2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

● なんちゃってスポーツ の トヨタ 15 ●

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 18:57 ID:bsrrXPOc
伝統のスレ、第15弾!
スープラが一昨年夏に廃止になったと思えば、
その後カルディナが「スポーツカーが嫉妬する」と
バンで暴言を吐いている。結局トヨタがスポーツカー
の何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
GT-FOURの名をセリカから安易に移植しているのを見ると、
利益につながらないセリカなど、もはやどうでもよいのか?
スープラが廃止となり、トヨタのスポーツ系フラッグシップは
現在不在(まさかカルディナ??)の状態であり、そういう状態を
容認しているあたりで、そもそもトヨタの姿勢が分かるというもの。
R34GT−Rが廃止になっても、新型Zでちゃんとスポーツの火を
絶やさない日産とは対照的である。

話が前後したが、トヨタは若向けを標榜しスポーツ路線強化としきりに
言ってはいるが、大げさなCMでスポーツを強調しただけのことで、
実際のところは、なんちゃって路線の車だらけ。
スポーツという言葉を安易に使いすぎ。

正直に宣伝すればまだ良いが、宣伝と実車とあまりに違っているから痛い。
アルテが好例。FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
カルディナでそれに輪をかけた。しかも宣伝でラップタイム詐欺まで
付録を付けてきた。

ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上、
なんらかの足しになればと思う。よって意見を募りたい。

前スレ
● なんちゃってスポーツ の トヨタ 14 ●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073233120/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 18:58 ID:Ov9aW0Ov
なんつったりして2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 18:58 ID:5youdoU4
>>1はこの糞スレを自分で削除依頼しておくように。


  − 終 了 −

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 18:58 ID:wSoWDUg8
ずさー


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 19:02 ID:bsrrXPOc
>>3
伝統ある由緒正しいスレを絶やす訳にはいかない

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 19:03 ID:sdZpHtgE
まず、なんちゃってじゃないスポーツ、スポーティな車をあげよう

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 19:10 ID:sNe0+LO0
糞レス

基地外発見・・。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 19:12 ID:DE/hTVGI
セルシオエボリューションでも作れや

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 19:16 ID:8IhjUNoz
とりあえず地上波終わるまでF1の話題は止めろと。
時間まで車種板で暇つぶしできねーんだYO!!

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 19:30 ID:ZkKBWQOh
>>6
アリオン、ゼロクラウンアスリート

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 20:13 ID:XjF12Xhg
>>6
カルディナ
アルテッツア

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 20:18 ID:FME4S68a
MR-Sでいいやない

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 23:36 ID:Ff/tTHzT
MR−Sは敢えて1ZZであるところが良い。
ハイパワー路線で速さだのタイムだの言い出したら
その瞬間に価値半減。
俺は好きな1台だ。
まあ、本格スポーツの絶滅は残念だが、
従来のMR2を残し、MRの2台体制だったら、
良かったのにな〜と思う。願望だが。。。

14 :29:04/03/25 01:29 ID:bYDl8GcC
つーか本格スポーツカーなんて市販するなヴォケ

イラネ。

そういう車は1000万とかで売れば良い。
DQNが買えるような値段で出すな。



15 :GH-CF4 Driver:04/03/25 01:31 ID:LukAkIYz
>>1
 乙。

16 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/25 03:18 ID:yNsjgAp2
ただいま

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 03:38 ID:kESZL55p
ボルタがいろんな雑誌で話題になってるね。あれ値段付けるとしたらいくらぐらいだと思う?


