビ(インダッシュかな?)にすると純正のMDデッキ外すようになりますよね?

>>40

最後のMCですか・・・
FCを待つのはリスク大?スバルでは発売しないかもしれないですね。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:55 ID:wlaByF+i
トラヴィック廃止の暁にはミニバンのない
スズキ アリーナ店で「シボレーザフィーラ」売ってください<GMJ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:29 ID:N4cR4zLu
スバルから出る新しい3列シートのクルマって
ミニバンじゃないし、かなり大きくなるようなので
トラの代替にはなりませぬ。

ttp://response.jp/issue/2004/0325/article58889_1.html

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 19:10 ID:owiE6FOX
車中泊ができない。自転車が乗らない。荷物しかのらない。
後席の居住性が悪い。燃費が悪い。異音だらけ。
外装はもう言わなくても判るよね。
某サイトのトラブル情報見て、買う奴の気が知れないよ。

思いこみだけで買って損するなよ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:10 ID:QePlFAAx
>>49
確かに不便・不満な点はいっぱいあるよ。
そんなのハナから承知で買ったんだけどねw
俺は昔から、どこか抜けてる、アホなものが好きなので・・・
つきあう女の子にしても、しっかり者よりうっかり者が好き。
買うペットも犬より猫。
カメラ付き携帯よりもNM502i。
パソコンは不具合だらけの2流メーカー。
時計も手巻き。
髭剃りは水洗いNG。
野球は阪神。(強くなっちゃったけど)

こんな俺だから虎が大好きです。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:15 ID:owiE6FOX
負け組の人々によくある「そんな漏れって。」挫折からの逃避だな。


それにしても「こんな俺」 よくそんなせりふマジな顔で言えるなオイ
腹痛過ぎ。 約でもやってるのか?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:18 ID:owiE6FOX
50号
       _,,,...-――-,,.._     (  き  バ
      /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\   ( み  カ
    /::::::,. -‐i  ・l・_,ノ _,ヽ::i  (  は  か
   ,|::::/ー-  ` "●  _,,_`i  (
   |:::|-‐     |_,-、 、_  }  ノノヽ人__丿
   |:::i,,,-'"       _,ノ  ` i
    i::i、       、_,)    /
     ヾ >、_____,,,ィ.
     ,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i




53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:25 ID:QePlFAAx
まあ、負け組な自分に酔ってるかも知れん。
不幸って全然苦じゃないのよ。自分から敢えて不幸な方へ向ってるもんなあ、いつも!
馬鹿は確かだ。でも、馬鹿だから幸せ。
賢い人が悩むような事は何一つ悩まないから気楽だよ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:30 ID:1Bw9HMum
ハハハ                             イキデキネーヨ       
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ





55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:48 ID:QePlFAAx
俺の発言を見て笑う気持ちはわからんでもない。
俺だって、口にも表情にも出さないけど、
低学歴・出自の怪しい人・顔の作りの不自由な人を見て腹の中で笑うことがあるからね。
最低だよ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:58 ID:Wh04K83d
>>46
2005年にスバル生産の3列ワゴンが発表になるので、トラヴィックに次のFCなんてないですよ。
だから今年の夏に出る2005年モデルが最後になります。


まじめな話、スズキ扱いで「シボレー ザフィーラ」を売ってほしい。
でも本国でアストラがFCしたから、プラットフォームを共有するザフィーラも
本国では来年あたりFCするだろうね。
スバル扱いでは日本で販売しないけど・・・

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:39 ID:1Bw9HMum
55 必死だな。(プ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:48 ID:1Bw9HMum
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  いやー、ここも最初はクソスレやったけど…
 \____ ____________
      ∨
     ∧∧               .ΛΛ
     (,, ゚Д゚)            (゚Д゚,,)
    (__|=L_)            | U|
    (_,,_,,_)  ∬          |   |〜
  彡※※※※ミ 旦         U U


 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  すっかりカソスレになってもうたな〜
 \____ ________HAHAHAHAHA
      ∨
     ∧∧ キ              ΛΛ
     (,, ゚∀゚) メ           ( Д ,) <………
    (__|=L_)            | U|
    (_,,_,,_)  ∬          |   |〜
  彡※※※※ミ 旦         U U


 

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:50 ID:1Bw9HMum
トラ乗りとの差別化のため、是非オペルから新ザフを再販希望
400マソ位でいいからさ。


トラ乗り 特にグリラーは痛い上にキモイ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:51 ID:1Bw9HMum
'

          __,,,,,,___ もうねまつ。   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  






61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:02 ID:xEit/4Kz
超ウザイ似非オペル糊で脳内純血主義者は逝ってよし(w


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:59 ID:msPBdu9y
グダグダ言う割にはおめえらいつまでもザフィーラ乗ってんじゃん。
廉価版ザフィーラ=トラヴィックが発売された時点でノックアウトされてんだよ。
いったい何年経ったと思ってるんだ?

おんなじ車に乗るのが嫌ならさっさと乗り換えな。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 06:01 ID:aCJq036o
OPEL原理主義者ウザイ。
おまえらベンツ・BMW・VW買えなかったからって・・・

次はプジョーでもどうぞ。


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 06:26 ID:bkMOoGRy
そうだよ、BM買えなかったんだよ。でも、そのオペルすら
手がでない、乞食どうようのトラ乗りにがたがた言われたくないね。

まぁ、せいぜい、グリルで我慢するんだな。なんなら、ヤナセの
ステッカー売ってやろうか?

このあいだ欲しがっているヴァカがいたなぁ。

そこまで、見栄春のはかわいそうを通り過ぎて    哀れだね。(プ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 06:36 ID:g96fz5pS
( ,_ノ` )y━・~~~   おいおい、俺の時間だぜ、勝手に盛り上がるな   「オハ」遅れましたがね。
            どっちにしろ、乞食のトラ乗りはザフィーラ見たら 土 下 座 しな。



66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 06:53 ID:Z0oENolq
msPBdu9y
軒先を貸して母屋をとられる。飼い犬に手をかまれる。
まったく、トラ乗りは、ビンボーなせいか被害妄想厨が多いな。

本音がでてきたな。 とっととうせろこの糞トラ乗り。
純血はいつも小汚い血に汚されるな。  ったくイエローモンキーが!!


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 07:53 ID:7VRTDbIi
MB,BMは、Cや3尻ならちょっとがんがれば今は誰にでも買えるのでは?
OPEL(アストラ、ザフィーラ)を買える香具師がVW(ゴルフ、鯔)が買えな
いってのはないよ。4Mは別として。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 08:36 ID:6iIayhYC
貧乏トラのりです。

ザフィーラは自動車税が安くてうらやましい。
でも消費税いっぱい取られたね。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:06 ID:Z0oENolq
 \  /       
  (⌒)           
/ ̄ ̄|        ∧_∧    
| ||.  |     旦 (´Д`; )  
\__|     ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ ,_)
 

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:17 ID:Z0oENolq
 \  /       
  (⌒)           
/ ̄ ̄|        ∧_∧    
| ||.  |     旦 (´Д`; )  
\__|     ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ ,_)
 
ザフィーラはノックアウト 
ザフィーラはノックアウト 
ザフィーラはノックアウト 
ザフィーラはノックアウト  
ザフィーラはノックアウト 
               ノックアウト (プ ゲラ

漫才よりおもしろいな。 トラ乗り必死杉 
悪貨は良貨を駆逐する。とはよく行ったもんだね。


偽ブランドのバーゲンに群がるババァの心理みたいだな。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:03 ID:Z0oENolq
\  /       
  (⌒)           
/ ̄ ̄|        ∧_∧    
| ||.  |     旦 (´Д`; )  逆転
\__|     ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ ,_)
 



72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:04 ID:Z0oENolq

          __,,,,,,___ もうねまつ。   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  








73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:04 ID:xEit/4Kz
まあ、オペル海苔もいろいろだからなー。
約2名ほどの狭量なのがいるようだが、トラ海苔に親しみを
持ってる者もいるからあんまり気にしないほうがいいゼ。

って、漏れは中古のヴィータ海苔〜。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:05 ID:bW0Am+Io
中古びー多買う奴の気がしれない。
そうまでしてメンツとか見栄とかきりたいか?
だまって、デミオでも乗ってなさいってこった。
ただ、あのブリッツマークが欲しいだけ?
ブランドであればなんでもいいのがイエロマンキーってことだな。
おおかたのトラ乗りの心理でもあるだろうね。


75 :31:04/04/08 09:48 ID:bJ6e2z9C

>>56

今年の夏のモデルが最後なんですね!
スバルでは今後扱わないという発表があったのですか?

今年のMCではどんな改良があるのでしょうかね、オーディオが2DINになることは無いだろうな〜


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:53 ID:WVTmIc/G
今日のトゥーランの新聞広告見た?
「ブレーキ鳴きは嫌い」にちょっと笑った。
なんとかしろよGMJ!

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 14:51 ID:bW0Am+Io
XM220は好き
トラ乗りは嫌い

シンプルは好き
ビンボーは嫌い

ニホンザルはカワイイ
イエローマンキー うざい

オペルはまぁまぁ
似非オペルは逝け


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 17:10 ID:RKJsJkz/

神経症患者

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 17:46 ID:bW0Am+Io

       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |
    | /  (・)  (・) |
  /⌒  (6     つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  |  / ___  |  <  ほざくな!
  − \   \_/  /    \_________
      \____/
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─




80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:24 ID:RdZqNVK7

自覚なし

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:53 ID:vEKy1LMm
>>75
発表も何も、なんでスバルがトラヴィックを売っているかわかっているかい?
7人海苔を売りたいけども、とりあえずスバル開発では間にあわないから
業務提携したGMから試しにOEM供給を受けただけ。
そもそも流通からして
「日本GMがタイから輸入」→「スバルに所有権譲渡」の形態なので、
車検証にはスバルと書いてあるけど、車体番号はオペルの番号だし(w
スバル開発の7人海苔が発売されればスバルがトラを売る意味がなくなるわけ。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:34 ID:tJebNUqJ
まぁ、スバルだからねぇ、見当違いの4WD クロ官ミニバンみたいの作るのかね。
水平6気筒くらいかな。 

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:58 ID:a619LqH+
トラヴィックも、4ケ月も乗ると飽きるね。
発進加速 まじでプリウスに負けそう(しかも旧型)
高速安定性 横風でフラフラ 130KM/H以降はロードノイズうるさくてつかれる。
4000回転以降は音だけ、力無し
全然元気ないエンジン、最初のトルクだけ(シロートのたいがいが、これがイイと勘違い。)
隙間や異音、もはや有名
肝心のシート ケツに堅いものが当たる、
居住性 窮屈な足下 落ち着かない後席
ワイパー 雨なのに使いたくない。
燃費 7KM/Lでればいいほう。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:00 ID:a619LqH+
\  /       
  (⌒)           
/ ̄ ̄|        ∧_∧    
| ||.  |     旦 (´Д`; )  イエローのヴァカが捕まった。
\__|     ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ ,_)
 





85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:21 ID:ZhlyVVUQ
>83
ほんとに乗ってるのか?
加速も最初だけでオットセイやイプーなんかよりはまし
高速も160〜70でも安心のレベル
レガシィよりは出せない
坂も強い

異音もない
リアのブレーキ泣きは改修で0ではないがときどき少し泣く程度
硬いシートも長距離向きでレカロと同等というか同じもの?

ワイパーもそんなに悪いか?悪いなら文句言えよ
それともここでしか大口敲けなくて、買ったディーラーに文句言えない小心者?

燃費は町ノリで9K/Lで高速で12K/Lはいくぞ!
おまえ運転へただね

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:21 ID:lg2qWkAx
>>ID:bW0Am+Io

マジでビョーキ!こわーっ!!


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:26 ID:lg2qWkAx
>>ID:a619LqH+

トラや中古ヴィータ海苔に刃を向ける、哀れな似非オペル海苔、逝ってよし!!

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:33 ID:a619LqH+
高速で160〜170で安心のレベル?お前いつもそんな速度で走っているんだ。
で燃費は12km/l? ウソ見え見えでつね。
レカロと同じだとすべて良いのか? ブランド名にごまかされているとか?

ワイパー交換?しました。変化なし。

久しぶりに原理主義者マンセーでてきましたね。

でも頼むからこの糞スレアゲないでくれる。糞スレをDAT墜ちさせようと全員が気をつかって
sageているのによ。空気嫁この自己中野郎

>>86 餓鬼は引っ込んでろ。ウルセーぞ手メェは。くだらねぇ煽りくれるから
ちょーしこく奴がでるんだろうがよ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:46 ID:oy3k54Fx
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   >>85 うそつきは、トラ乗りの始まりだよ。自重しろ。  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   >>86 大人になってから来なさい。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   トラ乗り  仲間割れですか? ザフィーラみたら土下座しよう。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:47 ID:oy3k54Fx


          __,,,,,,___ もうねまつ。   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  

どうでもいいけど、SAGEてね。








91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:50 ID:lg2qWkAx
>>88 = ID:a619LqH+

アンタ、自分が一番ジコチューってのがわかんないの?
エラそーな物言いしちゃってからに。
どーせ自分は中古のオメガを必死に買って、さも新車で買ったように
えらそうにしてんだろうー? ヴィータ海苔を見下げるなよ!
チョーシこくヤツのほうには何も言わないくせに、トラ海苔や他の
人間にばっかり命令ばっかしてるんじゃねーぞ!!

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:53 ID:lg2qWkAx
>>89 = ID:oy3k54Fx

アンタ、一番アフォでつね!
オペル海苔の面汚しだな。










93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:01 ID:ZhlyVVUQ
高速はまじで燃費いいぞ!
160くらいは出せる床は出すよ。

アベレージは120〜140くらいですよん
田舎だからな高速はがらがらさ

死ぬ気で運転しなくても良いのさ。

それから、和紙はレカロに12年乗ってたから判るよ。
2回シート張り替えたけどね。張り替える価値のあるシートだった
Sパケのシートはほとんど同じだ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:08 ID:p3szl0GA
とりあえず>>83は乗りかたを間違えてるということですね。
燃費意識する割にはスタートダッシュ稼ごうとしたり。

あとの項目は受け入れる器があるか無いかだけでしょう。

だまって国産車に乗り換えましょうage

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 05:16 ID:vhDIf+Py
03.5MYのSLパケ海苔だ。
良くも悪くも輸入車の醍醐味?!を分からないままトラ買って
不幸になってる人も多いんじゃねえの?ご愁傷様。
あとコピペばっかでうざいぞ。
トラ陥れる為に暇人がトラ海苔に扮してコピペしてんだろうよ。
個体差もあるのかアタリだったのか知らんが、
トラヴィックにはトラブルらしいトラブルも無く満足してるぞ。
つ〜事で最近のトラの記事みなよ。
ttp://allabout.co.jp/auto/chcontentsauto/closeup/CU20040223/index.htm
こんなの見たらやっぱいい車買ったんだなあと再確認するね。
横でっかくて視界も悪く扱いずらいオデや
パワー感?が薄いしデザインがいまいちのウィッ○○なんか
買わなくて良かったよ。あくまで個人的意見ですがね。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 06:37 ID:RVIgn2UL
          __,,,,,,___ 今日はまだねまつ。   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  

どうでもいいけど、SAGEてね。






トラ乗りによるトラ海苔批判、これが嫌われる原因だ。
つまり、
トラ悪くない お前が悪いとヒステリックに騒ぎ立てる。
乗り方悪い、車知らない云々 しかしながらだ、結局藻前らが言っている良さって
ただの、受け売りじゃん。 オデや宇一種と比べてどうなる? いいんだったら売れるだろう?
売れないのは ダメなの。何かが駄目なの。 

トラ乗り必死だな。  

  _、_
( ,_ノ` )y_Л





97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 06:41 ID:qJqfDWnv
vhDIf+Py 相変わらず、早寝、早起きだな、POOよ。


どうせ、梁瀬で相手にされなくなったんでこんなところで,荒らしてるだけだろ。



98 :31:04/04/09 16:36 ID:U0xMs9ub

>>81

スバルがトラヴィックを売るようになった細かい経緯はよく知らなかったです。
スバルがミニバンを発売したらトラヴィックはもう発売されないんですね・・・
やっぱり次はスズキで売り出すのかな?

話し変わって・・・
トラヴィックはミニバン特有のタイヤの片ベリってします?


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 18:49 ID:RVIgn2UL
もう、減る減る、おまけにエンジンルームから異臭はするしもう大変

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:13 ID:RVIgn2UL
今だ!100ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ




101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:42 ID:n1KIoOlu
おい>>95
俺もコピペしたるで!
トラヴィックはドライバーズカーとしても楽しむことができてしまう
秀逸なハンドリングが光る。
ここまで走りを愉しむことができてしまうミニバンは他にはないだろう。
その理由はサスペンションのセッティングもさることながら、
その動きを受け止めることができる、強靭なボディを持っているから。
もちろんそのボディはヨーロッパ基準の高い衝突安全性を維持する
ことにも一役買っている。
このあたりは、ドイツのクルマ作りへのこだわりが現れているところだ。
だが、この一見マニア向けにも見える乗り心地は、意外に同乗者にも好評。
ロングドライブでも疲れが少ないといった話や、国産のミニバンでは
酔ってしまっていた子供や女性が、トラヴィックでは酔わなくなったと
いうエピソードをよく耳にする。大切な家族を乗せる上で、
乗員の快適さや安全性の高さはミニバン選びの重要なポイントのひとつ。
トラヴィックならそういった面での安心感は高い。
すでにトラヴィックを所有しているユーザーの満足度も高く、
長く乗れば乗るほど、クルマとしての良さが滲み出てくるミニバンだ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:52 ID:4/zQrvAc
>>101

禿げ同です。売れてないクルマ=ダメなクルマという短絡的発想しか
できない輩(RVIgn2UL)には天地がひっくり返っても理解できないよ
なー。カワイソウだけど。



103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:06 ID:zFz2svs+
>禿げ同です。売れてないクルマ=ダメなクルマという短絡的発想しか
>できない輩(RVIgn2UL)には天地がひっくり返っても理解できないよ
>なー。カワイソウだけど

↑アフォの寝言を日本語訳すと↓になるんですよね。

俺は、車を見る目があるんだ。だからトラヴィックを選んだんだ。
どうだ、俺は凄いだろう。おまけに安いんだ。
本当はエスティマが欲しいけど買えないんで、トラヴィックにしたんだ。
だって、MagXとかで褒めて居るんだも(プ 間違いない、イイ車に間違いない。

そう、信じなきゃ       あぁ 買うんじゃなかった。 オペルかボロクソが欲しい。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:08 ID:zFz2svs+
負け組の負け惜しみがにじみ出ているね。
ヤフオクでヤナセのステッカー出ていたぞ ほら早くゲットしなきゃ。
これで、君のトラヴィック君もザフィーラだ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:11 ID:zFz2svs+
102なんか、スバルとしはありがたいお客だけど
社員にはしたくないよな。売れない車にこだわるようなバカは
会社を潰す・・・・・・・・・・・・・・あ、だから負け組か。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:21 ID:afr3fsNo

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   >>yanseステッカーイクナイうそつきは、トラ乗りの始まりだよ。
            102の知能で車の善し悪しが分かるわけないでしょ。

             私より早朝にカキコ これもイクナイ
                  

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:23 ID:UZIemy7D
ウルトラ(売るトラ)サイコちゃん、朝っぱらから超うっとうしー!
ほんとに、ほんとに、しつこいよ。
トラスレ・ストーカーだぁー!間違いない。気をつけろっ!

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:25 ID:UZIemy7D
>>106
どっか逝けよ!キミが逝ったら漏れもいこう!

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:48 ID:afr3fsNo
>>ウルトラ(売るトラ)サイコちゃん

役でもやっているのか? まじで。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 07:55 ID:afr3fsNo
君が待っているから、ついつい、ご期待に応えたくなるのよ。 

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   >>本当はこんな糞スレどうでも、いいんだよ。さて洗車にいこう。

 
            


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 08:15 ID:UZIemy7D
>>110

キミは人が楽しそうにしていたり、盛り上がっていたりすると、別に自分の
迷惑になっていなくても、どーしてもチャチャ入れたり、邪魔したりしたく
なるようだね。

そんなに自分の存在をうったえたいのかな?だったら素直に参加すればいい
のに、なんでそんなに斜に構えるのかがわかんない。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:34 ID:Wf2eoERE
>>111 一々まじレスしてんじゃねぇよ、ヴォケ!! テメーラ二人ともウゼェんだよ。
とっとと、逝っちまえよ。 

これだから、糞トラ海苔は!!

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:51 ID:3CC1RXvk
無自覚神経症さん
早朝から深夜まで張り付いているみたいですね。

早く家族や周りの人に気付いてもらわないと
やばいですよ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:00 ID:Wf2eoERE
↑あ? それ漏れに言っての?ゴルァ
手メェに基地外よばわりされる覚えはねぇな。
 

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:36 ID:UZIemy7D
>>112、114
アンタは関わった周りの人間を皆んな巻き添えにし不幸にするタイプだ。
自覚しとけよ!


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:53 ID:Wf2eoERE
え? >>115 あんた何様? なんで言い切れる?
半端な知識でモノ言っていると自滅するぞ!

粘着は手メェだろう。じゃな、精神科医気取りの学歴コンプにゃ付き合えねぇや。


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 13:33 ID:ukh7xbN1
マジレス戒めつつネタにマジレス。
往生しまっせage

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 14:47 ID:ZIPOTRQ1
あんた、何あげてんの!面白半分であげるな、糞がき 後悔させてあげるよ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 14:55 ID:hzh5eqC3


│◆煽り・暴言は禁止だぽ
│◆個人的な質問や相談でスレをたててはいけないぽ
│◆雑談中はsage潜行を徹底してぽ
└──────────v──────
             ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
            (  人____)   ||
         _|./  ーω-ω-) :::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  ω ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖   ω〜〜   _ /__/
          (            /      ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/




120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 18:43 ID:I1+w5EPE
基地外に吐き違いが酔ってきます。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 20:47 ID:t3AtTZKi
・・・

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:52 ID:Iqh60N7z
中古でSLパケ買おうかと思ってるんだけど、
現行モデルとマイチェン前のモデルの差異って

・グリル内部の処理
・ウインカーレバーの位置
・メータパネルの色
・セカンドシートのリクライニングの有無

だけだっけ?
他に何かあったっけ?

教えてお願いエライ人

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:03 ID:AhQmGN3L
タイヤの銘柄、アルミホイール形状
自動格納ドアミラーの有無

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 07:33 ID:FzupI8lQ
糞スレは、何処でも同じ臭いがするねぇ。
不人気車だけに腐敗臭までする。

あ、俺のことなんか気にしないで続けて、続けて ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

ヴァカが上げているけど、早くなるなるようにsageるよ。





125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 10:01 ID:IuzCWfgn
昨日のドライブは最高だったなあ!
窓全開、サンルーフ全開で桜咲く山道を駆け抜けてきますた!