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 04:58 ID:He5SXtnp
日産⇒製品
トヨタ⇒商品

今現在スポーツカーは商品としてのニーズが無い。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 15:28 ID:Beuq2QYP
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===| だれか漏れたちのトヨタ車に一緒に乗ってくれないか?
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ 
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|



20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 21:32 ID:zAfvVy46
>>18
だからと言って誇大宣伝が許されるわけではない。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 21:43 ID:Poy4eIZ3
次期スープラ買うのが楽しみです

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:12 ID:/384CNze
Z33をパクりまーす → 時期ソープラ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:59 ID:vX23pq0W
Z33で好い気になるなよ・・・
共有の安物をデザインで売ってるだけ。
しかもフロントはセリカ。リアはソアラのパクリ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 23:24 ID:HfE3HCtk
ID:/384CNze


GT500のZはスープラの○パクリな訳だが(ワラ

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 01:19 ID:eUTNPaf5
>>24
自称オンチ君?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 01:22 ID:2USAqzgK
>>25

あれ?こんなところでも音痴を連発?w


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 01:18 ID:eUTNPaf5
>>376
チミ、車音痴をアピールですか???w




27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 01:40 ID:9WKZtWSe
ほんとに音痴な奴は「音痴ですか?」の一行レスしか返せないって事だなw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 02:30 ID:IY498WwH
ヨタヲタは一種のカルチャーショックを受けてるんやないか?
一般的には売れているとされるトヨタ車だが、購買層で言えば
完全に車音痴層が中心で、中身を吟味しているとは言い難い。
で、車にこだわる人間はトヨタに対してヤケに厳しいし、やたらと
よく知っている。自分の無知さに愕然としつつも、過去の自分から
脱皮できず反論にならない反論で抵抗しているんやないか?
早く大人になれ、と言ってやるしかできないがな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 02:56 ID:XRKfgZxm
>>28
せっかく国内2位になったのに、すぐに日産に抜かれ、また万年3位に戻った凡打。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 03:02 ID:jnhhmNQt
んだ

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 07:55 ID:6RtTktbr
世間一般の評判と、コアな人間が集まるところじゃ、
評価は変わってくるわな。トヨタは一般受けは良いが、
車好きに対する受けはイマイチ。そういうこと。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 08:56 ID:BWTHzhfe
勘違い車通に人気がないだけじゃん。
メジャーを否定する事でしか通を気取れない。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 09:12 ID:nNebREpk
そう、わけ知り顔で語ってる割に
理論的に攻められると反論も出来ない低脳アンチ。

しかも90%以上の確率で運転音痴



34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 14:26 ID:JsKoRibN
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===| だれか漏れたちのトヨタ車に一緒に乗ってくれないか?
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ 
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|


車音痴なんて言うなよな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

35 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/27 22:54 ID:kFLyEIe5
言わないけど ただたんに見た目キモイからじゃない?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 01:21 ID:IWd+ervd
>34
よくそんな感じの奴がインテRとかランエボに乗ってるの見る。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 12:38 ID:8njktk7H
28に同感

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:33 ID:QG7Ou8IE
個人的には独身でトヨタ車に乗るのは考えられんかった。
守りに入ってるというか、そう思われるのが嫌だったし、
やっぱ若い頃って車や女ってコダワルじゃん。
今じゃ子供もいるし、トヨタ車でもいいか、とは思うけど、
スポーツ系となると、ほんとロクな車が無いね。
今自分が独身だったら、トヨタは当時よりさらに対象外だな。
CMも恥ずかしいやつばかりが目立つし。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 23:19 ID:WPGkrCyi
MR-S以上にストイックなスポーツカーが日本車にあるかい。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:54 ID:rYC8QMAA
>>39
どこがストイックなんだと小一時間・・(以下省略
しかし幸せな人だねぇ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:58 ID:U9qR3wHx
>>40

どこがストイックじゃないの?どーみても割り切り過ぎててストイックだと思うが…


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:00 ID:oDSN8UC2
俺は別にトヨタ好きじゃないけどMR-Sは国産で一番マシなスポーツカーだと思うぞ


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:02 ID:s0i9NouC
ランエボとかインプレッサとかがストイックな車だと思っている人なんじゃない?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:06 ID:oDSN8UC2
ランエボはストイックというよりマッチョだろ。
MR-Sは無駄な贅肉や筋肉をそぎ落としたって感じ。
方向性がまったく違う

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:09 ID:s0i9NouC
いや、ランエボとかは4ドアでしかもトランクまで有るから十分実用的だろ。
MR-Sは2シーターでしかもとランク殆ど無し。こういうのがストイックじゃない?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:15 ID:9mqsRvIG
>>42
情けなくて涙出てくるわいw

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:20 ID:3cbHRXfx
>>46

ならおまえの意見を言えって。

まともに意見すら言わずくだらない一行レスしてるおまえが一番情けないよ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:22 ID:l76BvY9i
てか俺はエボがスポーツカーだとは認めてない。
エクステリアも内装の雰囲気もスポーツカーといえる要素がない。



49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:25 ID:Wv3MQa8S

まぁスペヲタには一生理解できんだろ。
速けりゃ見た目がミニバンでもワゴンでもいいんだから。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:27 ID:A641GQl4
>>49
MR−Sなんてロードスター対策車じゃん。
ロードスターの存在が無かったら、MR2から
路線変更せんかったと思うで。
結局は、そういうパクリ車の域を出ない車よ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:31 ID:Wv3MQa8S
>>50

オコチャマですなw
何にも知らないんですね…

別に知らなくてもいいけど



52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:33 ID:o5TnbqLH
パクリ厨正直ウザイ。馬鹿の一つ覚えみたいに…

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:35 ID:s0i9NouC
パクリスレ住民の方はそっとしておいてあげてください。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:36 ID:FYxEvI3X
>>50
あ〜・・・
まぁそう思うならそれでいいけど
ただ肥大化した車が行き着いた所は・・・
原点に戻ったことだけでも理解して欲しいな

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:37 ID:n57EKFaN
ビスタの駆動系をリアに持ってきて〜
エンジンもビスタ用そのままで〜
カローラバン以下の内外装くっつけて〜
安価にして売ってロードスター食ってやるか〜
売れなくても良い様に最低限の投資で〜

こんなとこでしょ、MR−Sの実際。

それでも、お気軽なライトスポーツというなら理解する。
そういう路線もありだと思うから。それを、さも本格スポーツ、
のように言うからヨタヲタって馬鹿にされるんでしょ。
良いさじ加減で作られたものまで自ら泥をかけてるってこと。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:39 ID:o5TnbqLH
それビスタのところをレジェンドに変えてみそ?

そのままNSXの出来上がりだから。

でそれが何か?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:43 ID:LILuJQ28
>>55

本格スポーツなんて誰も言ってませんが何か?

MR-Sはミッドシップ車でありながら安いからこそ良いんだが?
逆にこの手の車をこの値段で作れるのはトヨタくらいしかないしね。
高いのがいいんだったらエリーゼでも買えばいいだろ。
買ってくれる人がいるのならコストかけて作るのは簡単な事だよ。




58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:45 ID:QwJvOZBF
でも今ではMR-Sってロドスタより売れてるんだよなぁ。
特大痔効果なのかな?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:47 ID:A641GQl4
>>57
十分高いと思うが?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:49 ID:FYxEvI3X
>>58
そーいや、あの爺さんマツダ車がキライだったね
何でだろ
マツダのデザインは好きじゃないがロドスタってイイ車だと思うけどなぁ
最近じゃロドスタターボとか・・・MR2みたいにハイスペックになっていきそう

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:49 ID:QwJvOZBF
>>59

ロドスタの値段知ってて言ってる?それに比べたら安いよ。

軽のコペンでも170万くらいするんだから

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:51 ID:fiTXrdkT
>>61
正直、コペンの方が車としての質感が上だと思う。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:55 ID:s0i9NouC
軽で170万もするなら、タッチが良くて当然とは思うけどな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 01:56 ID:uMimfzq3
>>62
そりゃ方向性が違うもんね。
そりゃ質感上げたら高くなっちゃうしね。
そういうとこも含めてストイックなのさ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 02:02 ID:A641GQl4
>>64