でもおかげさまで生まれて初めて花粉症にかかっちゃったw
今日も天気いいのに出かけるのが怖い・・・

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:52 ID:tYhpxE44
02Sパケ海苔でつ
やっと見つけたトラスレ、案の定荒れアレ…

20代半ばの会社員にしては高い買い物だったが、ザフィーラの値段に比べると安い。
イプ、オデ、MPVあたりと悩んだが一番小さい。
コラムシフト嫌い。
雑誌のインプレでの足の評価がいい。
試乗したら、まんま外車だった。
以上の理由で購入しますた。

ワイパーががたがた。
カーブで死角多すぎ。
すぐに窓が曇る。
おばあちゃんがドアの開閉に苦労するので手伝わなきゃいけない。
カー用品店で作業してもらえない。
ディーラーの担当がアレ
オーナーズクラブの奇行
などの理由で買い替えを考え始めてます。

ちなみにバイクの草レースに出るのでトランポ兼用にしたい(いままではレンタカーか自走)、ステープDQNしかないですかな?

車としては悪くないとは思うけどね

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:58 ID:tYhpxE44
あ、sage忘れた

ちなみに我が家は不人気車珍車(珍走じゃなく)迷車マニア一家です(w

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 17:07 ID:fP1Vq+OP
ageるなボケ!!sage方もわからない香具師はROMってろ。

ところで、そんなことカキコすると、粘着トラ原理主義者から
バカ呼ばわりされるyo
          
確かに、ばあちゃんをトラヴィックに乗せるのはDQN行為でつね。


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:29 ID:Ix76O20x
>>128
そんな貴方は
粘着安置主義?


よいしょっと!(ワラ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:47 ID:7E2NHCx8
↑ぶざま

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:09 ID:WbXNCqro
      /ヽ        /ヽ 
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ
  /  /  ::::_      :::::::._.\  
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\'
///|::::   / ̄ ̄     √ ̄ ̄\ ヽ
///|:: :::::.      /  ハ  ヽ   :.:::::::::. |       虎必死だな!!!!!!!!!
///|.:::::       |   | |  |       |.////
///|::.        ヽ_乂_ノ   .. :   /.////
/_丿::::                :: ://///
/::::::::::::::::::::       ( ( ヽ⌒ヾ⌒ヽ⌒ヾヽ
::::::::::::::::::::         / ̄(...ノ(.....ノ(...ノソ )) ナデナデ
::::::::::::::::::::       /             \
::::::::::           /                 ヽ
::::::::::        / ̄ ̄ヽ               |
:::::::: ナデナデ(( (___..ノ  (●)    (●)    |
            |:::::::::::::::::  \___/     |
             ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ




132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:22 ID:TMZJpoj8

絵さがしてくるのもたいへんですね

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:24 ID:+rakSKnS
まったくだ。

晒しage

134 :122:04/04/13 00:57 ID:aIckmX08
>>123
さんくす

検討してみる

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 01:41 ID:ciXaUN70
トラ海苔がトゥーランGLi(直噴2.0)乗った。
結論トゥーランもいいねえ。
高速を170km/hまで出した。
トラより130kg重いから加速性能はあんまよくねえ。
エンジン反応が鈍い。重量増で走りの高級感演出してるな。
装備はトゥーランの方がはるかにいい。
トラほどじゃねえがシートの造りもまずまず。
とにかく乗ってみなさい。トゥーラン好きになる奴はそれで良し!。

でもトラの2.2Lエンジンは静粛性は劣るがはるかに気持ち良いのだ。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:19 ID:eNUh2gJW
あ―、くだらね。バカばかり 自爆して逝け

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:01 ID:yde0ZF+g
しかし、すごいね、煽りと叩きとAA以外何もない車スレって
やっぱり住人の資質なのかね。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:20 ID:qUJkYZLN
某オーナーズクラブのオフについてはみなさんどう思われますか?

アンチの方もご遠慮なく、ご意見聞かせてくだされ

漏れはサーキットなんてのはもっと殺伐としてるべきかと・・・


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:54 ID:yde0ZF+g
まじレスしよう。トラヴィックがなんぼのものか知らないが。

走りが好き? な香具師が、ミニバンなんてちゃんチャラおかしい。
家族が乗れない? てやんでぇ。
走りがすきなら。走りだけの車に乗るんだよ!!
女子供はすっこんでろい。それが出来ないなら中途半端なトラヴィックなんか
のらないで、ミニバンの王道エスティマにしなさい。

家族はエスかエルもしくはトゥーラン 俺はBMWのZ4 だめならセブンくらいの甲斐性みせろや!
常に、「ミニバンにしては」という接頭語が付く中途半端な動力特性を良い車と
勘違いしちゃってる痛い香具師らはサーキットなんか走りなさんなというです。



140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:02 ID:S95iMG7v
いいじゃん別に・・・

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:03 ID:ZptwDs8f
Z−oneだろ? 一部のバカが調子に乗ってサーキットで走っているな。
ほっとけよ。勘違い野郎どもなんだから。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:17 ID:QnymVZbq
ふぅー、やれやれ・・・
人は人。自分は自分。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:21 ID:r1Ed9t5V
サーキット走ってみたいって気持ちがわからないでもないが、ヲイヲイだな・・・

でも、他のミニバン海苔仲良しクラブに比べりゃマシか?(w
ミニバンにGTウィングとか20インチホ(ry

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 01:48 ID:lDT4zs3J
エアロ無しの02年式標準車海苔です。

トラの好きなところ。
1.カッコイイ。
2.ハンドルがやたらと重いので気持ち良い。
3.内装がオーソドックスでガキっぽでない。

トラの嫌なところ。
1.2列目シートのすわり心地が悪い
 &リクライニングしない。
2.燃費が良くない。
3.整備費が高い。

出尽くした感あるが、こんなとこだけどな。
なんか文句ある?

新車は高いと思うけど、もし中古で100まん以下、
1年半落ち、走行距離1万キロ、見た目まあまあ
程度ヨシ・・・なんてのがあったら、買ってみても
いいんじゃないかな。試しにね。



145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 06:28 ID:ulLAlCBD
ハハハ    ミニバンでサーキット!!             イキデキネーヨ       
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ







146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:51 ID:83lcdJcf
体験走行くらいならいいんじゃないの?サーキット知らない人にはいい思い出になったろうに

俺 は 絶 対 行 か な い け ど な

さて、ドリフトの練習するかな、二輪だけどな

147 :親方:04/04/15 03:02 ID:zV+sJTt6
親方の記事
今週は他の取材で富士スピードウェイを走る機会あったので、
トラヴィックも走らせてみることにした。
コースインし、セオリー通り1ラップ各部のチェックを行い、
いよいよアクセル全開! するとどうだ。予想外にパワフル。
ミニバンボディにも関わらず、ストレートエンドで180qに。
もっと直線あれば軽く200qに届くだろう。
ここからフルブレーキングすると、やっぱりコントローラブル。
1回目の原稿で「スポーツカーのハンドリング&ブレーキ」と書いたが、
間違いなし。このあたりはポルシェの面目躍如といった感じ。
180qでハンドル切ってみても、不安を感じることなく矢のように進む。

コーナリングは予想通り安定志向だった。速度を上げていくと徐々に
アンダーステアが強くなるというもの。ただ限界そのものは高い。
16インチのミシュランを履くSパッケージということもあり、
そこらのセダン顔負けのコーナリング速度である。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:27 ID:rvk6kgKC
↑なんてコメントしていいのだ?
だからトラヴィックは凄いと言いたいのか?(こんなでたらめな文章を信じろと?)
それとも、単に親方をあざ笑っているのか?

軽く200km(本当にでるのかよオイ)
予想外にパワフル 予想どおり安定志向 やっぱりコントローラブル

ダンナ 所有者のインプレとは思えない。いったいトラヴィクってどんな車
いつからポルシェが作るようになったの。(足はスバルでしょう)