良く分からないが、安物=ストイック、と勘違いしていない?
本当にそう思ってるなら否定まではしないけど、
あれでストイックとか言われると、車知らないんだね、と思う。
ちょっと古いテンロクの車乗ってた方が、ずっと味あるし、
ずっとストイックだよ。今の車のように楽に走れないし、
快適じゃないし、速く走らせるための工夫も必要だったし。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 02:15 ID:s0i9NouC
だから現段階で今新車の中で売ってるトヨタ車の中では、
って限定してるでしょ。
話を飛躍させるときりないし。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 08:57 ID:8kSQ/aKT
味とか言うヤツキモ

ただの出来損ない。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 12:44 ID:sUrVfToW
>>65

おまえこそ最近の車を知らないんだね

69 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/29 15:44 ID:qSKMD/VB
S30に30パイのハンドルを付けて走ることがどんなにバカなことか
走ってみた人間にしかわからない。
レースカーは少しでもハンドル切ってると押しても前に楽に進まないとか
体験しないとなぜかはわからないこともある。
でも、そうまでしても何も得るものは無い。
得るものは無いけど、その道を進むことを甘受させてしまう車はある。
一つの儀式だ。

たんに早く走りたいだけなら、MR-Sでもエリーゼでも乗ればよいだろう。
おれならカッコいいエリーゼにするけどな(w

こんな程度のことでうだうだいうのも馬鹿らしいけど、子供のオモチャ自慢なんだから
最近の車がどうだとかどーでもいい。
好きな車がストイックかどうかは他人の目から見てこそはじめて解る。
これは真実だし、そーいうことをしている人は他と比べるなんてことはあまりしない。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 17:17 ID:8kSQ/aKT
何言ってんのこいつ?
お前マジでウゼーから出てくんなって。

何がエリーゼだよ。ミニカーも買えないヘタレキモノタ貧乏人が(w


71 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/29 17:29 ID:qSKMD/VB
ストイックなんてのは言い換えれば自己陶酔なんだ。
乗ってる本人はあまり意識して無いしなぁ。

うぜーならさ、2chブラウザ導入してNGワード設定すれば
俺の書き込みは見なくてすむぞ。

ぜひそうしろ。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 18:11 ID:uL4qOUeQ
シメジ付けて、爆音撒き散らして走ってる、
アルテッサとチェイサーを良く見る。
さすがスポーティーセダンだな。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 19:38 ID:q8u+dPIB
シメジ付けて、爆音撒き散らして走ってる、
ランサーとインプレッサを良く見る。
さすがスポーティーセダンだな。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 20:20 ID:qviBXatl

レスまで得意のパクリか...。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 20:26 ID:UOwz6EbH
501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 20:17 ID:qviBXatl

凄いホンダコンプレックス

トヨタ馬力のスレじゃないの?


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 20:30 ID:qviBXatl

レスまで得意のパクリか...。

77 :ふっさーる ◇XBR5fZcq3w :04/03/29 20:32 ID:1tVXKKbz
はぁ…童貞捨てたい…

俺ってなんでもてないんだろ…

78 :視聴者:04/03/29 21:22 ID:seUn9N25
bBについてだが、「ユニークしてる?」とうるさくいっている。
その「ユニーク」の意味は以下のとおり「唯一の」という意味だが、
今のTV・CFではbBが脱皮して全く同じbBがたくさん増えている。
このCFのどこが「ユニーク」なんだろうか?
意味を理解してこのCFを作成したのだろうか?
放送する前に広報のチェックはしないのだろうか?
もしやっていて不思議に思わなかったら、トヨタの広報が相当の馬鹿。
また、このCFを見てbB買ってるやつも馬鹿だよな。

u・nique
a 唯一の.
b 他に類を見ない,比類のない,独特な,ユニークな.
c 〔…に〕特有で,のみあって.
2 《口語》 珍しい,異常な,目立つ.
フランス語「唯一の」の意

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:30 ID:AtPSZOj0

単純な国民がいますねw

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:24 ID:Pj+BSwcb
bBのボディ色を視てS−MXを思い出してしまったよ。
カラーリングくらいオリジナルで考案しような。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:50 ID:AtPSZOj0

プw
あの色がS−MXが先だと思ってるアフォ発見w

82 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/29 22:54 ID:Vg7rPWni
金色のキャバリエはトヨタの恥部である。

ドアミラーは黒いままだったし(w

83 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/29 22:55 ID:Vg7rPWni
>>77

偽者になりたいなら、トリップ割って使おうな(w

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:59 ID:AtPSZOj0
>>83

童貞同士なんだから似たようなもんだろw

85 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/29 23:29 ID:Vg7rPWni
>>84

残念だが、結婚して3年目に離婚した(w

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 23:33 ID:23XT2YxV
>>78

こんな下らない揚げ足取りにその長文か・・・

そうか・・・もう春休み・・・・??

バカじゃねーの?厨


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 23:36 ID:23XT2YxV
>>85

お前のような基地害と結婚するバカがいたのか?
つうか、本当に人間だったのか?どうせ南極2号とかだろ(w


88 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/30 00:11 ID:Fji9CFgn
>>86

おまえは妄想がたくましすぎるようだ。
おれは馬鹿にしてもかまわんが、あいつをバカにする奴は許さん。
少しおいたが過ぎるぞ、木っ端が。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:59 ID:rAzLgvnE
なんちゃってでもいい、素直に宣伝してくれさえすれば!

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 08:56 ID:15orqefH
>>88
許さねぇならどうしてくれんだ?(ワラ
え?南極2号の旦那=地方在住キノモタオヤヂさんよ。
詳しく教えてくれや。(ププ

91 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/30 09:56 ID:Hkk9hYPL
いや、どーでもいい。相手してやろうと思ったが、次から相手しない(w

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 10:59 ID:A8RVqHT8

 結婚した≠童貞じゃない


93 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/30 11:27 ID:toHuDxse
トヨタ-情報操作=会社として三菱同等

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 17:22 ID:5dROFu13
トヨタがなんちゃってなんていうのは伝統(w

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 17:48 ID:Gix8QmY8
>93
メーカーで話すんなよ。
って自分で言ってたよな。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 18:00 ID:15orqefH
>>95
ああ、このドヘタレの基地外に何言っても無駄無駄。(w




97 :ふっさーる ◇XBR5fZcq3w :04/03/30 19:16 ID:qd+C6lpI

なんで俺ってブサイクなんだろ…

はぁ…

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 21:46 ID:VjNUVuGM
ふっさーるって昼間からカキコしてるが
マヂで無職なの?
2ちゃんで叩きだけが生き甲斐なの?
そりゃ嫁も男作って逃げるわな。(ww

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:22 ID:bKkhWGtg
本当に結婚経験があるのかすら怪しいw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:31 ID:K1AGSbSj
ありゃ童貞でしょ。それか素人童貞。
現実に話し相手もいないからさみしいんだろうなw

101 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/31 00:09 ID:DtTcEvX5
うーん、どっちも違うのだが。

2chで叩きが生きがいなのは俺のほかに居る。
やつは自覚が無いようだが。

ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン写真は見たことのある奴は少ない。
ごく一部しか知らせて無いしな。
どーしてもホントのことを知りたければおれのそばまで( ´∀` )b来い!!。
内村鑑三記念館で挙げた結婚式の写真を見せてやる。