180kmでハンドルを切ってみても、不安を・・矢のように   速度を上げていくと徐々にアンダー

トラヴィックのコーナー速度って・・いったい そりゃセダンもビビるわ。



149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:33 ID:uckBIGHU
>>148

トラヴィックの元であるザフィーラはポルシェが開発に関与している。
だからでは。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:39 ID:eWNWNVcE
だけどオヤカタのインプは
トラヴィックだぜ?
~~~~~~~~~~~~
ザフィーラではなく・・・。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:52 ID:QkJdgDI7
いいのよ、トラオタたちには。信じるモノは藁をもつかむってか。

ま、ショボイ連中が、3流ヒョウウンカの感想を真に受けて買ったはいいが、抜き差しならなくなって
原理主義者化し、ついでにサーキットまで走ったと。 なんか新興宗教の末路みているみたいだな。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:54 ID:FetUmrTM
>>150
それを確かめたく、サーキットにみんなで行ったんだろうな。
どうせならワンメイクすりゃよかったのに・・・

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:02 ID:XQ32OFAL
ココハ
粘着嫉妬房が多いスレでつね(ゲラ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:05 ID:QkJdgDI7
そんな金も度胸もないでしょ。
自称走り系の家庭餅どもさ。


それにしても、笑わせてくれるよねぇ。Z−ON○のHP 痛いHPを晒せ に
紹介しようかね。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:17 ID:QkJdgDI7

      /ヽ        /ヽ 
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ
  /  /  ::::_      :::::::._.\  
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\'
///|::::   / ̄ ̄     √ ̄ ̄\ ヽ
///|:: :::::.      /  ハ  ヽ   :.:::::::::. |       虎必死だな!!!!!!!!!
///|.:::::       |   | |  |       |.////
///|::.        ヽ_乂_ノ   .. :   /.////
/_丿::::                :: ://///
/::::::::::::::::::::       ( ( ヽ⌒ヾ⌒ヽ⌒ヾヽ
::::::::::::::::::::         / ̄(...ノ(.....ノ(...ノソ )) ナデナデ
::::::::::::::::::::       /             \
::::::::::           /                 ヽ
::::::::::        / ̄ ̄ヽ               |
:::::::: ナデナデ(( (___..ノ  (●)    (●)    |
            |:::::::::::::::::  \___/     |
             ヽ:::::::::::::::::::.  \/     

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:37 ID:QkJdgDI7
153 負け惜しみなんて男らしくないぞー

オカマかお前 

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:58 ID:XQ32OFAL
>>156
そんなキミの車は
オデッセイ?MPV?
ふにゃ足で乗り心地良さそうでつね(ゲラ
ショック抜けてる?と思った
いや、マジで・・・

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:11 ID:QkJdgDI7
でたー 堅いだけ の足自慢
ミニバンが堅い足でどおーするの。
サーキットでも走るんですか(w 峠でも攻めるんですか?

ショックの抜けた車と、サスの柔らかい車の違いも判らないアフォが棲んでいるいる
スレってここだったのかー。
ちなみに、ミニヴアン(wなんてのってないのよー。 

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:15 ID:QkJdgDI7
藻前 さては国沢のオヤジか?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:24 ID:QkJdgDI7
おおーい ショックの抜けた車とソフトなサスが同じと逝った人
逃げるなよー

ったく、トラオタはいつもこれだ、都合が悪くなると逃げる。

じゃ 寝る

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:41 ID:QkJdgDI7
'

          __,,,,,,___ オラ寝るぞ   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  
オ・カ・マ



162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:51 ID:GeXZlQzg
仕事(営業)で国産ミニバン乗るがへなへなな乗り心地はつまらん
たとえ、勘違いさせられてるとしてもトラSパケのガタゴトした足の方が好きだ。
しかし長距離乗るとエラく疲労する罠。

サーキットなんて普通のフリー走行じゃAT車もミニバンも入れてもらえないぞ。
ミニバンやらセダンでドコドコサーキットで何秒とか意味無い、乗り手次第だしな。

トラヴィックはスポーツカー感覚に勘違いさせられてるだけだ、
へろへろドライブするなら他のミニバンに比べりゃマシなだけ。
ストリームのアブソもけっこう騙されたね、アレもいいと思うよ。


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:28 ID:Ew/omkgK
>>ID:QkJdgDI7

こいつはトラスレが立つと、「いつもいつも」憑依霊か地縛霊(だっけか?)のようにつきまとって悪さをする惨めなストーカー。
カキコを見ていると吐き気がする。調子に乗るのもええかげんにせーよ。

お前正味な話、サイテーのヤツやな!嫌われ者で鼻つまみ者の典型じゃあ!!


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:29 ID:lG1OpMFL
粘着害虫駆除のファーブル博士降臨キボンヌ

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:42 ID:jY/ITcor
おれはトラ海苔だがトラ海苔が原理主義者だってのはなんかわかるきがする罠
たぶん >>QkJdgDI7 こいつもトラ海苔なんだろう。と思う。


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 06:52 ID:j0Tz/2PK
165 トラ海苔だぁ? 失敬だなキミは! 僕は糞スレ掃除係りでつ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 07:28 ID:2OwyDNHv
まあこういう香具師のおかげでレスが伸びるってもんで・・・

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:17 ID:6QYXbyMh
トラヴィック自体はいい車だとは思う

しかし群がる人間は(ry

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:56 ID:3MON+xDs
未成熟のイエローモンキーには早すぎる車ということか。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:25 ID:6QYXbyMh
地方のスーパーなどの駐車場で平日の昼間
ミニバン+子無しチャイルドシート+携帯打ってる
主婦と思われる女はナンパ成功率高し
ここ二年ほどで20人ほどやりますた、単身赴任バンザイ
で、こないだこのスレで話題の車に乗った女とヤッタたわけだが
おまいらの女房か?





171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:29 ID:MD0XDsxf
クルマ好きの素人が群れるのを端から見ると気持ちが悪い。
自己満足の世界を見せつけられるからであろう。

トラヴィックは特に価値のないマレな車なので
オーナー達が某サイトに身を寄せるのは判らないでもないが
ニセオペルが恥ずかしげもなく幅を利かせている事が
彼らに違和感を感じる最大の原因。
納車すぐにトラヴィックのグリルをヤフオクに出す輩が出てくる始末です。

ニセオペルにしたい >> トラヴィックに乗りたい
なんですよね。

なんか間違っていません?


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 16:35 ID:4bcMbacE
じゃあこんな所を見なけりゃいいのに。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 17:22 ID:IG1qjuyz
新型ザフィーラ見たか?
フロントデザインは新型アストラにクリ卒
バンパーもカッコイイぞ!
これトラになるのか?
おしえてくだされ!

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 17:33 ID:pZsnNRl6
なりません

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 18:18 ID:IG1qjuyz
なぜだ?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 19:09 ID:QFurp4MZ
マジな質問!
トラ安置って
何でココに粘着してんの?
やっぱ買って失敗した!って香具師?
それとも・・・


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 20:17 ID:6QYXbyMh
ヤナセにぼったくられた腹い(ry

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:12 ID:j0Tz/2PK
ヤナセを買えないビンボー人が、つかんだささやかな夢をあざ笑いたいのさ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:13 ID:j0Tz/2PK
170 公衆便所をカモってえばるなYo (プ

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:18 ID:j0Tz/2PK
ボボボボ僕のトラヴィックは、鈴鹿走ったんだぞー。(激藁

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:22 ID:S1WicbgL
ヤナセ以前に、町の中古屋でも門前払いだろうな
おそらく禁治産者だろうしw

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:23 ID:j0Tz/2PK
この場合の町は 街をつかうんだよー オバカなトラ乗り。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:29 ID:S1WicbgL
町でも街でも正しいが何か?
どっちかっつーと「町」だぞ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:36 ID:QFurp4MZ
>>178
>>181
キミ等の事だね?



185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:44 ID:OzKkBhVk
おぉ、今夜もバカトラ海苔を蔑もうぜーーーーー!

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:46 ID:OzKkBhVk
あ、そうかごめん村と郡に住んでいる香具師もいるからな。
俺たちには街(ダウンタウン)しか思い浮かばなかったよ。(w

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:12 ID:F1ZOz6aT
しっかし、スバオタって2chのイジメられっ子だねぇ。どこへいっても。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:18 ID:5hoUqEnz
君の頭の中には、町=地方自治体、街=街区、みたいな、
国土交通省の定義みたいな概念しかないんか?w

俺の言った「町」とは「町内の〜」「近所の〜」といったニュアンスだ。
「町医者」の「町」だ。
「街」の場合、商店街などの「ストリート、道路」の概念もあり、
「町」よりも狭い区画を想像してしまう可能性が考えられる。
ゆえに、「街」では「町内の〜」といったニュアンスは伝えにくい。
俺の言った「町の中古屋」の場合、特定の地域・区画をささない曖昧な表現であるから、
漠然とした地域を指す「町」のほうが「街」よりも適切と言える。
ただなんべんもいうように「街」でも構わん。
つーか別にどっちだっていいだろうが、こんなこたーよーw

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:27 ID:5hoUqEnz
ところで、勝ち組のOzKkBhVkは何に乗ってるの?
言ってごらんよ。
笑ったりしないからさ。

550ccの白いトゥディ、かっこいいと思うよ俺は。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:27 ID:F1ZOz6aT
↑スバオタが、すんげー形相で目頭熱くしながらキーボード必死にぶっ叩いているのが目に映るねぇ(W




191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:28 ID:F1ZOz6aT
おっと、誤爆だ>>188 ウルウルのキミよ。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:29 ID:F1ZOz6aT
いや、189でもいいか、必死だなおい。todayときたよ。(激藁

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:30 ID:5hoUqEnz
F1ZOz6aTは何に乗ってるの?
スバヲタやめて何ヲタになれば勝ち組になれるのか教えておくれよ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:36 ID:5hoUqEnz
どっかに逝ってしまわれたようで・・・。
せっかくのいいカモがここにいるのにさ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:37 ID:F1ZOz6aT
スバル社員 必死でつね。


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:40 ID:5hoUqEnz
あ、いたw
社員じゃないよ。
別板のうちの会社のスレでは必死に工作してるけどw

で、さっきの質問に答えてよ。話が膨らまないじゃん。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:43 ID:F1ZOz6aT
いやだね。屑に答える義理はなし、と、きたもんだ。
殺伐としようぜ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:47 ID:5hoUqEnz
Σ(゚д゚ ;) うゎ、出た!逃げの常套句w

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:50 ID:QFurp4MZ
他のスレで相手にされない香具師が
ココに来て荒らしているのか?(W

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:52 ID:F1ZOz6aT
自分でそんな餓鬼みたいなレスして恥ずかしくない?スバル下請け工場の社員君

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:57 ID:5hoUqEnz
>>187 >>190-192 >>195 >>197 >>200
さすがエリートの発言は高尚で重みがあるねw

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:00 ID:F1ZOz6aT
つまんないよ。ENZ君 本当につまらないよキミ。
もう、寝てくれませんか。


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:02 ID:QFurp4MZ
もしかして安置って
トラ以外のミニバン買った後にトラを知って
「しまったーっ!」状態になって僻んでるとか?




ソレは無いな・・・
忘れてくれ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:04 ID:5hoUqEnz
さっきから逃げの文句ばっかじゃん!
さっきの質問に答えてくれたら寝るよ。

・・・まさか、「トゥディ」、図星でしたか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:09 ID:iIeNaAmf
もうやめろ。同じクルマ乗ってる身として恥ずかしい。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:12 ID:5hoUqEnz
申し訳ない。ラウンジに常駐してる俺はこんなやりとりが好きなもので、つい・・・。
よい子はもう寝静まってしまったようだし去ります・・・。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:18 ID:F1ZOz6aT
起きてるよ。レスに面白みが無いし、ドスも利いてない。
頭悪そうだから、煽り甲斐がない。だから相手にしたくない。

仲間からもたしなめられたろ?(プ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:19 ID:F1ZOz6aT
ついでに言うと、知能は小学校高学年くらいかな?
学校ではやれば出来るといわれつづけて、結局、高卒で工場の工員ってところか?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:56 ID:QFurp4MZ
>>207
とか言いつつ、書き込んでいるキミが一番・・・(略


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:57 ID:6QYXbyMh
トラヴィックは都市公団の売れ残り住宅のようですね。

例えるならアスカやフィリーをコケにするようなものか?



211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:06 ID:jkEFacyy
あんた、鋭い!

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:10 ID:e9n0edQU
精神を病んでいる病人は、決して自分がそうだとは認めないものだ。
執着心が異常に強く、自分の言動は棚に上げ、他人のあらさがしに
血道をあげる。世の中を呪い、他人の幸福を妬み、ひとが苦しむの
を見ることで溜飲を下げる・・・

医者や医療従事者の助言やサポートも容易には受け入れず、社会や
組織から浮いているのにも自らは気が付くことも決してない・・・

触れなば、傷つけん。疑心暗鬼で小心者で、いつも不安だ。

こんな病に侵されている君達は本当に気の毒だと思う。トラ海苔に
たまたまマジレスを返されて味をしめ、相手にしてもらいたい一心
で朝・昼・晩このスレにしがみつく毎日・・・

悪いことは言わん。早く専門家に診てもらえ!手遅れになるぞ!!


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:27 ID:jkEFacyy
↑ おーい だれか病院に連れて行ってやれよ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:29 ID:e9n0edQU
↑ おーい、あんたもその一人なんだよ!

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:08 ID:kYlO7BC4
基地外に基地外ゆうても通じるかいな、あほやな。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:26 ID:g/N75EMa
まあ、どっちでもいいけど、一部のザフ乗りがトラスレを
荒らしているようだけど、たかがオペルのザフごときで
トラを目の敵にするのも何だかな〜。

まあ、やっとオペル買ったのに、安いトラが出て悔しい思いをしてるのは
分かるよ・・

でも、たかがオペルで・・

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:35 ID:e78x7Zgf
つーか、前スレあたりからカキコメンバー固定されすぎてねぇ?
みんな表現方法に癖まるだし。
読むのも疲れたよ。さいなら。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:43 ID:jkEFacyy
↑ 夜になるとでてくる。 まるでゴキブリ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:01 ID:szE7Q7fT
>>216
もしかして
そんな君は、アウディ海苔?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 12:32 ID:GZ+tPyOW
おあーーーーーーーらオドレらーーーーーー
もう本国仕様はMCでカッコイイ、フェイス手に入れてるのに
未だに、こんな古臭い顔でどーすんだ!
早く、本国仕様の新型アストラ&ティグラ顔(最新オペル顔)にせーや!
ちなみに初期型Sパケの赤が近所の中古屋に76万8千円で売ってるけど安いか?

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:25 ID:jkEFacyy
こんな地味な車、誰も気にしちゃいなよ。

漏れの車はよく、のぞき込んでいく香具師がいるがな。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:52 ID:KHE9JTGB
>>221
そんなにUFOキャッチャーがうまいことを自慢したいのか?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:23 ID:e9n0edQU
>>ス△トロじー○マニア君、だな!?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:25 ID:e9n0edQU
↑223は220へのレス

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 18:29 ID:HpIyvhy9
トラヴィック【ブランドの贋作】

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:04 ID:w+e2fXZF
【お買い得】トラヴィック【ブランド無印】
【ザフィーラは】トラヴィック【ぼったくり】
【国籍不明】トラヴィック【ユーザーはヲタク?】
【格安】トラヴィック【どこ製?】
【タイ製】トラヴィック【鳥インフルエンザ】
【ユーザーもアンチも】トラヴィック【変人ばっかり】
【たかがミニバン】トラヴィック【みんな仲良く】



227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:29 ID:tduOZhS4
うまい

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:39 ID:HpIyvhy9
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |              |
  |  逝ってよし♥   |
  |              |   ,. . _
  |_______| --' 、   ̄ ̄ヽー- 、
       | |  ヽ ̄7 , , \  、   「 ̄ 7
       | |  ヽ / /_ /ハ |ヽ、\ V ./
       | |    i il/   ヽl  \ヽ. V
      ,. -{-、 __ .| ii i!  o   o  | il |
       {   Y/  l il |、   Д   .| li |
      `t-く   ヽN `  --- <リiレ'
       | | `ー-- 、  /ギ子♥ヽ  `丶、
       | |       ̄ヽ    ノ >-'   !
       | |      ,.ィ`=== r'^ヽ、_,/- 、
       | |   ,  '"  //  !'~`V-─ 、 )
       | | < _,/ / /  /i   \ (_ノ
       i_j    /ヽ '  /  / !    ,>
            /_ > 、 」__/ _」, ィ'´ 「
          :::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこノ:::



229 :YAMASE:04/04/18 00:20 ID:JQv8Rqk/
>>220
オイ!ドイツのザフィーラ去年からなんも変わってねえぞ!
未だに、こんな古臭い顔でどーすんだ!って
ドイツで変わってねえからしょうがねえじゃん
俺は思うに最後のMCあったとしてもドイツ上級仕様の
ブラック調ヘッドライトやバンパーぐらいしかカワンネエと思うな。
http://www.opel.de/shop/cars/zafira/highlights/index.act
激安オペル車買うチャンスはもうすぐ無くなるよ。
オペルはベンツと同じ高価格路線まっしぐら。
ザフィーラはもう来ない。来てもヤナセがオペル売る気無し。

230 :YAMASE:04/04/18 00:29 ID:JQv8Rqk/
>>229
激安オペル車=TRAVIQ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:30 ID:yl1IqidE
>オペルはベンツと同じ高価格路線まっしぐら。

プ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 07:40 ID:Sf6E0rZN
天気がいいから、走りにいこうかな。何処へ行くにしても快適?に走るには
高速利用だもんな、小遣いがへるど。
G/Wは知多半島へ車内泊でいこうかな、フェリーのって志摩にわたって名古屋経由で
帰ろうかと。













もちろん僕の愛車       オペルで。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 08:14 ID:T1MDT6OT
近い将来、ヤナセからもスバルからも見放されて、
争いが些細なことであったと両者が自覚する日が来るかもしれないな。


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:16 ID:f8VuayvY
あ〜、トラの次期モデル出ないかな〜。
スバルに任せておくとろくなミニバン出しそうに
ないしな〜。
トラのかっちり感と硬いシートと低価格がいい!
スバルのシートは最悪!!

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:23 ID:0O36O4OL
>スバルのシートは最悪!!



あんたの、デブった体を支えるシートなんか国産車にはないよ。


236 :sage:04/04/18 12:09 ID:0O36O4OL

   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (\_i  i_ノ 
  (_( ̄)_)


      クマネチ
   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (_(    )_)
  (_( ̄)_)

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 12:30 ID:/Zextplq
確かにスバルのシートは最悪
だが
本田のシートはもっとひどい
というか改良すらしてない
平成元年のシビックのシートとストリームのシートが同じものだった

鬱になった

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:55 ID:2OCEruf6
>>235
おっ、何故僕がデブだとわかった?
キミは超能力か?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:58 ID:wPJSGElW
その負のエネルギーにまるで「引き合うようにして」ここに集まってくる
オペル原理主義者、トラ・オタク、差別肯定論者、そして憑依霊・地縛霊
に、頭でっかちの言うだけ番長に愉快魔・・・

みーんな悩んで大きくなったんだろうが、ちょっと度が過ぎていると思う。
悪乗りだけならいいんだが・・・いくら2ちゃんねるでも最近のこのスレ
は異常だ。普段はいい人ぶっていてもここの匿名性をいいことにエスカレ
ートして暴走が止められない心の「病人」が目立つ。

ここでの暴走ぶりが各自の家庭や社会生活に悪影響を投げかるようになる
のは、もはや時間の問題だ。人間には自らを省みて軌道修正する力も備わ
っているが、ヴァーチャルとリアルの区別がつかなくなるヤツも多い。

恐ろしい事だ・・・


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 14:02 ID:PoezDN+J
スバルのシート国産では結構良くない?
彼女のインプレッサの方が、俺のチェイスァよりいいもの。
与太のシートはあかんね。最近のはいいかもしれないけど。
おっと、スレ違いか。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 14:03 ID:n/Oubfb4
何処か忘れたけど新型の写真載ってたよ。
新型ティグラと同じ顔で違和感無かったよ!
全然別の車って感じ、でも顔から後ろは同じ様だから
ビッグマイナーチェンジと思う。
リアも変わってるんでしょうね?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 14:08 ID:w6pMMG40
この車
中古で買うと安いねぇ

243 :sage:04/04/18 17:32 ID:0O36O4OL
239 そりゃあんただろう。自分を心理学者と思いこみ(w

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:52 ID:n/Oubfb4
Sパケコミコミ85万で買ったぞ!

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:54 ID:n/Oubfb4
新車買ってドブに金捨てた
人居たら(大馬鹿物)って言ってやるよ!

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:46 ID:wPJSGElW
>>239

人のことをそういう風に言うのも自由だ。しかし事実は事実だよ。
ここにカキコする人の中には、至極まともな人ももちろんいるが、
オレはキミと同じタイプの人間には何十人も接してきた経験があ
るのでわかるんだよ。悪いが思い込みじゃない。自分のことは
自分が一番わかっていないものだ。冷静に人の話を聞けるうちに
始めないと本当にあとで大変なんだ、この種の心的な「病」は!

君の配偶者、親兄弟、子供や、そして職場の仲間や上司・部下の
人たちに対してもう既にかなりの確立で「変貌しつつある君」の
悪影響が出始めている頃だ。このまま行けば必ず「崩壊」に至る
ぞ!間違いない!!気をつけろ!!(これで忠告は最後にする)

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:48 ID:wPJSGElW
246は
>>243の君へのメッセージだった。

248 :sage:04/04/18 19:49 ID:0O36O4OL
     ┏┓      ┏┓          ┏┓ ┏┓    ┏┓      ┏━━┓      ┏┓    ┏━┓
 ┏━┛┗━┓  ┃┃          ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓  ┗━━┛      ┃┃    ┗┓┃
 ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓  ┏┛┗━━┓┃┃
 ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛  ┗┓┏━┓┃┗┛
 ┗━┓┏━┛  ┃┃┏━┓    ┃┃     ┗━┓┏━┛  ┏┛┗┓      ┃┃  ┃┃
 ┏━┛┗━┓  ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓    ┃┃  ┃┃
 ┃┏┓┏━┛  ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃    ┃┃  ┃┃
 ┃┗┛┃      ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃    ┃┃    ┃┗┓  ┃┃┏┛┃
 ┗━━┛      ┗┛      ┗━━┛┗┛ ┗━━┛    ┗┛    ┗━┛  ┗┛┗━┛





249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:58 ID:wPJSGElW
>>248

君にはよけいなおせっかいだったようだ。職業的動機でついつい手を
差し伸べたくなっただけだが、見て見ぬふりをせざるを得ないね。

君と君の家族に幸あらんことを!!じゃ、さいなら。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:15 ID:0O36O4OL
247では、相当あわてて打ち込んだね。いつもは>>が>>になっている
自分に誤爆した〜と突っ込まれたくなかったんだね。しかも2分後だ。

体裁に気を遣う小心者でしょうか?    マネしてみました。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:56 ID:v/ekAJPr
POO ファーブルそして新たなヒーロー心理学者スポック博士登場と同時に退出されました。
それはさておきまして。
誰か、トラで車内泊した人いる? いろいろシート倒したけど難しいよね。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:39 ID:dyWCrjrD
>>251 君も毒電波虫の仲間かね?前回使った赤い液が少し余っているから
君の股関節にも3cc程注射してあげよう。今夜はヒクヒクして眠れないはずだよ。
上手に煽れたらもっと量を増やしてあげよう。こめかみがキリキリするぐらいにね。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:49 ID:v/ekAJPr
おぉーファーブル博士降臨!!  でも今は用はないよ。
逝って良し。


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:04 ID:dyWCrjrD
「逝って良し」とは懐かしい鳴き声だね。絶滅危惧種のようだから
標本に入れて於いてあげよう。
逃げないように虫ピンをぷすりぷすりと・・・おっと、脊椎は傷付けないように
気を付けなければ。さあ明日も鳴いておくれ。

「逝って良し」「逝って良し」「逝って良し」・・・・・ふふふふふ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:06 ID:v/ekAJPr
あー ファーブル博士 あんたすっぽっく博士とちゃう?
さよならと言った手前いまさら出てこれないから、ID変えてでてきたね?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:41 ID:dyWCrjrD
すみませんが、マジレスはやめてください。楽しめません。
ネタにはネタで返すのが礼儀でしょう。
過疎スレなんだし。

それと、精神分析の人とは無関係ですよ。



257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:34 ID:nkwe+Mx5
おまえら、何しにここに来てるの?
このスレでトラヴィックの情報を得ようとしている香具師もいるんだよ。

迷惑だからやめろ!!

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:06 ID:kT4m+xnn
>241
海の向こうの怪情報だとビッグマイナーチェンジとのこと。
取りあえずルックスをアレンジして、トゥーランを迎撃とか。
基本は現行とそう変わらないらしい。
FMCは2005年以降ということだから、まだまだ先ですな。

というのはザフィーラの話なのでスレ違いスマソ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/19 00:49 ID:fgH5jjHr
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  で、スバルのDパケは出そうなんか?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


260 :POO:04/04/19 06:22 ID:BogPmNfW
>>257 トラの情報ならZ−○neへどうぞ。ほとんど出尽くしている感があるがね。
久しぶり皆さん。
朝早く大変なんだよこれでも。

相変わらず国産車トラヴィックに乗っておいでですか?

261 :ファーブル:04/04/19 06:39 ID:Hze/vMux
現れたね 古代三葉虫 たっぷり赤い液と今朝の青汁の残りを
脊椎に注射してあげるよ。キリキリキリキリ

262 :すぽっく:04/04/19 06:43 ID:Hze/vMux
待っていたよ、昨夜から一睡もしないで救われない病人たちよ。
まだ手遅れではない。いまなら間に合う、病院へ行くんだ。
こう見えてもボクはプロだ。プロに任せろ。!


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 06:53 ID:Hze/vMux
我ながらバカみたい。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 10:23 ID:fnviMRb+
↑お前、文才無いよ。見苦しい。

265 :ズィワソ:04/04/19 11:09 ID:4wh87/Ac
Z-ONEは登録したくない
と、いうよりミニバンやらセダンやらVIP系やらのオーナーズクラブは痛くて見てらんない。
オフ会ってバーベキューくらいしかやらないしな



266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:53 ID:la+8dwg9
264 お前 クタバって良いよ。

267 :31:04/04/19 14:08 ID:GEsDDbbV

トラヴィック買うなら、中古車がお得だと思い、昨日カースポットに行ったけど
「トラヴィックの中古車は入ってもすぐ売れてしまうんですよ。」
とお店の方が言ってました、台数が少ないのも影響してるようですが・・・
欲しい色のトラヴィックが無かったので探してもらってます。
中古車狙っている人多いんですね。


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:41 ID:D8OObza+
新車買っても損するからでしょ。
みんな乗り潰す等とホザイテるが実際は手放してる!
売る時はヤッパ泣きを見る!

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:23 ID:w+3lwBAf
そら、国産ミニバンに比べて割高、不人気とくればね。しょうがないよ。

コンパクトもそれほど売りにならんし。うちの近所じゃ奥さんだってMPV
で狭い道すいすい走っているしな。

あとは、グリル交換で自己満足ですか? それもあと1〜2年ってところかね。
ライバルにはもうとっくに追い越されたし。 新車で買う奴の気が知れないよ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:34 ID:fgH5jjHr
269> 国産ミニバンに比べて割高

はあぁ〜、何を基準にしてるんかいな?この人は。

269> 新車で買う奴の気が知れないよ。

人気車は新車で買え(で、値落ちする前に売っとばす)。
不人気車は中古で買え(で、海苔潰す)。
・・・一番のヴァカは人気車の中古を高値で買う香具師。

ま、言われなくてもセオリーですな。
だが俺は他人が使ったお古が嫌なんで新車を買ったよ。
これって普通の感覚だと思うぞ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:19 ID:5qM8Ei+M
乗りつぶすとか言ってるけど何年何万kmが基準なんねん、意地になって修理すれば
すれば10年15万kmぐらい、今の車なら走るぞ、途上国に行けば先進国でお払い箱
になった日本車やドイツ車が何度も修理されながら走っている。トラだって20年は使用できる。
キューバではキューバ危機以前のアメ車がまだ使用されている。
車を、もうこれ以上修理不能になるまで使用するなんてなかなか出来ないよ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:44 ID:xC2IgqKC
02Sパケ海苔でつ
車を買うときにすでに売ること考えてるヤツっているんだね

>国産ミニバンに比べて割高、不人気とくればね。しょうがないよ。
割高か?ストリーム、オデッセイ、MPVと迷ったがむしろ安いぞ。
プレマシー、キュービックあたりだと割高だけど、排気量違うし

>コンパクトもそれほど売りにならんし。
小回りよりも駐車スペースや車体サイズがコンパクト、インプレッサとサイズが変わらない

>グリル交換で自己満足ですか? それもあと1〜2年ってところかね。
俺は車の外装を純正以外に交換するヤツの気持ちはまったくわからない。
ちなみにカーナビやオーディオも欲しいと思わない、AMラジオがあれば十分。

>ライバルにはもうとっくに追い越されたし。 新車で買う奴の気が知れないよ。
もう4年経ってるからね、今なら買わない。今買うなら307SWかな
中古車は買う気がしない、カーセックスでもされてたら気持ち悪い(と、いいつつヤッてる)。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:46 ID:eEvuuSbi
>269
え?国産に比べて割高だって?ヤレヤレ
あんた、ストリーム安いけど
カーコンポつけてエアコンつけてしてたらあっという間に250マソ超えるよ
それでもシートは15年前のシビックと同じもの。

同じような構成だと 虎はSぱけになるが、スポーツシートをカーショップで買うと2客で30マソ以上するからそれでもお買い得じゃないかい?

ストリームはすぐに底尽きするW希望骨さすとずっしりとした校則に耐えうる刺すとどっちが好きかな?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 06:27 ID:Eb87osJg
今更、先出しのストと比較されてもねぇ。

ヴァカが乗る車というのがよく分かるコメントでした。
原理主義者キターという感じ?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 07:36 ID:spWgnDbw
キューバまで持ち出したよ。(W 日本はキューバかと、問い詰めたい。脳内キューバ人現れる。 また、不毛な議論の繰り返し。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:03 ID:N9i87Nhj
まぁまぁ、車雑誌立ち読み程度の知識と思い込みのはげしい中学生にマジレスしなくても・・・

子供のころに86だー、S13だー、FC3Sだーって言ってた記憶ないかい?
子供のころに思いを馳せたような車はもう出てこないんだろなー

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 15:23 ID:iXcIMqXC
アフォなスレ住人ばかりだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 15:31 ID:N9i87Nhj
>>277
>>277

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:24 ID:bbsRIWYs
本当にアフォばっかしだね。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:36 ID:N9i87Nhj
>>279
>>279

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:55 ID:aj0vmNub

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | MAG Xに騙されちゃったんだね…
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 恥じることじゃないよシロートなんだし…
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< でも傷は深いね…
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 正直にね。
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) チョークダラネ
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ     / >




282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:59 ID:bbsRIWYs
>>281
プッ、毎回必死だね。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:02 ID:/6OfSDKn
もう、同じパターンの繰り返し。
282 少しはひねれよ。わざわざレスるんならよ。このおヴァカ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:13 ID:x4xZr3rk
芸がないぞ、トラ乗りガンガレ。
じゃ おやすみ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:14 ID:FnmbEjM/
大体ミニバンごときでスレたてること自体が・・・
マイナートラブルの解決くらいしかネタ無いよ、あとはアンチのフリして(ry

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:03 ID:tYrktDUN
安置や念着や妬みクンに何を言われても、自分が身を持って体感した
このクルマに対する確信はいささかも揺るぎないし。
これは相対論じゃないから「ドイツ車等を知らない初心者。プッ」と
かしか言えない知ったか坊やがいても関係ないし。

でもこんな正論をカキコすると、また脳内物質を異常に噴き出して
わけのわからん屁理屈をこくヤツがあらわれるんだよなー、困った
チャンだらけだねー、ホントに。

ほら、この下に↓早くも登場だっ! うわっ!!

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:23 ID:FnmbEjM/
アンチ野郎もトラヴィックを一回乗ってみればいいのにね。
知ったか君は他の国産車も乗ってみればいいのにね。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:50 ID:qpP4Igyg
国産車ミニバンすべてにって選択は虎になった

タイガースファンではなかったんだが

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 06:50 ID:dMZj28Bo
アンチ心理というのは、人気がアルもの、強いモノに対して発生する。
最初から、不人気の車に「アンチ」はあり得ないぞ、おじさん達

おじさん達が叩かれるのは、「弱 い 小 さ な 者」達が正論、主義主張及び理屈を
声高に叫ぶことを嫌う「日本人の性格」に由来するらしい。

よって、くだらないHPやスレを立てて声高に似非ブランド車を賞賛するお前ら
おじさん達は、叩かれるんだよ。「日本人」からな。

 (プププ 少しまじめにレスしてみた今日の漏れ。 


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 08:40 ID:AGvTKqjE

トラ乗りは3人組と同じってことを言いたい
作文ですか?

291 :31:04/04/21 12:23 ID:3eN/gx4l

>>272

307SWの方がトラヴィックに比べてどこがいいと感じました?

ぼくは307SWを試乗してないので分かりません・・・
環八沿いのディーラーでも行ってみようかな


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:41 ID:yNlNvwMf
俺は307SWと比較して、トラを選んだよ。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:28 ID:3/a3llyM
俺も、ミニバンじゃないなら、307を買っていた。
SWと比較してトラ買った。

トラより断然よかったが、金がなかった。 

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:41 ID:ZcWawrtO
'

          __,,,,,,___ オラ寝るぞ   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  
11時を過ぎると今時テレホ使っている田舎ゴキちゃんがでるのでね。
おやすみ。





295 :272:04/04/21 21:43 ID:KVRboYix
トラを買った当時は307SWがあることを知らなかった、5人乗りだけかと思ってた。
試乗はしてないんですが、インテリア(革内装のオプション?)がすごくキレイで気にいりました。

トラ買うときに比較したのは国産ミニバン。
やっぱり国産メーカの乗用車ってメーター周りやインパネが派手な気がしたりして好きじゃない。
商用車のような素っ気の無いメータ、もしくはクラシックな白盤が好みです、木目調のハリボテもきらい。

今は田舎暮らしで義理の家族が近くて7人満員になることもあるけど、また都心に転勤でもあれば4人乗りくらいのコンパクトに乗り換えるな。
307CCやビートルカブリオが気になる。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:16 ID:x8HxaC1R
>>289
ふーん、アンチテーゼに関する一風変わった考察というか解釈だね。
初めて聞いたよ!無い知恵を絞って考えたんだ!すごい、すごい!

自分の意見を不特定多数の意見と同一視して混同してしまうところ
や、精一杯難し(そうな)物言いをしているが論旨が波錠していて
も全く気が付かないのと合わせて、子供じみているね!

もっと「日本人」なら日本語を勉強しなさいね。

要するに、少数の「まっとうな」意見をもつおじさん達が正しい
選択眼を持ち、その結果トラを購入した、しかも購入後の満足度
も極めて高いという事実そのものが君は気に食わないんだね。

そういうのを「妬み」と言うんじゃなのかね?人が満足してその
満足を他のオーナーと分かち合うのを見ると腹が立つんだろう?
人の幸せを横で眺めて嫉妬し、いろんな屁理屈を駆使して茶化し
邪魔をするのはいかがなものかね?

「少数意見=正しい意見」では勿論ないが、異口同音にトラオーナー
の大多数が「感じて」いるこのクルマの良さは誰も否定は出来ないよ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 06:29 ID:UF0HxPlU
悔し涙の296 必死だな。哀れだよ。

おじさん、一生懸命カキコしたのに申し訳ないが(最初の1行しか読んでないが。)
あんたのはレスに対する単なる脊椎反射(ほとんど的はずれ)だが
漏れのは、ここでギャアギャア叫んでいるトラヴィック海苔がなぜ「ヴァカ」かを指摘している。
視野が違いすぎるのだよ。おじさん その頭じゃ出世もできないな。

いかがなものかね?・・・・・プ スバル下請け工員 必死だな。



298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 06:48 ID:x8HxaC1R
>>297

ヤレヤレ、必死なのは君だろうに・・・

ギャアギャア叫んでなどもいないんだが・・・確かに「視野」が違い
すぎるな。自分中心に地球は回っていないぞ。君のような人物はどの
組織に属しても非常につかいずらいよ。部門間をたらいまわしにされ
て、結局嫌になって辞めていくことになるパターンだな。

朝早くからゴクロウサン!

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 06:56 ID:QSsLU/cy
あんたら、両方とも必死だね。(藁
298 あんたらオヤジは、完全に翻弄されているね。
目くそ耳糞を笑う〜 とくに298はヴァカかと小一時間考えるね。

朝早くからゴクロウサン! (w

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 07:33 ID:0ObSPhB9
今日トラヴィック契約します!
日本車と比べる気もおきないほどしっかりした作りと走り。
セネター、オメガとオペル車を乗った事があるので、オペル車の良いところは熟知してます。

国産がオモチャに感じますね

301 :31:04/04/22 14:22 ID:JygtpqgF

>>272

ぼくも国産ミニバンはいろいろ試乗しました。
弟がWISHを乗ってますので、高速を運転させてもらったりしました。
その中トラヴィックは最有力候補です。

307SWは写真で見る限りでは確かに内装は綺麗でいいですね。

ただ307SWのサードシートはかなり狭いようなので考えてしまいます。
プレマシーもサードシートは狭かったな〜
サードシートにも大人を乗せる機会が多いので・・・

トラヴィックの試乗車に乗った時に、サードシートにも座ったのですが
許容範囲かな〜という感じでしたので、個人的には○です。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 18:28 ID:FEG0oKRH
みんな文が長いよ

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 18:47 ID:0tgJg3uE
トラヴィックのサードシート 実に乗りにくいです。
狭いし、ウォークスルーできないし。
結局1回つかっただけで、あとは畳んであります。
そのほうが使い勝手がよい。
7人で旅行するときは、レンタカー借りてます。狭くてどうにもならん。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 18:54 ID:jG6N5863
↑巨人か?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:05 ID:0tgJg3uE
いや、平均的日本人の家族だが?
トラもプジョーもサードシートは短距離移動の条件付き、くつろげません。
更に悪いのは、両者とも乗りにくいことこの上ない。

サードシートに期待はしないほうがよい。
とても大の大人に、じゃ後ろへとは薦められない。リアゲートから乗ってもらい位だ。
ただし収納するためのサードシートとしては良くできているな(藁

あまり書くと、トラ乗りによる粛正レスがあるからな、怖い怖い。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:29 ID:vEpeQNhq
>>303
大人6人以上が恒常的に乗るシチュエーションが多いならば
MPVとかエスティマとか選ぶよな。サードシート使うと荷物乗らんし。


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:38 ID:0tgJg3uE
そう、従って307かトラの選択を3rdシートで悩んでいる
301の彼に忠告したのよ。

判ったか?306のボケ 
第一、横から分かり切った理屈持ち出して口出しするんじゃねぇよ。糞がきが!

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:59 ID:YkGxvNBG
サードシートは非常用ですな、
5人乗る場合はサードシートは片方だけ出して5人目はリアゲートから出入りしてもらう。

ボディサイズからしてエスティマとMPVはジャンルが違うかと思うが・・・
微妙な差だけどウチの借家の一軒家に付いてる駐車スペースだとはみ出るよ>エスティマ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 20:08 ID:7PzAldDI
今の印象 全てにおいて中途半端かな?
後発のミニバン群にはリードされまくりというところ。

よほどの理由がなければ、新車はノーだね。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 20:25 ID:YkGxvNBG
>>309
当然、後発のがいいものだと考えるのが当たり前、デビューしてから何年経ってると思ってんだ?
よほどの理由は「操作感が外車」「珍しい」程度だな。
今なら新車は買わないなぁ、と言っても中古車は最初から買う気はありません。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 20:37 ID:7PzAldDI
エスティマは登場してから何年たっていると思って居るんだ?
マイナーチェンジの都度、進化して売れまくり。

落ち目一方の(W

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:24 ID:TlQ/kmzH
'

          __,,,,,,___ オラ寝るぞ   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  
糞をもって糞を制す。




313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:35 ID:YkGxvNBG
5年くらい?
あぁ、そうだねハイブリッドとかも出てるしCMもバンバンやってるし、売る気マンマンだしね。
トラヴィックもそれくらいか?マイナーチェンジとすら呼べない小変更のみ。
しかもクセあるしな、ハンドルやドアが重いとかサスがガツガツしてるし、気に入らない人多いだろうね。
スバルも売る気ないし、そこまで宣伝に金出せる会社じゃないし。

311は「売れてる車=いい車=将来買う車」なんだね
残念ながら俺は「気に入った車=買う車」なんだ、ごめんね、話合わなくて。

がんばって就職して新車が買えるようになれよ、人間そんなにエラくならなくてもいい。
カローラだよ、カローラでいいから新車が買える程度になれればいいんじゃないか?
ムリはするな、体が大事だよ。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:40 ID:TlQ/kmzH
面倒くさいから全部読まないけれど。(長杉)

うるせー、同じことぐちゃぐちゃと・・1回目のスレから何回出てきていると思うんでつか。
ガイシュツなんだよガイシュツ、空気嫁よなあんた。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:45 ID:YkGxvNBG
すまんな、ヒマなもんで。
て、言うあなたもガイシュ(ry

316 :31:04/04/22 21:47 ID:JL+dHAnz

>>306
>>307

♪けんかをやめて〜二人を止めて〜私のため〜に争わない〜で〜もうこれ以上♪(W

いろいろ、ご忠告有り難う御座います。
今乗っている車は以前の型のエスティマなんです、確かにエスティマと比べると
トラヴィックのサードシートは出入りしにくいし狭いですね。
でもトラヴィックのクラスだと出入りはあんなものでは?

あと7人乗せることはあっても遠出は無いので、十分な範囲だと思ってます。
なにより奥様が結構気に入ってるんです。


317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:14 ID:TlQ/kmzH
よほど、金ないのね。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:17 ID:YkGxvNBG
金銭感覚狂ってるね

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:27 ID:x8HxaC1R
今日はまた賑わっているな。

トラを買ったがネガ面ばかりが気になって自暴自棄になっているヤツ、
安くて性能も上なトラが憎い粘着ザフィ糊、トラをファミリーとは
認めたくないブリッツグリル純潔主義なオペル海苔、あるいは単なる
国産DQNミニバン命の煽り野郎、高みから孤独でストイック風な自
分に酔い、自分の意見が唯一まともだと思っている超〜勘違い男、品
の無い下衆野郎、論破されるのが怖くて正面から意見を言えない小心
でプライドだけは異常に高い、横やりなお坊ちゃま君、etc.

本当にいろんなヤツが集まっておもろいスレだな、ここは。過疎化よ
りは遥かにマシか。


320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:34 ID:YkGxvNBG
>>319
俺もあなたもそのうちのひとり(w

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:35 ID:x8HxaC1R
>>320
おぉ、そうだな。珍しく意見が合うじゃないか!?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 23:44 ID:PWklXifc
なんだかんだ諍いが絶えないな。
うるさくて仕方ないや。

トラで満足してるヤツはこんな糞どもの相手する必要ないぞ。
いちいち応酬してたらキリがない。それがあいつらには格好のネタなんだ。

毎日毎日、日課のように書き込んでるヤツ、それはやっぱり「病気」だぞ。
PC立ち上げてする行為がここのカキコ以外ないって、変だぞ。

おまいらみんな頭冷やせやage。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:23 ID:a9pCqZzP
ランカスター6に乗っています。この車からトラヴィックに乗換えようかと考ているのですが。
トラヴィックに乗ってみて優位性を感じるのは剛性感とシート、目線の高さ、
クイックなハンドリング、といったところですが・・・。
ランカの不満はシートのひどさと燃費の悪さ。あとはとってもいい車だと思います。
すこし自分には贅沢な気がしますが・・・。
やっぱ乗換えると失望してしまうんですかねぇ??

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:47 ID:GPE9DMXg
走り第一のGT系からではなくランカスターでしかも6からなら、トラの長所は
感じ取りにくいんではなかろうか?
4と6の違いがあるので、トラのエンジンのトルク感などもありがたみとして
は薄いのでは?
長距離を走って疲れない固めのシートと車体剛性感とに価値を見出せるかどう
か、かな?燃費はトラの方が多少はいいだろうと思う。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 06:18 ID:hYWVw3er
ランカから乗り換えました。
失望感を感じるのは、内装がビンボーくさいところ。
エアコンがマニュアルだし。
あと、もろもろがいしゅつの点。
でも、トラのほうが楽しい!と思いこむようにしています。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 06:31 ID:YXUDWdYr
ランカスターからトラへ乗り換え? 貧乏なんですか?
不況なんだね。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 06:56 ID:/CrNDsot
モハヤ信者も力無く同じことを反論するだけで、トラの命は
ゼターイゼツメイだ。!!!  

 胴でも良いけどsageるなよ。糞すれ晒そうぜ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 07:56 ID:a9pCqZzP
>でも、トラのほうが楽しい!と思いこむようにしています。
そうですか・・・。やはりランカと比べると明確なアドバンテージは少ないんでしょうかねぇ?
たしかに現地価格でみてもアウトバックの価格はほぼ倍しますもんねぇ。もちろん輸出コストなど
考慮に入れないといけないんでしょうけど。
金額ベースで判断することの愚かさも判っているつもりですが。むむむ・・・。
ランカのシートの酷さが乗り換えの原因なんですが、おとなしくレカロにしたほうがいいんですかねぇ?
“運転している”という楽しさ、“長時間乗っても疲れにくい”ことに関しては
おそらくトラヴィックのほうが良さそうな気がするんですが・・・。
こんな気持ちで乗換えたら、起こるであろう様々なトラブルでいやになっちゃうかな?





329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:43 ID:/CrNDsot
皆さん、仲直りのためにどっかの道の駅に集合しませんか?














木刀もって。(プ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:52 ID:9vWeoicc
↑こいつが何故こんなに執拗なのか理解できん。なにかの病気ですか?

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:00 ID:mnAHf1cf
'

          __,,,,,,___ オラ寝るぞ   
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  
330と同じ病気でしょう。ナンマンダブ・・・・・・





332 :スカトロじーぷマニア:04/04/23 22:15 ID:sLtQ2zeh
おまえらーーーーー
トゥーラン欲しいだろ!

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:49 ID:GPE9DMXg
>>328
昨晩、一つ言い忘れ。
ランカもグランドツーリングとして大変良い味付けではあるが、トラは
また違った意味で操舵がとても楽しいよ。運転していると本当にどこま
でも行って見たくなる不思議な感覚だ。トラにしてから走行距離が前車
と比べて倍以上のペースで伸びているほど(買ってから約2年経過)。
それじゃ!

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:37 ID:8wBXmZN7
車の運転がキライな俺はトラヴィックにしてよかったと思うよ、
トラの前はインプレッサ(NAのヘボ)とロードスターの2台だったが、金無いから1台にまとめた
インプレッサは嫁さんの買い物用、ロードスターは盆栽だったがトラヴィックにしてから車ででも温泉や帰郷するようになったよ。
バイクもリッターバイク1台(盆栽)、250cc2台(通勤、街乗り兼サーキット走行)、あるので車に金はあまり使えない。
安くていい車だと思うよ、ザフィーラの値段だったら絶対買わない。
20代半ばサラリーマンで既婚だと、250万が精一杯だね。

335 :334:04/04/23 23:39 ID:8wBXmZN7
×温泉や帰郷するようになったよ
○温泉や旅行に行ったり帰郷するようになったよ

336 :300:04/04/23 23:43 ID:olE8BLUI
来週末納車だぁ

オペルはいいんですよ。
皆さん知らないだけ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:31 ID:O2n7t8uj
333>>
ありがとうございます。トラヴィックに変えるつもりで考えたいと思います。
同じランカ乗りのアドバイス、参考になりました!!

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:34 ID:O2n7t8uj
失礼、ランカ乗りじゃなかったですよね?でもとても参考になりました!!

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 07:47 ID:2HhYZ0hB
天気もいいしドライブ行こうかと思ったら・・エンジンかからないぞゴルァ!

これで2回目、こういうことがあると車への信頼も薄れる。まだ1年しか経っていないのに。
フロントグラス10マソで交換 ブレーキパッド交換 いったい幾ら金喰えば気が済む
ハァー_| ̄|○

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 07:53 ID:ekKfdDSv
あんたの乗り方がヘタレなんです(ぷ

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 07:56 ID:2HhYZ0hB
なんで、乗り方と関係あるんだyo。
街でしか乗ってねぇよ。何処かの香具師らみたくサーキット走っている訳でもないし。

信者 ほっていてくれよ。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:05 ID:V3SGFSI6
買って3ケ月 すでにオペル車に負けない位金かけてますが、 何か?

程度が良く、走行の少ない(あるはずがない。)3年落ちのGTB
と交換してもいいくらいです。もういりませんこの車。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:12 ID:ekKfdDSv
オペラ社員朝から自作自演必死 ご苦労さん。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:18 ID:V3SGFSI6
そういう粘着信者もゴクロウサン。
毎朝大変ですね。信者さん修行中ですか?
なんかイヤですよねトラ乗りって馴れ馴れしいか、しつこいか。
買ってしまったからには、あきらめて面倒みてやります。
では、洗車いってきます。

345 :スカトロじーぷマニア:04/04/24 09:07 ID:nhXypQS4
ひさしぶりやんけー!

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:49 ID:vP3tSb+A
よぉ、おっさん。久しぶり、元気しとった?
糞スレにいっそう磨きがかかっただろう?






347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:00 ID:2CpzLKDv
>>339

パッドは消耗品だよ。よく効くブレーキは減りも早いんだってば。
金はかかるけど、理不尽なランニングコストとは思えない。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:46 ID:vP3tSb+A
俺は、鳴きがイヤでパッド交換 涙出そうでした。
燃料もレギュラーはウソです。ザフィーラの給油口を見せてもらったら
しっかり無鉛プレミアムって書いてあるじゃん
今は、高いハイオクで走らせています(レギュラーはノッキングしまくり。)
たかが5千`でこれだも。次は何が出るのか考えると鬱です。
国産?パッドに交換したけど、ブレーキの効きなんて変わらなかったぞ。




349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:55 ID:CMj1orZo
>>344
そんなにトラが嫌なのかね?
まるで、「自分は皆がいいって言うからトラを買ったが、評判とは違い、
今は国産の方が断然良かったと後悔しているが、売るに売れない状態に
陥ったいる、冷静で賢いが気の毒なオーナーです」って言っているのか
なー?
本当のオーナーかどうかは疑問なんだけども。
貴兄はどんなクルマで満足するんだろうか、聞いてみたい気もする。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:05 ID:vP3tSb+A
↑信者ウゼー。ここは自由にカキコ出来るスペースだ。
トラ乗って、成功、失敗、好き、嫌い 何書いたって良いだろう?
貴兄?ヴァカか?今時気取った言い方するんじゃないよ。
トラ乗りのスレは、いつケンカが始まってもおかしくない
刺すか、刺されるかって感じで、もっと殺伐しているべき何だよ。信者引っ込め。

だから 原 理 主 義 者 と か 信 者 と か 基 地 外 と か 叩かれるんだ。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:07 ID:bKxs6ZCI
>348
鷲の虎は無縁レギュラー指定
燃費は通常8.5K〜9/Lって所だよ

れが死RSKターボのプレミア廃屋の8K/Lよりも安くつくのでちょっとうれしい
ただ、れが死のターボばりばりで8K/Lの燃費は感心できるレベルだけどね。
むかーしRX−7の4k/Lなんがひど杉だった

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:17 ID:CMj1orZo
>>350
ふー、やれやれ。
貴兄の方がよっぽどその中傷の元凶になっているように思うが。
普通にコミュニケーションが成り立たないようでは、話になら
ないじゃないか。
このスレでは皆が貴兄のような物言いをしないといけないのかね。
ただ、どんなクルマなら満足できそうに思うかを聞きたかっただ
けなんだが・・・

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:17 ID:Ri82oMyb
俺のトラは10〜11km/Lって所だ。
ところでトゥー乱GLI(2.0)ってトラよりトロ臭くねえか?
あんなに重いんじゃあダミダコリャ。
トラの方が設計は古いが「古き良きドイツ車」的な乗り心地と
感心できるトルクがいいんだyo!。
モデル末期の現メルセデスC200コンプレッサー乗ったが、
シートもトラのSパケとかわんねえし。
エンジンもあれなら苦羅裸雲のほうがいいか?

トラのトラはトラブルと聞いていたが今のとこトラブルなんてねえぞ!
前乗ってたの2001年モデルホンダEUシビック1700Xのほうが酷かったぞ!
何せ1年目でCVTのスタートクラッチ?が不具合で何度も入院!
結局クレーム交換だったし。
雨上がりのブレーキングがものすごく怖かった。「ゴー」って鳴って、
全くきかねえんだyo!結局クレーム交換しても最後まで直らんかった。
内装かなんだかしらねえが、「パキパキ」煩かったなあ。

結論:トラヴィックの故障率はホンダより少ないし車作り(走りを含めて)はMB&国産以上って所かな。
スバルがどんなミニバン作っても内装、AWD以外トラに勝てやしない。
スバル車故障率も実際は・・・ミッション周りが・・・。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 16:01 ID:3jRO8UfD
オペル車はセネター、オメガと乗りましたが、ブレーキのカスは凄く出ますね。
すぐにホイールが真っ黒になります。
しかし、効き味は最高です。
国産の安っぽいフィーリングと違ってジワ〜っと効くのが良いです。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 16:43 ID:vP3tSb+A
ブレーキングはドラテクの範疇でしょう。別に国産でもトラでもBMでも
変わりありませんなぁ。というより変わらないようにしています。
強いて言うなら、ランサーのブレーキは良かったね。



356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:33 ID:Z/bF3xOf
いとこ(弟)アルファ156、(兄)ニュービートル
どっちもホイルが汚れるのが速すぎ・・・

俺のトラは街乗りにしかつかわないけど10Km/l越えるよ、エアコンかけて8Km/lくらいまで落ちる。


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:35 ID:i4diPzzY
お前の済んでる街には、渋滞とか信号とか無いんで内科医
北海道の喜茂別みたくさぁ。したっけ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:42 ID:i4diPzzY
おい、Zー○NEのROM 近々挨拶へいきますので
仲良くしてください。


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:45 ID:UxYPuTMF
ブレーキングじゃなくてブレーキ・フィールの話だな。ボソボソ。燃費の方は、それこそブレーキングやアクセルワークの癖に依存することもあるな。ボソボソ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:07 ID:i4diPzzY
漢だったら、ぼそぼそ いうなよ。きもいんじゃないかい?
漏れ、そういう香具師って大嫌い。 


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:22 ID:o1hB2Mwa
禿同 だからオタって言われる。

362 :356:04/04/24 23:23 ID:Z/bF3xOf
>>357
人口60万人の地方都市でつ。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:15 ID:eTavNN1N
渋滞も信号も少ない片田舎在住の漏れ、平均7.9km/lです。燃費悪・・・。
見通しのいい直線道路が多く、ついついアクセルベタ踏みしまうのが原因か。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 08:05 ID:ePwBzz59
高速を使わなきゃ何処にも行けない。
ドライヴには最低の環境だ。首都高ぐるぐる回っても面白くないし。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:39 ID:MgcmJJDb
貨物車トゥー乱に乗り換えました。
あまりのトロさに愕然としています。
VWも次のロットでは良くするって言っていますが、
今は2.2のトラが恋しいです。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:47 ID:blDht0YY
いやいや、体が慣れると後はトゥーランに乗ってて
良かったと思うよ。
ブランドが違うよね。似非も出てくる心配ないし。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 12:23 ID:wrgbxSWR
366はキャリーとスクラムの違いにもこだわりそうだな

やっぱ軽トラはスズキだな・・・ニヤリ
、と


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 12:33 ID:blDht0YY


                   >>367
                   > 信者




パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ



369 :365:04/04/25 12:35 ID:MgcmJJDb
リアのスタイルが商用車だなぁと思っていたんだけどやっぱ
そんな感じです。
質感とかはいいけど、この走りっぷりだと国産のミニバンと
かわらんあぁと。
同じVWならパサートにして7人乗りをあきらめればよかった。
次のロットがどうなるかでしょうなぁ。

370 :365:04/04/25 12:38 ID:MgcmJJDb
もうトゥー乱糊なんではここには来ません。
あおりとかが入ってごめんね。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:29 ID:78Hxg2Up
>>366, 368

しつこいビョーキちゃんは、スポック博士にでも相談しろ!

372 :367:04/04/25 13:55 ID:wrgbxSWR
図星か>>368




あと半年くらいで車検だから買い替え時期なんですよね、乗り換えた人は下取りいくらくらいでした?


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 19:42 ID:blDht0YY
下取り価格?トラは道具だ!海苔潰すから、下取りなんか気にしないんだ。なんてのが
結構このスレでは盛んだったが。
もうはや、下取りの心配かい。 

ところで、今日、僕の方を見て一瞬「おっ」という顔をしたトラ海苔、トラじゃなくて残念だね。
そう、その一瞬の羨望の眼差しがトラ乗りの心理を正直に物語っていたね。


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:38 ID:78Hxg2Up
>>373
自意識過剰だね。(w

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:46 ID:blDht0YY
きゃ!

376 :354:04/04/25 20:57 ID:MIJJSQhC
セネターはトランクルームにゴルフバッグが縦に入りましてね、室内も非常に広くて
快適でしたよ。
今でも友人が乗ってますけどね。
オメガはそれに比べるとずいぶん狭くなりましたが、走りは向上してました。

今はメルセデスですが、試乗した結果トラヴィックはそれらを上回る魅力がありました。
昔のオーディの重厚感を引き継いでいるような感じです。

粘っこいハンドリングとブレーキフィールは好みの分かれるところでしょうが、
懐の深い安全性の高いセッティングです。
これは未だに国産車には無い魅力です。



377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:14 ID:wrgbxSWR
車は使い道に沿ったもので販売店が近いメーカーのものを買う、今回は転勤がなかったからまたスバルしか歩いていけるトコがない・・・
アウトバックくらいしか欲しいのがない

ところでフェラーリや高級車なんぞを見ると「すげーっ」て、思い視線を運転席に目をやると、
こんなんになるんだったら一生こんな車乗れなくてもイイやってなる時ない?



378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:16 ID:AmUmYzpO
>>376  業者さん残業乙です。
>>377 何言っているか判らない。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:22 ID:wrgbxSWR
378さん分かりにくい文章でスマソ

まあ、気にしないで


380 :354:04/04/25 23:34 ID:MIJJSQhC
日産のサンタナもいいクルマでした。
設計が古くホイールベースが短いのが弱点でしたが、
5気筒エンジンはトルクと吹け上がりが両立、サウンドも快感!
クォー!!と唸りを上げるポルシェチューンのエンジンは今でも記憶に残っています。

ナトリウム封入のバルブも当時としては珍しいものでした。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:56 ID:yoHLalzj
>>380
マニアですね、サンタナなんて
残念ですが形が思い出せません。
そして、昔話は自分の記憶にしまったままにしておいてください。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:22 ID:rxuqOnXM
間もなく納車から1ヶ月。ほぼ毎週乗りに出かけてようやく4000km!
このクルマは本当に高速を走るのが楽しくて、ある意味困ってます(w

昨日も夜に福島西〜羽生を走って帰ってきましたが、長距離の疲れ方が前車と比べて全然違いますね。
トラの持ち味としては、高速走行時からのブレーキングが安定してると思います。
ブレーキ性能より、むしろサスの能力かもしれませんが、人には公言できないスピードで流してて、
トロい車を発見したときでも、パニクることなくシフトレバーのボタンを押しながらブレーキを踏めます。

ま、前に乗ってた車がデリカSWだったので、他ならどれも高性能に見えるという側面もあるわけですが…(w
比較で迷ってた中古のクオリスだったら、ここまで気持ちいい走り方ができたかどうか。
あぁ、もうホイールにブレーキダストが…(w

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 18:23 ID:jYtl0XXh
気持ちいい走りなら、ミニバンなんて買わなきゃ良いのに。(プ

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:57 ID:x82MlG7Y
>>383 気狂いは黙ってな

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:12 ID:jYtl0XXh
>382 ブレーキダストは、一度ホイールをはずしてブレーキダスト除去&ポリラック
とかのコーティングの厚塗り磨きで、落ちやすくなるよ。
漏れの場合は1本に20分程度(ブレーキ清掃なんかもしたし。)だったよ。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:16 ID:x82MlG7Y
なんで急にマジレスしてんの?
ああ、多重人格かw 
飯食った後薬飲めよ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:23 ID:jYtl0XXh
ミニバンなんか買わなきゃいいのに・・・自分に対する自嘲だな。
走りを教えられたがミニバンなんてね。 やっぱりBMのZ4とかレガを買っておけば
・・。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:53 ID:yoHLalzj
走りを教えられたんですって?
SRSにでも行ったんですか?すごいですね
走りを教えられた人はミニバンなんて買わないんですよね。
僕は教えてもらったのは教習所なのでミニバンでいいです。


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:09 ID:pk9iWMHE
あぁ、また信者が現れた。お前らのおかげでどれだけトラ乗りが
嫌な思いをしているか判るか?



390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:12 ID:UJni3ppI
>389 禿同 脊椎反射はもうヤメレや。


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:21 ID:WgT1kUCn
>>384 第3者的にみたら基地外は藻前と思われ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:56 ID:4p749cEu
国沢親分 車雑誌に発見! 以前の赤トラではなく
マイチェン後のシルバーの前にいつものお顔。
エンジン添加剤でミニバンの加速が良くなったよ
つう広告記事でした。車名は無し・・


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:55 ID:vXGWurkZ
>>391
それは言い過ぎだな。病人をたしなめる行為から出た発言の方が、
スルーのためだけに病人を「擁護する」発言より遥かにマシ。

結果的に特定の数人の病人をのさばらすことになってるんじゃな
いか、このスレに限って言えば。煽りには無視というのも万能か
は疑問。






394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:11 ID:WgT1kUCn
393の言っていることは、漏れには難しすぎて判らないね。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:23 ID:vXGWurkZ
>>394
信者とか、脊髄反射とか、基地外は藻前の方だとか、ワケのわからん言葉
を使ったり、同じトラ海苔のほうを責めることばかりに熱心なヤツばかり
が幅を利かせてるのはどうかなってことよ。

それって、泥棒に入られて、入られた本人だけを「藻前の不注意が泥棒を
呼び込んだんだ」と責め立てているのと同じじゃないのか。

時にはその泥棒に対して牽制したり忠告したりしないのか。しないとおか
しいだろ。ちょっと卑屈になりすぎてんじゃねーのか。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 06:09 ID:G+oz6KKO
↑ 名様?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 06:51 ID:bT9lnDHQ
>>395 んなもんスルーでよかれ?
お前さんも大人になれや。

明日の朝3時出発東名下り、名古屋リターンの中央上りでドライヴだ。ヒャハハ。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:15 ID:Ve5r8hc2
純正の48万のカーナビ付けた人は、全国でも10人ぐらいしかいないのではないだろうか?

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:55 ID:L9ssgeRB
>>398
漏れ、付けてますが何か?
もちろん、キャンペーンで半額の時に付けたんだけどね

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:17 ID:r6ZZi0I4
皆さんが言われるトラヴィックの良さとは、いわゆる“ミニバン”としての枠の中で
考えた場合の“走りの良さ”だったり“剛性感”“楽しさ”だったりということなのでしょうか?
それとも車格、ジャンルを超えて喜びを見いだせる車なのでしょうか?
いわゆる車格で考えるなら今の車(ランカスター6)からするとグレードダウンになるのかなと思い迷っています。
長く乗ることを考えているだけにどうしても慎重になってしまいます。
もちろんトラヴィックに魅力を感じているからこそここまで迷っているのですが。
オーナーのみなさんの意見を聞かせてください。
そのうえで今週中に購入するか否かの結論を出すつもりです。宜しくお願いします。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:47 ID:r6ZZi0I4
たてつづけですみません。
もうひとつ質問させてください。現行モデルとマイナー前(グリルが格子模様)では
ハンドルの重さがずいぶん違うような気がするのですがどうでしょうか?
もしそうなら感触のちがいとか感覚的な点をお聞かせ下さい。おねがいします。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:49 ID:2EY611oW
7人乗る理由がないならランカスター6に乗り続けたほうがいい。
7人乗るならLクラスミニバンがいい。

このサイズは中途半端。サードシートはあくまでも非常用。長距離は無理。
虎飼ってちょっと後悔。

403 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/27 22:07 ID:y84JlWOa
マガX見たか?
新型モデルスバルに供給だってさ!
カッコもええで〜!
見てみろ!

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:08 ID:zNZMIEBv
>>400-401
そうだね、それだけ迷いがあるのなら止めたほうがいいかもね。
ちょっとだけしか試乗してないの?クルマなんてインスピレーションで
決めるもんだろ、なんだかんだ言っても?
オレの場合はシートに座った瞬間にほぼ決心、エンジン掛けて走り出して
ものの1分でそれが確信に変わったね。
もう1回じっくり試乗してみれば?それも最低30分くらいは。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:28 ID:NrGhXvAa
>>402
6人以上乗せる機会なんてめったにないし、
乗せるとしてももちろん短距離。
大人数で遠方まで出かけるなら漏れはレンタカー借りるよ。
毎日乗る人間であれば、大人数で出かけるよりも1人で乗ることの方が多いでしょ?
それなら虎くらいのサイズが取り回しもよくベストだと思ふ。
漏れは虎飼って大正解ですた。
>>404
そうそう、まずは試乗!
乗って見れはすべてがわかるよ。
虎に限らずどんなものでも、文章でいくら訴えてみたところでそのよさは伝えにくいっすよ!
騙されたつもりでまずは試乗してみてね、>>400さん!
もしも試乗で気に入らなければご縁がなかったという事で一つ。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:37 ID:NrGhXvAa
>>401を見る限り、すでに試乗済みみたいですね・・・。
現行SLとマイナー前Sを漏れが乗り比べてみた限りではハンドルの重さが微妙に違い、
現行SLの方が軽く感じます。
軽いといっても国産同クラスと比較したらずいぶん重たく、ガッシリしたものですがね。
このハンドルの重さの違い、タイヤの違いだけが原因なんですかね、実際?
ハンドルの重さ以外にも、マイナー前車の方が足回りが硬く感じますた。
これもタイヤ?
まあ、車に詳しくない漏れには分からんです・・・。


407 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/27 22:40 ID:y84JlWOa

あんたらーMCどーでもええやんけー
FMCがすぐやぞ!
マガX見ろ!

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:50 ID:frNKYiAE
2.5のランカから乗り換えたけど
トラヴィックの方が圧倒的に運転が楽しい。
ゴツゴツ感も1000キロも走れば角が取れてイイ感じ。

分かってるだろうけど、車格は落ちるね。
今日みたいな豪雨の日は4駆だと安心感あるし。

レガシーよりちっちゃくて、たまに3列出して
しかも運転が楽しいから満足してます。
でも、買うときスゴク自問自答したから気持ちはよく分かります。


FMCですか?まぁいいや。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:56 ID:zNZMIEBv
>>400
それと、ランカ6からだとダウングレードになるとか心配なんだったら
尚更止めたほうがいいね。
今はクラウンからヴィッツに、なんてのが良くあるだろう。車格なんて
オレ的には関係ないと思うが。自分が良いと思ったクルマ、感性が合う
クルマだったら何でもいい。
トラがミニバンの枠内で良いのか、それともクルマそのものとして良い
のかも、試乗したら判断できることだと思うが。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:21 ID:r6ZZi0I4
いろいろと親切にありがとうございます。
もともとランカを乗り継いできたのですが、とくに今のランカ6は高速でアクセル踏めば
あっという間に安定感を持ったまま、しかも静かに170キロ簡単にでる、
そんな余裕のようなものがあります。それはとても魅力なんでしょうが、こころときめくような
わくわく感は皆無ですね。たしかに7人乗車なんて今の自分にはありえないし、ミニバンの必要性は
ないんですが、このスレッドをはじめ、皆さん方の書き込みをみてとても魅力を感じるんです。
試乗は実際なんども(長くて30分)しました。トラヴィックは、静粛性と排気量からくる余裕ではランカ6が
優れていますが、それ以外はとてもいい車だと感じています。
ただ、いかんせん試乗という限られた時間の中での判断になるので、まだトラヴィックの本質が見えていない気がして
皆さんの書き込みを参考にさせて頂いているようなところです。




411 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/27 23:27 ID:y84JlWOa
26日に発売になったマガX見ろ!

ショック確実!

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:44 ID:z/bfOqSD
新ザフィーラ情報は雑誌見なくてもウェブ上でチェック済みだよ。

トラヴィックの「ここもいいところ」はやっぱり価格でしょ。
フツーによくできた、7人乗ろうと思えば乗れる、素性のいいらしいクルマが、
あんな値段(表示価格じゃなくて支払額)で買える、というところが、
自分の場合は決め手でした。

もうちょっと落ち着いたら、レガシィでいうとアウトバックのようなクルマも
乗ってみたいなあ、と、逆に思ったりします。

信憑性の論議はともかく、発売当初のインプレやらオールアバウトのPR記事やら、あちらのオーナーズクラブの
情報なり、ウェブ上で得られるものも多いので、いろいろ探してみてください。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:53 ID:kayrrrTo
アウトバックもトラも指名買いが多いと思うのはオレだけかなぁ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:32 ID:ilbLSKH2
漏れが虎購入前に試乗した、または展示車を見て比較検討した車↓
虎/ハイラックスサーフ/キューブ3/アクセラ/オデッセイ/ポロGTI/ニュービートル・カブリオレ

・・・以上のまったく競合しない選択肢の中から虎を選びましたw

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:28 ID:tBM0ODYx
7人乗らないならアストラ。予算があって欲張るならベクトラGTS。スレ違いだけど、誰も指摘してないよね。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 02:10 ID:1VsfMYg3
Sパケで中央高速八王子を2030頃出発して 諏訪から長野道、信越、関越周りで川越まで
帰ってきました。約480km 自宅が0130位かな。
ICのオサンに、うわ、一回りと言われてしまった。

本格的に長距離走ったけど・・・走りを楽しむにはどうだろうか?特に家族では?だね。
山岳地に入るとATの変速がうっとうしい感じ。
安定性も特筆するほどでは? 140km/hは実用速度では無いな。騒音がすごい。
他にも130kmで今まで無かった、ハンドルの微振動も確認 
長野道から信越は、舗装が良くて快適だった。
家にたどり着いたら、パワステのモーター音がでかくなっていた。 鬱

結論として、町中できびきび乗るのならイイかも。あと、スポーツマフラー
の籠もり音が苦痛になった。(ゼロスポ)
家族でのロングドライブなら、オデッセイのほうがいいな。

関越に入ってほっとしました。


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 02:24 ID:LzfHYeLK
>>415
予算があって欲張るならシグナムでしょ〜
2.2直噴エンジン搭載はシグナムだけだし。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 02:32 ID:LzfHYeLK
オデのヤンチャっぽいデザインは嫌い。
しかも前方視界が劣悪。
リムジン乗ってる感じ。小型車好きは飛ばす気になれん。
トラなら小型車好きでもぎりぎりOK。
つうかトラのシート乗って運転した後、
オデのシート乗れや!オデのエンジンだけ見てなにがスポーティかよ!。
レガシイといい、日本のヨレヨレシートどうにかせい!
タイで作っているトラのシートのほうが遥かにいいぞ。(タイ製と聞いている)
スバルもGMタイからシート輸入したらどうか?。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 06:45 ID:xB6AcAzu
>>416
>山岳地に入るとATの変速がうっとうしい感じ。
そう言うときは積極的に手動でシフトするもんです。

>安定性も特筆するほどでは? 140km/hは実用速度では無いな。騒音がすごい。
なにと比べて?
うちのメルセデスと比べても遜色ないよ?
140Kmが実用じゃないって、ちゃんと空気圧確認した?

>他にも130kmで今まで無かった、ハンドルの微振動も確認
それはホイルバランスの問題だって・・・

>結論として、町中できびきび乗るのならイイかも。
ええっ?
ハンドルの重いトラで町中をきびきび?
どっしりと重厚な乗り味のトラで町中を軽快に走るって・・

悪いけど訳解らないレポートだなぁ
クルマ乗って何年目?

>家族でのロングドライブなら、オデッセイのほうがいいな。
私には2列目シートのリクライニングぐらいしかアドバンテージが見つけられません。



420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:26 ID:LB8RlEFE
でた、でた、でた  素人が車への真摯なインプレを記入すると。
全部 お前が悪い トラ様が悪いはずがな〜い。信者登場!!

>そう言うときは積極的に手動でシフトするもんです。
 あの糞重たい、扱いにくいシフトでかよ。なんの為のATだ?
 ちなみにお前は、俺があのシフトは使いにくいと言うと、「ATは一度Dに入れたら
 むやみといじらないのだ。」と言うだろ?

>うちのメルセデスと比べても遜色ないよ?
 お前んちのメルセデスって、Aシリーズか? それとも30年落ち位の奴?
 バカも休み休み言ってください。
 空気圧? 俺はチッソ入れたばかりだが中央高速のへタレ路面でなくても十分うるさいぞ。 

>それはホイルバランスの問題だって・・・
 いままで無かったって言っているだろう。そうかトラのホイールはすぐ狂うんだ。
 
>ハンドルの重いトラで町中をきびきび?
 この糞スレにおける、トラのインプレで多いのが、トラの操作性マンセー、つまり
 取り回しの良さだろう。
 たぶん、トラのハンドルが重いというと、「日本車のくるくる回るハンドルが〜」
 とうい答え用意しあるんだろう? 

あとは面倒だから省略
悪いけど訳解らないレスだなぁ、クルマ乗って何年目?
 
419のレスはいかにも頭が悪い低級信者の言いそうなことだな。
程度の悪いアンチノミーかね。 愚劣な人間像が浮かび上がるな。

それにしても、>うちのメルセデス  プププププ 国沢かお前ひょっとして。




421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:40 ID:HDAY8tTA
419って、深夜から早朝にかけて張り付いてる例の修行中の基地外信者じゃねぇ?今日の作務は終わりでつか?
あとね、藻前らのカキコ長杉、携帯だと大変 419は愚劣な糞信者で十分理解できると思われ。


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:49 ID:ayjkS2vE
よくいるタイプだね。419 頭良いつもりなんだ。 基地外信者あげ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:54 ID:4gh4Yedd
まぁ、おちつけ
そんな車のインプレなんぞ、どーでもいいじゃないか

こういう車に素人が趣味性みたいなもの語る自体がどーかと思うよ。
実用性とか耐久性を語るならまだしも

俺、ロードスター乗ってて結婚して泣く泣く乗り換えたけど、激しく運転したくないよ。
会社のプロボックスのが運転しやすく、峠道も楽しいぞ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:56 ID:xB6AcAzu
まあ、420のようなド素人は素直にホンダ車乗ればいいのにね。

>あの糞重たい、扱いにくいシフトでかよ。なんの為のATだ?
まさか、いちいちがしゃがしゃと動かすとでも思ってるのかな?
面白い人ですね。シフトダウンって言葉知ってますか?
あなた長い急な下り坂でもDレンジのまま走ってるでしょ?

>いままで無かったって言っているだろう。そうかトラのホイールはすぐ狂うんだ。
今まで気づかずに乗っていただけなのに、ほんと面白い人。
それからホイールが狂うってどういうことですかぁ?
教えておもしろいひと!

>419のレスはいかにも頭が悪い低級信者の言いそうなことだな。
私の頭脳レベルはあなたには関係ないでしょ?
それより、あなたにはドイツ車は合わないから、素直に国産にしなさい。
わかりましたか?



425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 08:58 ID:yRkrWVuv
くねくねした長い下り坂でエンブレ効くか?
どうしてもブレーキ踏みがちになってしまうんだけど。


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 09:20 ID:l/cP2P03
エンブレ効かないよな〜

427 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/28 10:11 ID:Rh6o6MG+
あんたらーもう新型でるやんけー
マガX見ろ!
スバルでも発売だってさ!
キープコンセプトでかなり良いパッケージだぞ
フロントデザインもいい
売って乗り換えれるんかー?
二束三文やぞー!

428 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/28 10:12 ID:Rh6o6MG+
つーかココ最近購入した奴は目も当てられない辛い気持ちだろ?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:25 ID:HDAY8tTA
>xB6AcAzu 文章の内容から、たぶんトラ乗りではない(ひょっとしたら車も持っていない?) 
脳内トラ海苔修行中の基地外信者と思われますので。

   基 地 外 ス ル ー で よ ろ し く

新ザフまだ、見ていない。でも、マグSEXの総括のことだから、
マイナーチェンジでいきなりけなしモードに入りそう。
俺は外見は今のが好き。内装だよね、内装。


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:35 ID:HDAY8tTA
>xB6AcAzu ど素人の反対は玄人 
玄人の自家用車海苔ってどういう人か説明してちょうだい。
脳内トラ乗り お前基地外博士のスポックじゃないかの。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:39 ID:wLv8OJin
>424 カキコするほど墓穴ほっているのが判らない、オバカさん反省汁

432 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/28 11:08 ID:Rh6o6MG+
>429
マイナーチェンジでは無くてFMC
現行も良いが新型は凄く良い
今からコンビニにマガX買いに走りなさい!

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 11:21 ID:4gh4Yedd
最近のAT車って全体的にエンブレって効かなくない?ちなみに試したのはプロボックス、フィット、など
そのわりに下りでスピードが上がらないよーな・・・
車のこと、よく分かってないので変な事言ってたらごめんなちゃい

434 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/28 13:31 ID:Rh6o6MG+
フロントフェィ巣統一は最近の流行か!

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:36 ID:oeeefCTD
俺は>>424の意見に同調する部分もある・・

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:45 ID:xB6AcAzu
>ど素人の反対は玄人 
>玄人の自家用車海苔ってどういう人か説明してちょうだい。
まあ、ど素人は言い過ぎた。スマン。
初心者ぐらいにしといてやる。

運転歴で言えば
0〜5年    初心者
5〜15年   中級者
15〜30年  ベテラン
30〜50年  名誉会長
50〜80年  仙人
80〜100年 生き霊

だな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:03 ID:wLv8OJin
やはり、436はバカだな。
車の運転には適性というものがある。へタレ(状況判断、運動神経、精神的に
向かない等々)は何年やっても下手だと思うな。

年数イコール 上手とは限らんのだよ。

あれまぁ、かわいそうに、あれほど墓穴を掘ると忠告したのに、
もうヤメレ、恥の上塗りを繰り返すだけだ、頭を冷やして出直してらっさい。(w

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:40 ID:xB6AcAzu
473だって大量にエロビ借りた帰りはいつもより慎重な運転になるだろう?
長年運転し続ける、というのは常にそういう注意を怠ることなく危険を回避する、という事なんだよ。

背負うものか変わってくるにつれて、クルマの評価も変わってくる。
130キロでのハンドルの振動はレポートじゃなくて、整備不良なんだ。不良タイヤかもしれないし。



439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:41 ID:xB6AcAzu
まちがい、
437だって、でした

440 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/28 15:56 ID:Rh6o6MG+
おいおい

お前らマガx見たんか?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:44 ID:wLv8OJin
440 立ち読みに行ったがまだ無かった。
それに、わざわざミニバンを買い換えるほどのメリットもあるまい。
次の車はおそらく、ワゴンかセダンだろう。
プ式307型がいいな。swでないやつ。



442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:50 ID:19ZMPx3r
トラはキープで、シトロエンのクサラなんぞをセカンド(ファーストかな?)
に欲しい

443 :ガリ○ー勤務(店長・K):04/04/28 17:04 ID:Rh6o6MG+
>441
売り切れちゃうんかー
26日に発売になってるぞ!
今から、直ぐに違うコンビにに池!

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 18:15 ID:4gh4Yedd
バネオが欲しい
ぎりぎり買えそう・・・

445 :店長よ:04/04/28 20:41 ID:ECUXd330
立ち読みしたけど・・・
あれ、時期虎として売ってくれたらいいねえ・・・じゃなかったか?

釣られた?

446 :416:04/04/28 21:49 ID:p856xwga
寝ている間に、いろいろ言ってくれちゃっている人がいるようだけど。
確かに、車のこと知らない人みたいですね。一部の方サンクソ。

おい、基地外信者テメェ何偉そうにほざいているんだゴラ。あっけなく論破されて
消えるくらいなら最初からだまてROMってろ。この青二才

とりあえず明日は、早朝山中湖反時計回りでもしてきます。


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:09 ID:z4y9LCcc
だから国産にしなさいって!

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:24 ID:z4y9LCcc
>あっけなく論破されて消えるくらいなら最初からだまてROMってろ
えっ?どこで論破されてるって?
ああ、416の論破ってのは脳内とか基地外とか、そういうことなのねw
うわあ、面白いだけじゃなくて恥ずかしい人ですね。

そうそう、これからは峠を登坂するときは適切なギアを選択するとスムーズにはしれるよ。
坂を下る時は登る時と同じポジションてのが基本だからね。
でも416には意味が分からないんだろうなぁ

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:47 ID:2vohnAL1
ガリ○ー勤務(店長・K)ってのは三栄書房のできの悪い営業か?
あんな雑誌は買うもんじゃない。立ち読みで十分だ。買うな!

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:50 ID:rDTVyFUp
トラ海苔(疑問符つき?)のくせに同じトラ海苔を信者とか決めつけ、
基地外だとかなんとか言って寄ってたかって罵倒し、まるでいじめか
異端視するかの発言を繰り返すヤツら、吐き気がするわ!!

おまえらいったい何考えてんねん、ホンマに。エエカゲンにせーよ。
トラ海苔がこのスレでトラを多少ほめて一体何が悪い?本当の基地外
に組してどーするんじゃ。この裏切り者どもめが。根性腐っとるぞ!

ぜったい頭オカシイわ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:50 ID:2vohnAL1
>416に対するレス>419はあまりにもひどいよな。
論破したければ同じ時間に同じコース走ってくればいい。
個体差はあれど、貴重な実体験に基づく発言に対するには礼を失しすぎる。

おれはあんな走り方は一生しないがな。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:55 ID:rDTVyFUp
ガリ○ー勤務(店長K)HN変えたスカト○じーぷ▽ニアに
多分間違いない。

453 :416:04/04/29 08:58 ID:3jaKmDlP
高速道路での微妙な上り勾配 110km/h、タコは2500ちょい下
ちょっと踏み込むと急に4000まで跳ね上がる。平地でもたまにあるな。
結構頻繁でうっとうしい、Sモードだと特に顕著かな。

一度COMPのリセットとかいうのやってみようかな。

山中湖からの帰りの413号の峠道は、ご教授されるまでもなく3速固定
扱いやすいけど、峠道はAピラーが死角となって心理的にやりにくい感じ。
バイクどころか車が一台入る死角だ。
まぁミニヴアンだから峠は道はどうでもいいんだけどね。

相模湖から中央道下り勾配 140km/hだと右の中央分離帯が不気味に思えてくるね。
あっという間に後ろに付いた旧型のグランディスに煽られて譲ってしまいました。へタレでした。

気持ち良かったよ朝の富士山周辺 4時出発8時帰着のチョットしたドライブでした。
ハイオク満タンにしていったから、Z22もノッキングもなくて快調
やっぱりZ22ってハイオク仕様では? 



454 :416:04/04/29 09:41 ID:3jaKmDlP
Aピラーが死角・・・右カーブね、見えにくいのは。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 10:55 ID:pyl08ArB
416さん、一度ホイルバランス見てもらった方がいいよ。
健康なトラヴィックなら、140kmあたりが一番オイシイスピードで爽快なんだけど。
中央道長野県〜岐阜県の区間は急カーブ・急勾配の続く危険な区間なんだけど、
下り急カーブで140km超出して追い越しかけても余裕で切り抜けられるよ。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:07 ID:MGsD+l/C
高速安定性が今ひとつの場合は、フロントホイルアラインメントも疑った方がいいかもしれない。
ごくまれに新車でも狂っている事があるからね。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:58 ID:WFbQO5Jh
>>456
購入から2年。スタッドレスからサマータイヤに戻したら、125km/h〜
135km/hでハンドルがブレるようになった。でもディーラーでバランス
取り直してもらったら、ちゃんと直ったぞ。

でも、固有振動のようなものがトラにはあって、バランス取りでは
完治しないというような話もあったな。


458 :【>:04/04/29 17:06 ID:Jo0H5Tz6
?

459 :416:04/04/29 17:36 ID:3jaKmDlP
ガクブルでぶれる と言うほどでもないね。
一昨日の晩のブレも「?」という程度だし、今日は出なかったから、道路のせいかもね。

でも、ロードノイズは、あれた路面路面だとチョットね。140でクルージング
するわけでもないが、防音材入れてやりたいな。205のタイヤのせいかな?
 
トラのハンドルってそんなに重たいかね。むしろ着座姿勢きちんととらないと、
回しにくいという印象。くりくりよく廻るし、回頭もいいよね。
ちなみに街中では、シートめいっぱい上げています。

前の車は、低いし安定性もトラより良かったような気がするから、やっぱ、しばらくは
怖いね、下りの高速コーナーの追い越し車線。

460 :416:04/04/29 17:39 ID:3jaKmDlP
ちなみに中央道から長野、関越帰りの高速料金は9,000円弱
ガス代を入れても450km弱、半日の遊び料としては、まぁまぁだと思います。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:08 ID:WFbQO5Jh
トラの全部を過大に賞賛する態度や、トラの弱点を全く認めようとしない
ような発言は、いくらオーナーが自分の愛車びいきだとしてもあまり褒め
られたものではないと思う。

しかし、いくら中立的立場が好ましいからと言っても、同じクルマを持つ
オーナーとしては、自分と同じクルマのネガティブ面に対する発言には
敏感になるのは仕方ないだろう。ましてや同じクルマに乗っている者が
弱点や気になる点を指摘するのだったら尚更だろう。一人一人の感性は
違うのだから、いわゆる全面的賞賛する人もいるだろうし、自分と同じ
クルマが誰かに良いと評価されて嬉しくないヤツもいないだろうよ。


要するに、卑しくもトラを買ったオーナーならこのようなスレで発言を
する時にはより一層の「配慮」をするべきだろうと思う。正直に感じた
ことをカキコするのは当然だが、弱点指摘にはそれなりの書き方がある
ってことだ。自分のクルマに愛情を持って接しているか、クソ車と思っ
ているのか、自虐的なのかは文章に如実に表れる。そこら辺が明確にな
っていないと、困った連中に付け込まれるスキを与えることになる。

レスする前に今一度カキコ内容のチェックを!





462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:41 ID:iSx2JhK1
オーナーズサイトじゃあるまいし、何をどのように発言するかは
あくまでも自己責任に基づいて、ってことでいいでしょ?
「あおり」に過敏になりすぎなのがそもそも間違ってる場合が多い。
でもって、板のローカルルールでもあるスルーの原則を守ればいいじゃん。
運転と同じで、煽られて熱くなるほど馬鹿を見ることもある。
ただそれだけのコトだと思うよ。大人なら分かるよね。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:58 ID:WFbQO5Jh
俺が言いたかったのは、巧妙に煽りを入れておいて、愛情過多気味な
オーナーからの反応をワザと引き出し、それを「それ、原理主義者の
出現だ」とあざ笑うような困った人達に加担するような姑息な真似は
やめろということだけだ。「分別のある」大人ならわかるよな。

464 :462:04/04/30 00:15 ID:4YJx1zQ0
こんな空間で他人様の命令を受けてそれに従うやつがいるか?
「大人な住人ならわかるよね」「他人に言われなくてもね」
>416を見ろよ。こんなにのびのび楽しんでいる姿は文字面を見ているだけで
すがすがしいぞ。
それに比べてお前の言葉遣(ry

465 :板汚しですがね:04/04/30 03:09 ID:x8WQL9ff
つうか抗争を起こす目的で書き込むな。
他人様を傷つけて何が自己責任かよ!
良識ある大人じゃねえ。ブラックユーモアだ。
日本の代表的な掲示板2chとして世界中に見られてるんだよ。
同じ日本人として恥ずかしいよ。
てかもう日本人アフォにされてるぞ!

自分で自分の立場悪くしてる。自虐的なアホ連中だ。
書き込んでいるその文には悪意が感じられる。
このまま続けたら一生幸運にめぐり合えんよ。

2ch原則の煽り無視に対し
心理的に無視する「勇気」が持てない読者より

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 06:38 ID:AhHGrHoQ
早朝までゴクロウサン。
462の意見に賛成 ここは2ちゃんねる。やるかやられるか
殺伐としていていいってことよ。うわべだけのナァナァの仲良し君は
ZーONEにでも逝ってよしってこった。

G/W?こちとら仕事でぇ。 昨日不覚にもトラの後ろ走ってしまったよ。
汚いうえにアンテナ曲がっていると本当貧乏くせぇ車だ。
オペルは、タダでさえ貧乏臭いので綺麗に汁


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 07:51 ID:mxSbR0pO
で、フルモデルチェンジは釣りだったのか?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:02 ID:mxSbR0pO
まあ、ドイツ車の場合新型よりも現行マイナー後のほうが完成度が高い事はよくあるけどね。
少なくとも自分は新型発表後すぐには買いたくないな。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 20:19 ID:AhHGrHoQ
完成度は高いだろうが、所詮はババァの厚化粧

荒削りでも、若くて生きのいいねぇちゃんがいいにきまってるしょ。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:41 ID:G4syds0O
内装やディーラーのサービスはイイだろうが、所詮は高い1.8L車。

多少装備は削られても、動力性能も良くて脚線美、良心的価格のトラがイイに決まってるでしょ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:01 ID:6MaxYmKc
私オペル似って言われているの。馬力だけが自慢の群馬の太めの田舎娘だなトラは
所詮は贋作、ニセモノ、似非オペル

本家がモデルチェンジしてさあ大変! オペルで再販してくれないかな。



472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:03 ID:WJcwXzy6
陰の風が吹き 滅の雨が降る


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:11 ID:G4syds0O
「トラを貶すこと=ザフィをも貶めること」


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:13 ID:oH/jSjoh
次期ザフィーラが全部タイ工場で作ることになったりして。
ありえない話でもないだろ?

ザフィーラとトラヴィックなんて、どっちもGMが作っているミニバン。
どっちが本物で偽者かなんてないと思うけどね。


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:21 ID:G4syds0O

>>471

一部の粘着質のザフィ糊のお方々は、オペル・スレにでも行って同属
意識にどっぷり浸って来てくださーい。そしてそのまま沈んで決して
こちらのスレには浮上しないよーに。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:20 ID:4bdiigBW
>>471
をい、いい加減似非だの贋作だの言うのやめんか!
OEMだ、OEM!!!
トラヴィックはあくまでGMの工場で作られた正規品であります!
スバルがザフィーラを丸ごとパクって作ってるなら贋作だけどそうじゃないだろうが!
ちんこの裏の筋みてぇな奴をチョン切ってメンソレータム塗るぞゴルァ!!!11111

OEMで思い出した。
漏れのママンの車、キャロルだ、そういえば。
親子そろってOEM乗りでつw
んでもって、ママンも漏れもそれぞれ別の会社にてOEM製品売ってたりするしwww
どんだけOEM好きなんだよこの親子はwwwwww

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:24 ID:kKa4apSz
↑で、結局何が言いたいんだい?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:26 ID:4bdiigBW
つまり!!!
キャロルは似非スズキじゃないと言いたい!!!

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:48 ID:kKa4apSz
では、スレ違いなのでお引き取り下さい。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 06:02 ID:n9nzslVb
おはよう、チョットばかり走ってこようかな(何しろ昼は渋滞が酷い)
都心のほうが空いているかもめ。

ところで、チンコの裏の筋をきってタイガーバーム塗ると効くの?
勃起が止まらんとか、ハァハァ。

ばかでした。逝ってきます。

ところで後輩が、スペーサー入れろとうるさいが、トラ専用って無いでしょ?


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 06:03 ID:n9nzslVb
ところで×2 寝ぼけている。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 07:03 ID:p2Sykep8
GWも中途半端に仕事が入ってしまったー・・・
今日も昼から出勤だー・・・でも皆んなは楽しんでねー
でもトラで行ってやるぞ、電車なんて使ってられっか!
世間は休みだから道は空いてるよなー?ちょっと飛ばそーっと!
見かけたらガンたれてやってくれーい
んじゃ!!

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 07:07 ID:p2Sykep8
>>480
タイガーバームじゃなくって、オロナインH軟膏でしょー?
それとも赤チンだったかな?
(オキシフルなら気絶しそう・・・)
んじゃ!!

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 10:48 ID:mz+Tsk/t
チンコの裏の筋=蟻の門渡り

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 11:41 ID:bRCAdGWK
>>459
>トラのハンドルってそんなに重たいかね。
マイナー前のモデルとマイナー後では、ずいぶん違うようですね。
マイナー前はどっしりと粘っこい感じ、マイナー後はわりと軽めです。
私のはマイナー後モデルなのですが、前モデルのどっしりしたハンドルのほうが好きです。

ステアリングダンパーを前モデルの部品と交換したらどうだろうか、と考えています。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:31 ID:CvzJSkQ4
>>485
たしかに乗り比べるとマイナー前とマイナー後で違いがありますよねぇ。
あのハンドリングが消えたマイナー後モデルはかなり魅力が薄くなったと思うのは私だけでしょうか?
もちろん装備、使い勝手は向上していますが、トラヴィックの走りの美点が希薄になった気がします。
みなさん、乗り比べた違いをどう評価されますか?



487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:48 ID:P3F+bUNc
乗った時、「噂ほどでもないね」と思ったのはマイチェン後の奴だったからか?
とりあえず、加速が鈍かった。内装は期待してはいないのでまぁいいとして
誰かがカキコしていたが、上り坂もちょっと非力だったな。2.2直140馬力そこそこの車にそこまで
期待するのが良くないが、チョットがっかりの試乗でした。
やはり、ワゴンタイプミニバンとしては、オデのほうがトータルとして優れていると思います。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:39 ID:98BXUZx9
オデスレからコピペ

オデッセイ:低重心なのに,なぜか感じるめまいのような気分の悪さ

 「不思議なのは,従来型オデッセイと乗り比べると,明らかに新型のほうが
速いにもかかわらず,新型オデッセイだけを運転していると,どこか「重い
なぁ」と感じさせるところがあること。」

「ところが,走行性能が悪くないにもかかわらず,運転していてクルマ酔いを
してしまったのには驚いた。驚いたというより,自分としてはショックだった。
なぜ,こんなに気分が悪くなったのだろうか?
 考えてみると,フロントウィンドーの傾斜が一層きつくなり,フロントピラー
が自分の頭に迫ってくる位置にある。ただ天井が低いというのではなく,ピラー
との位置関係によって,斜め前方の視界が悪くなっている。右コーナーを回る時
には,対向車の有無などカーブに入る手前で欲しい情報を何も手に入れられない。
交差点を左折しようとしたときに,歩行者の有無を確認しにくい。いちいち意識
して頭をめぐらせなければ安全を確認できないのである。そうした一つ一つの
不具合が,積もり積もって精神的な圧迫を加え,気分を悪くさせてしまうのではないか?
 また,ステアリングを切り込んだ量と,クルマのノーズが進路を変えていく
量にも多少のズレがあるようで,ハンドル操作と,自分が目指す方向とにタイムラグが
生じ,それも不自然さにつながっているのではないか? いずれにしても,運転
していて,ずんと頭が重くなってくるのだった。」

 「瞬時に運転の判断を常に強いられたときの情報不足による精神的ストレスが、
眩暈のような気分の悪さを起こさせるのではないか?という、想定をしてみた。」

「クルマが走るという状況下で,ドライバーの視界の良し悪しに加え,外の
気配をつかむための視野の確保といった面で,このところの一部のホンダ車は,
何かを見失っていると思わせるところがある。」


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:09 ID:CW/RXbB2
一部のホンダ車は,
何かを見失っていると思わせるところがある。


宗一郎がしんでからは、何もかもうしなっている。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:39 ID:P3F+bUNc
オデッセイ:低重心なのに,なぜか感じるめまいのような気分の悪さ

 「不思議なのは,従来型オデッセイと乗り比べると,明らかに新型のほうが
速いにもかかわらず,新型オデッセイだけを運転していると,どこか「重い
なぁ」と感じさせるところがあること。」

「ところが,走行性能が悪くないにもかかわらず,運転していてクルマ酔いを
してしまったのには驚いた。驚いたというより,自分としてはショックだった。
なぜ,こんなに気分が悪くなったのだろうか?
 考えてみると,フロントウィンドーの傾斜が一層きつくなり,フロントピラー
が自分の頭に迫ってくる位置にある。ただ天井が低いというのではなく,ピラー
との位置関係によって,斜め前方の視界が悪くなっている。右コーナーを回る時
には,対向車の有無などカーブに入る手前で欲しい情報を何も手に入れられない。
交差点を左折しようとしたときに,歩行者の有無を確認しにくい。いちいち意識
して頭をめぐらせなければ安全を確認できないのである。そうした一つ一つの
不具合が,積もり積もって精神的な圧迫を加え,気分を悪くさせてしまうのではないか?
 また,ステアリングを切り込んだ量と,クルマのノーズが進路を変えていく
量にも多少のズレがあるようで,ハンドル操作と,自分が目指す方向とにタイムラグが
生じ,それも不自然さにつながっているのではないか? いずれにしても,運転
していて,ずんと頭が重くなってくるのだった。」

 「瞬時に運転の判断を常に強いられたときの情報不足による精神的ストレスが、
眩暈のような気分の悪さを起こさせるのではないか?という、想定をしてみた。」

「クルマが走るという状況下で,ドライバーの視界の良し悪しに加え,外の
気配をつかむための視野の確保といった面で,このところの一部のホンダ車は,
何かを見失っていると思わせるところがある。」

それにしてもトラヴィクよりは「マシ」ではあるが。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:41 ID:P3F+bUNc
ものには格というものがある。
横綱が最近調子ワルイといわれるのと、幕下が調子が良いというのとでは
格が違う。トラとオデではその格が違うことを忘れてはイケナイ。
まぁ、もうどうでもいいや。じゃな。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 18:18 ID:p2Sykep8
ふぅー、予定より早く仕事がハネたので、トラで家路への快速クルージング
を堪能して来たーよ。

疲れていても本当に全く運転が苦にならないね、トラは。こんなクルマは
他にあるんだろうか。ガチッとした剛性感の高いボディと重めで正確な
ハンドリング、極めて出来のいいシート、群を抜く高速安定性、等々。
ついつい寄り道したくなる衝動を抑えて帰宅したーよ。

こういう味わいは他のミニバンではちょっと無いよね。たとえ最新鋭
で売れ筋の某国産ミニバンでもね。ま、髪の毛が三本足らないような
ところがトラにはあって、そこを突かれるとツライんだけどね。

ドンピシャでトラがストライクゾーンな人だけが乗ればいいんじゃな
いかな。国産ミニバンは至れり尽くせりだからねー。その点について
かなわんのは承知してるよ。


493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:53 ID:PMGUkjBj
トラヴィックは、真面目すぎて色気がない。言わずもがなだけど。
日本人の車に対する考え方、つまりミニバンは、客間兼居間兼寝室兼物置という
ニーズをとらえてない。だから売れない。物を売るということは性能だけでは
ダメ。軍用車じゃないんだから。

高速道路を大事な家族を乗せて百数十`の速度で安全かつ完全に走りきる
無骨な車が売れるようになるのには、まだまだ先かもね。

流行に乗り遅れたくない日本人には、イイとしりつつも洗車場で注目される
ほうの車を選ぶだろうね。

ちなみに、エクステリアの色気はあると思う。完全に俺のツボです。





494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:57 ID:5m4S6ILw
前方斜め前から見たスタイルは非常にエロい。何時間でも見惚れていられる。
お尻もエロければパーフェクトなのになー。WISHも。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 20:15 ID:PMGUkjBj
確かに、尻がな。リアウインドの形が小さくてカコ悪いな。
ウイッスは、チョット俺のツボではないのでノーコメントつーか、「ウナギ犬」みたい
というのがファーストインプレでした。




496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 20:35 ID:cvC+WCKE
>>490
まあ、どっちにしても俺はオデには乗る気にならない。
でかいし、品もない。
トラマンセーではないけれど、車としての本質がきちんとしているとは思う。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 21:58 ID:PMGUkjBj
でかい、というか長い。
1人で乗ると寂しそう。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 05:09 ID:zfr/AdQN
2.5のSL乗ってますが、とにかく不満点がないです。
運転してて気持ちいい。夜の首都高なんか走ってるとぞくぞくします。
荷物も結構載るし、コンパクトで結構狭い所も通れるし、ダッシュの上が広いのでいろいろおけるし…
ミッションレバーやパーキングブレーキが低いので運転席と助手席で足を伸ばせます。
朝出勤するとき、キーレスエントリーで鍵を開ける音でぞくっとします。
ドアを開けて入り、閉めるときの音で緊張感が高まります。
あー、気持ちいい。乗ってるだけで楽しい車ですホント。

499 :498:04/05/02 05:15 ID:zfr/AdQN
あー、不満点ありました。
スポイラーがじゃま。ちょっと凹凸の激しい路面だと当たることがある。
新車ならCパッケージにフルオプションが理想でしょう。
マルチインフォメーションディスプレイやクルーズコントロールは絶対あった方がいいです。
サイドエアバックなどの墜下安全装備も。

だけどこれだと納車がめちゃくちゃ遅くなりそうですが。
私は新古車ねらいでした。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 06:43 ID:cZCUdgnW
オデはホントに良く見かけるようになったね。よく売れてるんだろう。
でも漏れの近所では殆どが黒か濃いグレー(?)のばっかり。
なぜか、歯をムキ出して襲いかかってくる「エイリアン」を思いだす
んだよねー、悪いけど。あの異様に長ーい頭に栗卒で。

商売している人ならオデはちょっと使えないなー。まぁ、もうどうで
いいや、じゃーね。





501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 06:49 ID:cZCUdgnW
>>498の人、IDがDQNだっ!
(ごみレス、スマソ)

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 07:02 ID:QmzUA9fD



                   
                   >2.5SL




パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ





503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 07:06 ID:QmzUA9fD
>運転席と助手席で足を伸ばせます。
>墜下安全装備も。
>ダッシュの上が広いのでいろいろおけるし…


                 釣りか?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 10:24 ID:O18CtKb5
トルキー

トルキーねぇ。うーんトルクがあるのかな? 
薄いような気がするな。ゴムのアクセル踏んでいるような加速感。マフラーの影響?

という試乗インプレもある。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 13:20 ID:h/oj5wjl
>490
オットセイ以外に乗ったことが無いんだろうなぁ。
ご愁傷様

いろんな車に乗って皆

虎はオットセイより安くてましなのは判るぞ。
特に高速安定性とシートはな

オレはヨタ車は嫌いだがオットセイ乗るならエステ乗る。
オットセイはでっかくて長いが狭い、サスがだめ、エンジンがポア

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 18:22 ID:t1xfyy1Z
あんたらDQN車オデセイばっか話してるけど、
トラのスレ潰す気かい?つうかもっといろんな車試乗しなさい。
出てくるのはヨタ車かボンダ車ばっか・・
外車も乗ってトラと比べてみな。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 19:15 ID:HX0kkW8D
不満なところと言えば2列目シートのリクライニング量が少ない、やや大きめのロードノイズ、
高速では最高だが渋滞時のブレーキコントロールがやりにくい、MDプレイヤーが標準モードしか
再生できない、ぐらいかな。
シートはサブマリン現象防止のため、ロードノイズは正確な路面状況の把握には必要悪だと思い、
割り切ってます。

いいクルマですね。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:23 ID:kI3rvjPK
ミニバンて言うのは、家族とかお客様がゆったりと、静かに目的地まで移動できる車だ。
日本には、アウトバーンはありません。
高速性能は二の次です。

ロードノイズは路面状況の把握に必要?
ミニバンにロードノイズは天敵です。ノイズは路面の把握にも必要ありません。
所詮乗用車では騒音、ノイズです。

したがって、トラヴィックいやさザフィーラは、ミニバンとしては、日本では少しばかり趣味性に偏った車だ。



509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:30 ID:kI3rvjPK
結局君らって、俺は車のこと良く知っているて思われてくて
乗っているだけでしょ?
エンスー気取る時代ではないよね。

それなら、もっと高い車乗ればいいのに。ミニバンで走行性能?ゲラゲラだね。
アメリカ大陸を走る車じゃないね。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:34 ID:kI3rvjPK
てくて  たくて 


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 07:52 ID:IoRADp2z
>>507
ロードノイズそんなに大きい?
マイナー前後でミシュランからブリジストンへとタイヤ変わったから
かな。02MYだがウルサイと思ったことはないよ。感覚だけどね。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 09:03 ID:aZm4uBlf
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_07_09/03_07_30t.htm
3. 走行性能の向上
・ タイヤの改良により、従来からの走りの良さに加え乗り心地や静粛性を向上。

TURANZA>PILOT PRIMACY なんでしょうか?


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 09:32 ID:h4xezjmO
いや、うるさいと思う。前に乗っていたのだセダンだったからかね。
130〜140KMではまったりと会話できん。もちろんあれた路面だがね。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 12:10 ID:GAKPY4BI
道路交通情報のHPの赤い線を見ると、鬱になるね。
この前暇だから、数年ぶりにパチンコしたら大勝、次の日いったら
3分の1返してしました。 でもおかげでパーツ買えちゃいました。

走りたいなー、また、夜どっか行こうかな。臨時収入でガス代も出たし。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 15:11 ID:aZm4uBlf
書店へ行ってきた。
そこで(清水草一×テリー伊藤)の「間違えっぱなしのクルマ選び」発見。
トラヴィックやオペルの記載もあり、一読をお勧めします。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 18:04 ID:6JvmyQKV
>>515
トラヴィックの記事の内容はどんなでしたか?

・・自分で読めばいいのですが・・

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 23:41 ID:zwX/yT4v
実は、トラヴィクとザフィーラって同じ車じゃないって知っていた?
部品の質が違うんだよ。
幾ら人件費といっても100マンは無理、プラスチックに至るまで
安物

知らないというのは、            幸せだねぇ。


518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 00:21 ID:IfDlmSC6
部品の質てあんた

見てきたのかい?

親会社GMの工場と子会社ヨーロッパGMの工場で組んでいるいるパーツ。

モノは一緒だっつうに。両方ショボイんだよ(オーナだが認めるね)
まったくあほかい

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 06:00 ID:kT1h6jJn
都会から少し離れたベッドタウンに住んでいるんだが、最近急にトラや
ザフィを見かけることが多くなってきた。
新車が殆ど売れていないので、試乗車上がりの中古とかディーラー登録
の新古車とかかな?ザフィも中古のタマ足が早いって聞いたことがある
けど。隠れた(中古の)ベストセラーだったりして!?(いいクルマな
のは間違いない)

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 07:31 ID:U81e06SR
年式の新しい不人気車の海苔潰し、貧乏人の中古車の飼い方では、これ最強
ティーノもおすすめ。チンタラビックは、トリップ回りすぎと部品調達にやや難ありかと。

最近ティーノの高年式もよく見るでしょ?

>518オイオイ 知り合いのディーラーか工場でじっくり比べてみそ。
 裏だよ裏 はずせる所をはずしてみなよ。



521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 08:00 ID:FweBlci/
部品の質の違いか〜。
本当か嘘かしらないけど、
ザフィと比べるつもりもないし、別にどうでもいいや・・

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 08:35 ID:hT5h1W92
コストって立派な性能のひとつだと思うんだが

安ければ安いほどエライんじゃないか?
品質が許せる範囲ならば



523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 09:24 ID:kT1h6jJn
2002年初頭で輸入中止となったザフィ。
2001年9月から販売開始のトラ。
トラはこれまでにMY01, MY02, MY2.5, MY3, MY3.5と4回のMCを経てきた。
メーカーとして当然だが、コストダウン(パーツや材料の見直しと最適化)
はその都度進んでいる。
その意味で言えば>>522の見方は正しいよな。日本に入ってこなくなった
「本国製」ザフィの品質を確かめた上で言えよな、>>520よ。


524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:15 ID:U81e06SR

          >コストって立派な性能のひとつだと思うんだが





パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ



             まれに見るバカタレ君登場の悪寒



525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:23 ID:IOgI113M
>コストって立派な性能のひとつだと思うんだが

これは正論だと思うヨ
コストダウンで耐久性や精度が落ちてしまうと本末転倒だけど、
同じ性能を維持しつつ見えないところでコストが下がって、それが
車両価格に反映されているのなら大変ありがたいことだと思います。

コストダウンのおかげで280マソしたザフィーラが200マソのトラヴィック
になってくれたので、私はトラを買って乗っています。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 11:04 ID:Ke+6a4cd
>>524
また、おバ○なザフヲタの登場か?

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:50 ID:U81e06SR
526 必死だな。 GWも中盤ジョギングでも行くか。

528 ::04/05/04 14:06 ID:p0J7lIIG
車無いの?それとも免停中?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:34 ID:yjBTjdgl
>>527
ジョギングもいいけど、外で人に迷惑をかけるなよ。

530 :522:04/05/04 17:59 ID:1JW0fKcS
>>524
それはどういう意味かな?
量産車なのにコストをかけて車両価格も高い方がいいのか?
また、「必死だな(プ」などの答えに逃げるのは目に見えてるけど・・・

>526 必死だな。 GWも中盤ジョギングでも行くか。
言葉の意味がよくわかりません、わかりやすく説明してください。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 18:21 ID:kT1h6jJn
自分のクルマは好きで乗るがイチバンだよな。
たとえ一番好きなクルマではなくても、少なくとも気に入ったクルマ
でないと所有しているだけでも正直つらい。下駄代わりと割り切りで
きればいいが。
イヤなら売ればいいとは言うものの、すぐには買い替えできないこと
もあるだろうし。
でも、どんな事情があるにせよ、まるでヘビの如く執拗に執念深く、
特定のスレに現われては悪意あるレス(としか思えない)を繰り返す
のは、見ていて醜悪さ極まりないよ。もういい加減止めたほうがいい。



532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 19:48 ID:3kPBg/3z
>>523
ザフィとトラ、品質の違いって? そんなに違うのか?
っていうか、トラの品質で私は十分満足ですけど。
まあ、人それぞれ満足度レベルが違うから仕方ないね。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 21:17 ID:ysTD53eM
まあ、523は本国ドイツ製ということだけで品質がいいとおもいこんでいるだけじゃないの?
部品供給はトラもザフィも同じだよ。

メルセデスやホンダなども本国ではなくてアジアやアフリカで組み立ててる時代なのに・・


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 21:34 ID:I1zpakv7
本日ロングドライブ後の感想。
シート位置が高いせいか、シート自体が良いせいかわからないが、疲れなかった。
今までのクルマだと足がだるくなって、クルマから降りた時にしんどかったのだが、それもなかった。

高速の安定性、操縦性はドイツ車の平均という感じだが、これはタイヤの影響が大きいので
コンチネンタルあたりに替えればもっと良くなる気がする。ノイズは大きくなるが。

乗り味という意味ではマイナー前の重いフィールも捨てがたいが、要は慣れと
好みの問題のような気がする。
一人乗車では前モデルが、4人乗車では現モデルが良い。

ガラスのゆがみは気になる人には耐えられないレベルだと思う。
でも普通に乗るぶんには関係ない。
趣味性を求めるクルマじゃないが、実用性を重視する人には価格の点でも貴重なクルマだと思う。
この点において国産車にライバルはない。
やはり道具として真面目に作られた良い製品、と言わざるを得ない。





535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 22:50 ID:kT1h6jJn
>>532 & 533

トラもザフィはMYが同じなら(どこで造っていても)品質は同じと言う
意味で言ったまでですけど。


536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:10 ID:ysTD53eM
>>535スマソ・・
533は520に対してのレスでした。

自分の考えは535さんと同じです。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:27 ID:GdM5z/+6
暇つぶしのカキコにマジレスありがとん。
必死さが伝わって笑わせてもらいますた。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:43 ID:1JW0fKcS
力いっぱいの逃げ文句だな

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 00:09 ID:rClI4VFZ
くそスレから逃げなきゃいかん理由がわかりましぇーん。



540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 02:50 ID:nYJ1ppNg
8月に車検がくるオイラは01MY。
まもなく3年。
いまのところトラブルも何もない。ブレーキ鳴きもない。
バッテリーが1度あがったくらいか。
イモビ付きなんで、電気を喰うらしい。

541 :名無しさん@そういえば九州に行ってきました:04/05/05 02:57 ID:DmDp1LEA
オイラのトラを運転してみた友人の感想…
「ハンドルの遊びが全っ然ない! だから乗り始めは怖かったけど、慣れると楽しい。」
だそうだ。
自分じゃそんなに気づかなかったけど、皆さん最初はどうでしたか?>ステアリングの遊びの少なさ。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 03:37 ID:s1LIMcoZ
俺はトラオーナです。
トラ買ってからも国産車、外車試乗したけどトラで十分な気になります。
このトラヴィック、精神的に飽きがこないよ。
NAレガシイと比べても低回転トルクがあって気持ちいい。
重大なトラブルがない限り長く乗っていけそう。
ま、どんな車でも惚れて長く乗るという事は良い事だ。
もしも次車買うとしてもオペル車かなー。なんかいいよ。
ただしタイムングベルトよりは故障の少ないタイミングチェーン
のエンジン(トラのZ22とか)選ぶけどね。
所でおまえら次期ザフィーラ、又はアストラは何処で買うのかい?
最近地方のヤナセがさあオペル売る気全く無いんだよ。
試乗車も用意してくれない、カタログさえくれない。
セールス曰くGMさんはGM車にとても誇りを持っており価格も高い、
しかしガイムラークライスラーはとても小回りのきく会社で、
ヤナセはベンツ専門になっていくでしょう。オペル販売は縮小です。
400マンのオペルシグナム買うよりベンツ買うほうがお得だし高級感もありますからね。
なんて言われたよ。
Cクラス(南アフリカ製、試乗車内装ギシギシノイズ)のどこが高級感あるのやら。

もともとはさあヤナセ自身がVWとケンカしてVW販売撤退し、
VWの対抗馬としてオペルを扱った背景あるのにさあ。
この先オペルやばいんじゃない?。トラとザフィオーナーも結束して
この状況を打破していかないと、オペル車は二度と日本に上陸しなくなるよ。
ホントにヤバイヨ。スバルがなんとかすればいいが・・・・ムリだなあ。
今後オペル車買えなかったら俺は中古の軽で一生過ごすよ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 07:59 ID:lKPEd9E3
>>541
昔AE86トレノに乗っていましたが、それに比べれたらまだ遊びがあるほうです。

AE86は車体も軽いし、ステアリングを少し動かしただけでクイックに挙動しました。
でも、長時間運転すると疲れます。

その点トラ、ザフィのステアリングはクイックさも残しながら、それほど神経質な
性格でもなく、慣れると楽しいと思います。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 11:53 ID:NIE8P13E
おいおい
新型登場だってさぁ・・・
今年買ったばっかなのによー!
中古だがなぁ。。。
新車買った奴は目も当てられねーよなぁ・・・

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 12:16 ID:jZ1I3+rT

ヘビ男あらわる!

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 17:33 ID:5Xw1lv5H
           >遊びが全然ない。




パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ







547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 19:44 ID:rUbEBXJI
>>546
そこは弄る所じゃないだろw

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 19:56 ID:W0IQGpUU
>>546
売れっ子って意味ですか?(w

549 :498:04/05/06 02:26 ID:d8v5rHEu
>>543
それってイニシャルDに出てくる奴ですか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 03:50 ID:C+UPeV4B
トラヴィックの白の2.2乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも三列シートなのにコンパクト・ミニバンだから運転も簡単で良い。トラヴィックは低品質と言わ
れてるけど個人的には充分だと思う。ザフィーラと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただバックとかで止まるとちょっと五月蠅いね。コンパクト・ミニバンなのに1DINしかないし。
速度にかんしては多分ザフィーラもトラヴィックも変わらないでしょ。ザフィーラ乗ったことないから
知らないけどグリルのエンブレムがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもトラヴィックな
んて買わないでしょ。個人的にはトラヴィックでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでトゥーランを
抜いた。つまりはトゥーランですらスバルのトラヴィックには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 06:20 ID:PuNKh7ha
↑ツッコミどころ満載なんだが

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 07:05 ID:ifG5J9J6
コピペだよ、それ

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 07:34 ID:eXwKYrFv
180キロ出るよ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 09:15 ID:8wMVhVHT
中古で40万の車で何言ってんのバカでしょ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:34 ID:kinnZvp7
>>550

もすこしひねろうよ。
比べる対象がザフィーラやトゥーランだと、トラヴィックの方がまじで速いから、
このコピペとしては減点だーな。速さ以外の要素をネタにしてちょ。

25点。



556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:41 ID:v+QdyRgG
一々五月蝿いぞトラビック信者共

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 16:24 ID:piURZww0
お聞きしたいのですが、どうしてここはこんなに荒れちゃうんですか??
トラヴィックに対してかなりの失望を抱えたオーナーがそれほど多いということなんでしょうか?
そんなにひどい車なんでしょうか?買うつもりでいたんですがこのスレを見ていて不安になってしまいました。


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 16:52 ID:j6a3qAJR
馬鹿なかきこみしてるヤツはオーナーじゃないと思うので気にするな。好きなら買ってみれ。

559 :今日は休み:04/05/06 16:59 ID:J+pexHnJ
ここまで読んで思うのだが、煽ってくるアフォに限って低俗な改造車や自称VIPカーに乗ってるンよ。
トラ&ザフィオーナーは無視しとくのに限りますな。

あ、こないだトラビックの試乗してきました。
あまりスピード出してないんだけど結構気に入りました。
見積もりしてもらったらSパッケージで約25万引きでした。
(オプションは一切なしで。)
今が買いなんでしょうかねぇ。。。

ちなみにトゥーランも見ましたがシートの脱着が面倒なのと、意外とシートが小ぶり
だったので選外になりました。



560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 18:11 ID:OTuUzu/K
俺は、トラヴィク買って損しました。
やはり、友達のオデを運転させてもらったが、トラと違いどっしり
していて良い。
包まれ感もほど良いし。130kmで巡航するなら本当に快適です。
後席は初代よりはかなり劣るけど。トラやその他のミニバンより快適です。
座席も本革だったのか別にそれほど悪いとは思いません。

たった30マソけちったばっかりに  鬱

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 18:21 ID:8wMVhVHT

売る時に三〇マンどころの騒ぎでは無いぐらいに失望するよ!

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 18:23 ID:8wMVhVHT
2000〜2003年度・国産車下取り二束三文ベスト3に入ってるよ!

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 18:47 ID:Ej6a+2XL
562>
マジで!?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 18:52 ID:OTuUzu/K
売るに売れない。マイカーライフのお荷物と化してしまったか。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 19:09 ID:OTuUzu/K
今日もバックで笑われた。ブレーキかけたくないよ。
そのうちぶつけるかも。リコールしろよ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 19:21 ID:tGBHudis
そんな程度の不具合でプーブー言うなっての。
致命的な欠陥じゃないし我慢しな。
ヨタ車でさえブレーキ鳴き起こす車種あるし。
ラテン車なんて日本の常識じゃ考えられない故障が頻発するぜ?
ラテン車ずっと乗ってると、故障に萎えるの通り越して、
そんなお馬鹿な愛車が可愛く思えてくるから不思議。
維持費はかさむけどなw

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 19:24 ID:jPNJZPG2
>>562
ttp://www.goo-net.com/used/toku/024/model.htm

568 :567:04/05/06 19:26 ID:jPNJZPG2
スマソ
http://www.goo-net.com/used/toku/024/model.html


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 20:18 ID:ifG5J9J6
いままで三台乗り換えたけど、下取りとかって考えて車買ったことなかった。

古い車処分してもらうと新車なのにずいぶん安くなるんだなー、と思ってた。

こういう車の買い方もあるんですね。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 20:26 ID:OTuUzu/K
うーん 100%思ったとおりのレス。
100回のガイシュツいつものパターンだな。

マイナーをユーザー自らがかばってくれる。身潰しが泣いて喜びそうな
マンセーユーザーだ。

あと、ヘッドライトが暗いとクレームを付けると、「お前はレベリング機構を知らないだろう(前々スレ位か)
(プ」とか。

学習能力に乏しいというのが、トラユーザーの共通点か。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:17 ID:piURZww0
いろいろなHPを見ると、走りやシートの良さ、ドイツ車っぽい硬質をずいぶん強調していますが
これって、それ以外はいいところはないんですか?


572 :569:04/05/06 21:29 ID:ifG5J9J6
いや、まだトラヴィック買ってないです。

いま、買い替えようと思ってたんですが、あのHP見たらもったいない気がしてきた、もっと車のこと勉強しなきゃね

今までの車モッタイネー

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:31 ID:fTr1q01n
>>571
それだけでも十分じゃない?まともなセールスポイント無い車だってあるんだし。
釣り厨が言うようなデメリットも多くあることは否定せんw
俺のトラときたら、某サイトで言われてるような不具合はオンパレードで発生してくれるし。
 (俺のトラはハズレ中のハズレだったようだ・・・)
それでも俺としては、デメリットよりメリットが上回ってるから相対的に満足っす。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:48 ID:OTuUzu/K
趣味の車ならマイナートラブルもいいだろう。出費も苦にならんか。
だが、道具、ファミリーカーとしての車ならトラブルは御法度だ。

信頼性こそが重要なのだよ。通勤や旅行中に止まるかもしれない、いや止まるような
車は、一家の道具としてはどんなもんかね。


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:58 ID:fTr1q01n
故障が苦にならんのは趣味で乗ってるからだな。言えてる。
ファミリーカーとして乗るならヨタだよやっぱ。
これまでに乗った車(仕事、家族の車含め)みな不具合知らず。
でも趣味性は薄く飽き易い。
趣味性と安定性が両立する車があればいいんだが、なかなか無いよなあ。
そんなのあっても高級車だろうし。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:03 ID:piURZww0
走りがいいってそれはミニバンにしては、っていうことであって
レガシィなんかに比べればいまいち、ってことでしょうか?
まぁ、家族を乗せる必要もない走りのいい趣味の車として考えていたんですが
このスレを読めば読むほど、なんだかそこまでして乗換えるする価値がない気がしてきました・・・(´;ω;`)


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:19 ID:fTr1q01n
単純に走りだけで比較すりゃレガにゃ劣るよもちろん。
7人乗せる機会ないならレガのが断然いい。
7人乗せるにしても、トラは狭すぎるよ。
野郎を3列目に乗せて長距離移動するのは無理だね。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:40 ID:OTuUzu/K
実用乗車人員:大人5名  どこにトラヴィックのミニバンとしての
魅力がある。
同じ5名ならレガでもいいし、MPVやオデ、グランディスのほうが良い
にきまっている。

実に訳の分からない車だな、トラヴィックは。1.8Lで割り切っている
ザフなら合理性も判るが。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:48 ID:piURZww0
いろいろなHPに書いてある“ドイツ車”らしさってコメントになんだかそそられていますが、
今の日本車(トヨタ車ではなくスバル車で考えてください)でもそんなに水をあけられて
いるのですか?どうしてもいまいち判らないんです。トラと乗り比べてみても・・



580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:48 ID:65+9pRj2
迷車マニアにはヨダレものです。
こんなにワケのわからない車は他に見当たりませんぜ。
最近よく見かけるようになってきたのが残念だ。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:05 ID:ot7gAXhX
レガってそんなスバらしいクルマでっか?以外とエンジントルクないし、雪もないのにヨンクなんて無意味じゃね?

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:28 ID:65+9pRj2
>>581
回すと一気にパワーが出る印象でしたな、レガシイ、インプレッサとも。
高速の加速車線では最高に楽しかったが、下道に降りたら他の車との違いってなんだかわからない。
ぶっちゃけ四駆とかどうでもいいよね、街乗りしかしないし、雪降ったら怖くて運転しないし。
トラヴィックでも他の車との違いってよく分からない・・・駐車場でドコに停めたか分からなくなるし。


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:30 ID:PdEgBou2
>560
本革のオットセイと虎なら支払いは80マソ以上は違うよ
大きさも違うから後部席ゆったりは当たり前

違う価格帯の車を比較するヴァカ
つーか 偽オーナーだな

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:35 ID:Zppma6aN
超〜しつこい、まるでこのスレにこびりつく「宿便」のようなヤツはもう
思いっきり無視で参りましょう〜!

さて、本題。とにかくトラの長所(沢山ある)に価値を見出せて心底惚れ
こんだ人だけが買えばいいと思う。家族が反対するようならダメ出しせざ
るを得まいて。

悪いことは言わん。確信が持てないならヨタにでもしといたほうがイイよ。

どこかの誰かさんのように、人の意見に左右されてトラを買い、最初から
ボタンの掛け違えなのに気づかず、後になってちょっとしたことですぐに
「こんなはずじゃ」とか「聞いていたのと違う」と泣きが入り、買い替え
もできずにこのスレに憑依霊の如くへばりついて、あらゆる文句・煽り・
貶しなどのネガティブキャンペーンを執拗に繰り返すようになって欲しく
はないからね。

最終的に自分で「納得して」選んで金を払う、という意味をもう一度よく
考えたほうがいいよ。


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:46 ID:y2fVzm/U
自分も2台ヨタのあとトラにしましたが、正直こんなに違いがあるとは思いませんでした。エンジンと足回りは目からウロコの落ちる思いがしましたよ。確かに耐久性やら安息設備は?ですがね。
大体のオーナーは満足してると思いますよ。買いたいと思う国産車なくなりましたもん。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 01:33 ID:lLqR5NZZ
カチッとした乗り心地と操作性の気持ち良さは認める。

( ´_ゝ`)< だけどなあ、だるなエンジンを誉める香具師の気がしれない。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 02:15 ID:5N8siN0R
>>586
だるっつうのはさオデの160PSエンジンの事を言うんだよ。
つうか眠くなって事故起こしそうになるぞ!!。
GMグループでもエンジン開発の中核がオペルなんだが、
どのエンジンも低回転からトルキーなんだよね。
トラのZ22は全域活発だね。レギュラー仕様もいいねえ。
低中回転があまりに魅力的、高回転はまずまず。
高回転はATのSボタン押して走ってみ。トンでもないほど活発になる。
やりすぎな程だ。つうか10年以上も前からオペルは日本のアイシン製
ATなんだが相性抜群だねえ。

Z22エンジンは、
ベクトラ、スピードスター、アストラに搭載されているものと殆ど同じ。
(エンジンカバーの形状が違うだけ)
そんだけオールラウンドでトルクフルなエンジンなんだよ。
このエンジンだけでも俺は買いだと思うがね。
俺はこれで十分。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 06:36 ID:vJaqzVAy
だるに感じるのはギア比のためだよ。国産車は出足をよくしてある。燃費が良くないことをのぞけばトルクフルでいいエンジンだよ。ダルな方、レギュラーばかり入れてない?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 06:46 ID:dHJIHMxi
レギュラー仕様って書いてあるじゃん、
燃費はいまだ10kmいったことないね。
エンジンも低速〜中速トルクがメイン高速道路じゃただの貨物車だよ。
海苔ごこちも含めてね。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 07:16 ID:c731paTY
Z22エンジン、トラ以外の車ではハイオク指定なんだよ。
たまにはハイオク入れてやれ。全然回り方違うから。

欠点もいろいろあるが、俺はトラが好きだよ。
惚れてしまえばあばたもえくぼ、みたいなところはある。
掘れた奴だけ買って、所有すればいいよ。

違いが分からないとか、新オデの方が、とか言ってる香具師、
俺はあなたたちにトラヴィックをすすめない。
どうか迷わずトラ以外の車をご購入ください。







591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 07:33 ID:WPtutgWh
ハイオクなんざとっくに入れてるがいいエンジンは、レギュラーでもいいんだよ。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 08:05 ID:qjSxr9c1
ハイオク入れたぶん燃費が良くなれば自分も入れるんですがね。
そのへんどうでしょうか?
馬力が出る分燃費も多少良くなるのんでしょうか?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 08:12 ID:WPtutgWh
変化なし。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 08:26 ID:WexzVwnw
↑燃費?パワー感?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 09:00 ID:50hwMC9H
ハイオク2:レギュラー1の割合で入れてる。

トラで高速走ったけど、4速から3速にすぐシフトダウンするのはちょっと嫌
120kmくらいで流しているとゆるい上り坂でアクセルを1/2くらい踏み込むと
すぐに3速に落ちる。
Sモードや3レンジがあるんだから、100km越したらあまり勝手に3速には
落ちてほしくないね。


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 12:45 ID:/YAhtvjP
俺はレギュラー2、ハイオク1の割合。
メーターが左(Empty)からひとつめのところを指したらセルフに行く。
レギュラー30リットル入れた後に、ハイオク満タンでいれると、ほぼ15リットル入る。

この割合でもじゅうぶん快調だよ。財布にも優しいし。
馬力が上がるとは感じないけど、エンジンの回りが滑らかになるね。

シフトダウンの件は595と同感。ちょっとうざったい。
まあ長所の方が多いから、これくらい目をつむるが。



597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 17:44 ID:dHJIHMxi
以前シフトダウンを指摘した彼に対する対応(シロート扱い)と
偉い違いがあるな。仲間内だと。え?屑共

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:43 ID:qzgayu5C
はいはい

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 19:34 ID:dHJIHMxi
よいよい

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 19:47 ID:/YAhtvjP
600ゲトー

マフラー換えてみたいのですが、何がいいでしょうね?
国産のゼロとかシムズのは、レムスとかに比べてうるさそうな
気がするのですが。



601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:00 ID:RlGPFnJ8
本当のユーザーには余計な話ですが、オデッセイとの比較。
まず、あの品のない内装、特にナビのつまみには驚いた!
あれだけで乗る気が失せます。
エンジンの静粛性はオデのほうがずっと上。
なよなよしたハンドリングとボディ剛性はトヨタよりは良いものの、ドイツ車の基準からみれば
遅れてる。
作りが安売り大型家電店で売ってるミニコンポにそっくり。

クルマは実用品と言う考えのドイツ車と、高級品という日本の考え方の違いはいまだにある。
この点で国産車は媚びを売っているようで好きになれない。

ATのフィーリングは国産車そっくりで自分もあまり好きではない。
昔のアウディ、ワーゲンのほうがずっと良かった。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:13 ID:RlGPFnJ8
ちなみにセダンはベンツのC200(先代モデル)、アウトドア用にゲレンデバーゲンを所有。
C200よりもトラヴィックのほうがパワフルだ。
160キロ以上になるとベンツのマルチリンクサスの優位性が感じられるが、オーソドックスな
トラヴィックの走りも安心感があって破綻しない。

250万円でこのパッケージ、装備、国産レベルのサービスが受けられるとあっては
お買い得以外の何者でもない。

人に勧める気もないし、声高に語る必要もない。
価値を知る人がひっそり乗れば良いと思う。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:01 ID:c3kQSPuw
トラのライバルってオデなの?
俺的にはウィッシュやストリームあたりだと思っているんだけど。
トゥーランだってライバルはその2台でしょ。



604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:05 ID:dHJIHMxi
SYMSはわからんな、ゼロは付けているが音質はイイと思う回しても割れない
ただ、長距離高速移動となると、ちょっとうるさいというか、籠もり音が嫌だな。
ノーマルがいいかななんて思うときもある。
シュタインメッツは、静かめで音もイイと思う。 スーパースプリントは、音質がねぇ、それに取り付けも
チョット加工が必要 レムス 買って見ようかなヤフオクで安いし。
でも、フルステンレスのゼロも手放したくないし。ただ、ケツの見た目はツインマフラー
がよさげ。

601ナビのつまみで嫌気がさすアフォが、トラの内装に我慢できるというのも
ネタだな。このほら吹き野郎

とりあえず、トラヴィック用(Z22)用に作られているのは国産ってこった。


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:24 ID:p0v8IbmI
>603
価格隊的にはそのとおりで日産のリバテープがジャストなライバルなはずなんだが、なぜかでかくて高いオットセイやエステサロンがむきになって書き込んでくるんだな

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:34 ID:dHJIHMxi
BMI 君の体格を暗示するIDだね。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:42 ID:PMz2Pdm+


608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:12 ID:ZCrU7/WC
>>604
化石ヤンキーですか?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:14 ID:UXoVGF6U
トラに乗るって結構ハードルがあるよね。
タイ製だとか外国車であることの信頼性の不安、スバルがどこまで見てくれるか、アフターケアの不安、下取り時の査定不安、家族の反対・・で、それを乗り越えてオーナーになったヒトに「ヤラレター」って感じてるヤツ多い気がする。だからこういった場所で(以下略)

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:49 ID:/u0mloh5
買ってみたら、ネットで見たとおりのトラブルが襲い掛かってきた

バックすると”ぶぉーん”って音がするし
フロントウインドーは歪んでいるし
ドアからキシミ音がするし
140キロでハンドルが微振動するし

他人事だと思っていたのに・・・。

でも、もう慣れた。




611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:57 ID:nZEs91p1
オイラのバヤイ、某長距離ランキングに入るトンネル内で、怖々ながら200km/h出してみましたが(出たよ!ビックリ)、
ハンドルは安定していたことを、念のため申し添えまつ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:07 ID:HGTnAGOp
おれも180まで出したことあるけど、前に乗っていた某国産ターボ4WDより怖くなかった。

トラはリミッターついてない?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:10 ID:av9xL3V3
けっこうみんな飛ばすのね・・・
俺は流れに乗るのがやっとです。
フロントガラスの歪みよりワイパーのビビリが気になる。

614 :600:04/05/08 00:20 ID:OeaGBekZ
>>604

マフラーのインプレさんくす。
ゼロは思ったより悪くなさそうだな。
レムス、スーパースプリントよりだいぶ高いのが
ネックなんだが...

601はオデをけなしたいのかトラをけなしたいのか
よくわからない文章だ。が、続きの602からどうやら
オデをけなしたいのだと分かる。



615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:26 ID:fj2PniXR
オデは長いし重いからね

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:35 ID:LvSJg0n8
やっぱり一番の比較相手はトゥーランだと思うんだけど
新しいだけトゥーランのほうがいいの?

俺は大きい荷物を積むからセカンドシートが外せるのは正直うらやましい。
トラでも積めるけど、運転席・助手席のリクライニングに影響が出るのが気になる。



617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:44 ID:WqVWQvpf
約1名、ボタン掛け違えのトラオーナーでいつもは恨みつらみで、とんでもない超煽り
男なのに、このスレの流れが自分に不利になると見るや、とたんにいい子ぶってマジ
なレスを返すやつが紛れ込んでいるが、まぁいいだろう。でもマジレスしてもやっぱり
コイツは後ろ向きなコメントというか、トゲのある言い方しかできんのだな。

マフラーの話が出たが、やっぱり見た目がほぼ特徴を表しているといえる。
国産のは大口径一本だしで音も大きめ。欧州製の二本だしのは音も比較的ジェントル。
中にはノーマルに近いのもある。値段は殆ど性能には関係ないんじゃないか。スーパー
スプリントでも結構いい音してるよ。レムスなんかは定番で音のバランス良いね。




618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:18 ID:OeaGBekZ
新オデのデザインの原点↓

ttp://homepage3.nifty.com/hirapro/hrg/Alien1.jpg



619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 04:18 ID:rXWcErgk
>>616
トゥーランについてだが、
サードシートはトラヴィックより狭いと感じた。
セカンドシートが一席ずつ外したり、跳ね上げる事ができるが、
フラットでもない。ボコボコしてる。なんで折りたたんだ時にツイタテがいるんだよ!
エンジンは直噴2.0乗ったのだがマイルドで逝ってよし!
高回転まで回してもこれが直噴?と馬力を疑う面白みのないエンジン。
燃費悪そう・・・。
ダルなエンジンだが乗り心地は中々のもので気持ち良い。
1600kgのボディが幸いして高級感ある海苔味になっている。
国産車の比ではなかった。
VWのエントリーモデルであるルポと同一デザインのステアリング。
夜間時のブルーで統一されたイルミネーション。
エンジンに面白みが無い、とうかアクセルペダルとエンジンの
反応が非常に鈍い。トラの電子制御スロットルの方がマシ。

トラヴィック(ザフィーラ)とトゥーランのエンジンは対極にあるね。
活発か大人しいか?、楽しいかツマランか?
直噴2000CCミニバンで300万は日本人舐めてると思うな。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 07:23 ID:lbgWnyAF
611、612 こういうご自慢は、速度を伏せるもんだよ。ヴァカだな、
県警のHPにリンク張っちゃいマスタ。
617 うるせぇぞ。偉そうなこといいなさんな。アンタのような信者が
このスレをダメにしていくんだよ。


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:06 ID:WqVWQvpf

620 図星の指摘に対し、やれ「信者」とひとくくりにされてもねぇ。
煽りを入れる自分がこのスレをダメにしているなどとは露ほどにも考えないん
だろうなー。言葉遣いもジコチューだし。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:15 ID:GvAC+Q80
そろそろ、終わりにしたらこのスレ。やばそう。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:23 ID:D28c2IMx
高速ではいつもスピードリミッター効かせっぱなしで走っていますが何か?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:27 ID:GvAC+Q80
トラ海苔 一皮むいたらただのDQNということですね。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:29 ID:GvAC+Q80
正直あまりパッとしない車というのは判りましたが、乗っている人がもっと
パッとしない人たちばかりなんですね。



626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:41 ID:av9xL3V3
俺、意味もなく飛ばすやつの気持ちは分からん
スポーツカーで夜中の首都高走ってるルーレット族は分からなくもない
危なくてムカツクけど

ミニバンでそんなに飛ばしてどうすんのよ?

うんこ我慢してたの?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:51 ID:GvAC+Q80
結局、スポーツタイプを買えない人たちが、吹っ切れずに
乗っているミニバンということですか。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:01 ID:jNLh9a4b
毛色の変わったクルマが好きなだけでしょ。前型オデ乗りのほうがよほどDQN多いやろ。みーんな白か豹がらのハンドルカバーな。画一的なんだよ、思考がさ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:05 ID:GvAC+Q80
みーんな というのは、全員ということですか?
どういうデータに基づいて画一と言い切れるのか、優秀なトラの人
教えてください。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:27 ID:av9xL3V3
みんな、じゃないだろーな
でも何も手を加えず乗り続けてるオヤヂか中古でしか買えない若いDQNのどちらかだと思う。

ミニバンに限らないけど飛ばしてるやつは大概どこでも運転粗いし、マナーも悪い
いままで助手席に乗ってきて、その確立は高いと思う

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:53 ID:fj2PniXR
トラのいいところは小さくても7人乗り。
キュービックだとパワーがなさすぎるんだよ。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:06 ID:GvAC+Q80
ボクシー、ノアと列ぶと、どっちが3ナンバーかわからない。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:17 ID:av9xL3V3
ボクシー、ノアだよ

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:12 ID:WqVWQvpf
>>ID:GvAC+Q80

もうわかったから。むっちゃしつこい。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:52 ID:MXTeTxRt
629 画一的な反応だなや。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 14:33 ID:GvAC+Q80
>>630
荒い運転が、うまいと勘違いしている人は、俺も含めて沢山居ます。
そういう人間に限って、ドンぴしゃの車庫入れ、寸止め縦列、同乗者が
酔わない峠走行とかできないものです。

いや、そういう人に限って、自分の制限速度を超えるととたんにビビリ始めて
へタレになるというものです。
サーキットや、ラリーの体験走行で笑われながらもっと踏んでも良いよとか、
言われてもビビリまっくてしまうのです。




637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 16:32 ID:av9xL3V3
レーシングカートとかやるとすぐスピン・コースアウトで、まともに周回させると遅い
しかも模擬レースでびりになると「あそこのコーナーは・・・」「路面がどーの」って、苦しいいいわけ

そういうヤツの運転はとなりに乗ってると恐いことが多い


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 16:36 ID:pV3ZTMDB
1.8Lのトラビックって、ザフィーラと全く同じでつか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 18:27 ID:ZgPpJkv2
ワイパースイッチの位置は変わってるんでないか?


640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:02 ID:QX+Ot3VZ
>>637
何処かのカートオフですね、「苦しいいいわけ」って誰の事ですか?
Z-ONEのミーティングに行くのが怖くなっちゃた(笑)

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:12 ID:FgKniqjJ
気持ち悪いだろうな、トラヴィックとかザフィーラが呉越同舟で
表向き和気藹々というのも。

        ガクブル

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:23 ID:FgKniqjJ
俺には、トラヴィクでスピードだ加速だとのたまったらっしゃる
かの人たちが全てコースアウト君だと思うね。

おそらく、大した技量も無いだろう。オヤジになっていきがって
オープンやスポーツに乗っているような臭さがあるな。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:05 ID:nOqjAzY7
いいじゃないの、和気わいわい。トラはいわゆるイイくるまだわな。初期トラにゃあんまりマイナートラブルないし。そりゃ大きなウィンドシールドなんだから歪みくらいあるわな。
とにかく機械が正確に動いているって感じが気持ちいいのさ。
分かってくれる人もいると思うけど。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:14 ID:WqVWQvpf
ドライバーの技量がどうであれ、自分が感じた範囲内でスピードや加速に
ついて語っても別にいいじゃないか。そんなことは表現方法こそ違え、
日本中のドライバーが言っていることだろう。

何かにつけてイチャモンをつけるアンタ、カコワルイよ。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:56 ID:FgKniqjJ
644 図星のど真ん中つかれて、逆ギレかい。カコワルイね。

646 :637:04/05/08 21:10 ID:av9xL3V3
スマン、カートの話はズィワンのオフのことじゃない。
いままで、いろんなヤツとカートでいっしょに走ったがヘタなヤツほど、車の運転は粗いと思う。
それが言いたかった




たかが同じ車に乗ってるくらいでつるみたくない。


647 :POO:04/05/08 21:13 ID:FgKniqjJ
機械が正確に動いているって、あんた、正確に動くから
車は動くのだろう?

それとも、643は、バルヴが一々動くのを感知しているのか? 「お、第2バルヴ
0.00002秒開くのが遅い」とかさ。
ハンドルの遊びが0.003粍甘いとか。  (プ

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:27 ID:KrYDuvAv
>>647

あんた悪いけど
つ ま ん な い よ

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:37 ID:WqVWQvpf
>>647

あんた、ホントに嫌なヤツだね。性格歪んどるわ。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:06 ID:gWL5dlef
正確に動いているのは当たり前さ。正確に動いている感じが伝わってくるってハナシだよ。ステアだとかフレックスシートだとか。分かるヒトいるよね。そりゃドイツ車じゃ当たり前な感じなんだろうけど、この価格クラスの日本車じゃ味わうことできないと思う。

651 :POO:04/05/08 22:26 ID:FgKniqjJ
必死だな。とらオタ

652 :POO:04/05/08 22:31 ID:FgKniqjJ
俺は時々、このスレの住人は煽られるのが好きなのではないかと
思える時があるよ。

よう、食いつくやん。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:54 ID:zaOXMJqY
ホントやわ。アンチも想像どおりの反応やし。とらオタ必死だな、だって。ブッ。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 23:07 ID:WqVWQvpf
>>POO
嫌われ者(=鼻つまみ者)の典型だな。


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 23:17 ID:aqIwVa0/
この車ほしい

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 23:41 ID:m81ztOSL
ミニバンやセダンなどの普通の車じゃ、すぐにネタが無くなって昔のネタの無限ループ。
適度に釣り師が居たほうが活性化すると思われ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:38 ID:0dGsNgKI
試乗するとき、運転席の窓開けて走ってみなさい。

  ギシギシすごい音が周辺からする。トラヴィックの剛性って窓で支えていたの。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:43 ID:PyvdqkO2
窓開けて走ると音するね。何の音なんだ?ガラスで支えてってマジで言ってないよな?あんた↑

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:46 ID:0dGsNgKI

窓を開けることにより、どこかが、歪むから音がするのでは? 
      それとも窓ガラスを支えているなんかが、おかしい?

 

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:47 ID:nYw/Ez+e
トラより直進安定性の良い同クラスの国産車ありますか?
トラよりしっかりしたボディ、正確なハンドリング、がっちりと作られた疲れないシートは?
とにかく長時間ドライブしてみればわかるよ。

ファッションや内装の派手さで選ぶ人は乗らないで下さい。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:48 ID:nYw/Ez+e
窓開けてもギシギシ音なんてしませんよ?
風のブルブル音はしますけど。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:52 ID:0dGsNgKI
音するよ。おれのトラは。
今時、直進でふらつく車なんてあるのかよ。昭和の頃の車じゃあるまいし。
長時間ドライブって、イパーンの人がどれくらいの頻度ですするんでつか。
トラヴィックは、いったい何時の時代の車と比較しているのか?

結論、もっと安くして、商用車にしたら良い車になるよ。


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 09:01 ID:CjzwiH9L
ハンドルが重めで車重がこれだけあれば直進性がいいように感じるわな。
しかし窓ちょい開けのガタガタ音はどうにかならんかな。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 09:38 ID:ue5dJjNf
>>ID:0dGsNgKIよ、

しっかしまぁ、よくも同じようなネガ・キャン(荒井面徒じゃないヨ)を
次から次からカキコできるよな。呆れるのを通り越して、その執拗さには
或る意味、感心するってかゾ〜ッとするよ。

そんなにトラが気に入らんの?文句やケチばっかりつける前に早く手放せ
よ。アンタだってトラを気に入って買ったんだろうに・・・

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 10:08 ID:nYw/Ez+e
>>662
なんでトラに乗ってるの?
イヤなら別のクルマにしたらいいのに。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 10:50 ID:+VfDq1H9
are

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:27 ID:QdTFn1HJ
いろいろ、スレ内でもめているようではあるが、車を選んでいる身には
ネガな書き込みでも大変参考になる。
評論家のインプレなんて企業マンセーか自分の好みを書き殴っているだけで
今イチ信用できない。

665みたいに、言い放っても良いが、トラの褒め言葉は具体性に欠ける。試乗前としては
ネガでもいいから、トラの不具合がしっかり掌握できるカキコが役にたつな。

お前ら、なんでもいいから、役にたつことをカキコしてくれや。

668 :今日は夜勤:04/05/09 12:36 ID:QSodM1RO
みなさん。
ID:0dGsNgKI は放置しとけ。
ほんとにトラオーナーか分からん脳内クレーマーかも分からん奴
にお付き合いしてやるのは時間の無駄というものですよ。
仮に現実にオーナーだったとしてこの板に愚痴書き込んで何になんの?
腐った奴はとっとと乗り換えたらいいんよ。


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:21 ID:zC/CRB8X
>>667
まず試乗してから自分が感じた具体的な疑問、質問をしてミソ!
きっとちゃんとしたユーザーが答えてくれるし、選ぶ側もそのほうが参考になると思うよ。

でも田舎だと試乗車も少ないんだよなぁ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:07 ID:XuEYUxKW
久しぶりの雨降りの日曜日、待ってました。早速、試乗したきました。

結構話題になっていたワイパーのビビリと拭き残し(このために雨を待っていた。) × 最初は良かったが
ガタコン、ガタコンとかいって確かに根本が壊れそう。 コーティングすれば良いとかいってました。
拭き残しは、微妙だな。雪降らないから特に問題なさそう。でもあのワイパーは鬱 右前は確かに視界が悪いね。

雨の路面、挙動は特になし、ハンドルは重めというか、慣れないせいか回しにくい。 
フロントグラス、試乗車は特にへんにか感じなかった。塗装のムラは展示車で確認、まぁ微妙、明るい所で光り輝く展示車でみると、
ガラスは波打っているがそれほど神経質になる必要もない、帰りに自分の車と比較したが、確かに歪んではいるような気がするかな。

窓開け異音、チョットだけ開けてみたが、確かにBピラーのあたりがギッチ、ギッチとかいうね。
それよりも、電線から落ちてくる雨音がパンパンとやけに響いた。下からはそんなに音はしないが
まぁ、こんなもん?

町中なんで、自慢の高速性能はお預け、リバティ、MPVとかよりはトルクは、まぁあると思う
加速、停止が良いね。 

噂のバック、異音はしなかった。でも後ろは見にくい。
内装は × シートは○ でも中のシートのやりくりが大変だった。
シフトが遠い、今時ギアのインジケーターがないが、廉価だからしょうがないか?

噂のダストは凄いね、雨のため黒くこびりつく感じ掃除が大変そう。
頭の中のチェックリストを、いろいろ埋めていったけど、まあ、まあ、と言う感じでした。



でも、一番は、本当に売る気ないねスバル、新ザフの話も乗り気無しでした。


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:46 ID:qsXiDUKt
すばらしい。完璧な試乗ですね。まさしくトラのネガをレポートされてますね。天板はなんだろね、多分消音材入れてないんだろな。確かにスバルの売る気なさが最大のネガかも。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:56 ID:9cwhHtKl
>>670
そこまでして乗る車ですか?普通に買って、普通に乗ればいいのに
オペルだか、GMだかタイだかなんも知らんで「かわいい!!」オンリー
で買った女性を知ってるが、にこにこしながら運転してる姿は
見てて気持ちがいいもんだぞ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 06:33 ID:z2vJyFnG
別にいいじゃん、この板での定番、人の意見に盲従して購入したお前が悪い的
レスを参考にしたみたいだし。
しっかり、欠点を見極めて良しとしたら購入すべきではないの?
特にトラはそういう意見が多いのだろう?

雨の試乗は、たしかに普段の欠点が判らないからね。できれば夜も良かったかもめ。

基本的に人のかってなんだよ、672 ウゼェ って言われるよ。


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