無職ならよほどよかったのだが、無職ならでかいローンはくめんわな(w

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 01:38 ID:4jP3/tkE
なんちゃってスポーツ路線、悪いことじゃないが、
誇大宣伝のおかげで墓穴掘ってると思う。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 01:41 ID:7VfdRImb
スポーツ度   トヨタ << 三菱

耐久性     トヨタ >> 三菱

 

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 08:08 ID:tgsSupdZ
三菱自動車再建へ、政策投資銀行に融資1千億を要請
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040331i101.htm

三菱自、豪州生産から撤退へ
http://www.asahi.com/business/update/0331/050.html

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 23:52 ID:ksht+y4d
>>102

同感

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:38 ID:eAIHZN7d
ttp://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html
トヨタWRC復帰キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:00 ID:9MsLDP0b
今度は違反しないようにね!w

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:06 ID:0KNYnMkW
また優勝だな!!

スバル三菱はマシンはださいしヌルすぎ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:54 ID:GfY2XDAd
>>107
>>108
お前らもう2日だぞw

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:28 ID:lRNIf+5s
>106
次期セリカの発表と近いね。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:39 ID:ZmY9QU8B
次期セリカはカルディナの2ドア版?
それともプレミオの2ドア版?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:34 ID:Ojfyw7XI
ライトバン


113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 02:47 ID:QP1+M8lP
日本のS耐やアメリカのグランダムカップ等、改造範囲の狭い市販車ベースのレースでは全く勝てない盗用多。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 03:42 ID:jLXzzV/e

×なんちゃってスポーツ の トヨタ

〇スポーツ の トヨタ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 08:35 ID:zGfN8NMQ
TAWARAちゃんの事?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:18 ID:efL48N6Q
>>114
×スポーツ の トヨタ
○スポーティーのトヨタ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 14:19 ID:o+qQPpQ3
スポーチーが限界のトヨタ
スポーツ系の車でもどこか詰めが甘い
ファミリーカーと同じ手法で妥協しすぎ
宣伝だけじゃカバーできんて、この手の車は

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 14:29 ID:gnyGkjnk
しかし売れてる現実w

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 14:41 ID:bJVKBuQZ
>>118
スポーツ系のどこが売れてるんだい?
しかもスポーツカー好きからは相手にされてないし。
カルディナかアリストがスポーツ系の旗艦だろ?
バカバカしくなって当然だわな。
売れりゃ良いというのならスポーツカーは不要。
だからトヨタも積極的ではない。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 15:20 ID:jIll+9d2
>>117
妥協してるんじゃなくて技術者が糞w


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 17:14 ID:SSnxCxrJ
去年鈴鹿にF1見に来てたトヨタ関係者、隣で仕事始めちゃったよ。
会社命令でF1に駆り出されたんだろうと、すぐに分かった。
まあ、折角鈴鹿に来てもこれじゃあ、走ることやモータースポーツ、
なんてまったく興味がないんだろうと思った。コスト計算してるのが
いちばん好きなんじゃないかな。コスト下げてガッツポーズ。なんてな。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 22:29 ID:/YBlfGvw
もう少し現実味のあるネタを書いて欲しかったなw

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 22:42 ID:1BAuexVN
>>118

しかしトヨタ車買っているやつのほとんどは馬鹿なのが現実


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 22:53 ID:7835wk5P
>>118

トヨタ車叩いてるやつのほとんどはもっと馬鹿で社会不適合人間な現実w

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:31 ID:lYQEmdah
>>123
馬鹿かそうでないかは人次第。
安いのしか変えない人はマツダや三菱が多いし、
特別なこだわりが無い人は普通はトヨタか日産で落ち着く。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:42 ID:Ter4Iv2x
>>125そりゃそうだ!!
身潰よりマツダ・マツダより トヨタ・日産・ホンダだな!!

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:44 ID:+H6UvJvb
>>121
たしかにトヨタ軍団おったね。
全然楽しそうじゃなく、仕事!という雰囲気だった。
俺は名刺交換の現場を見てしまったが。
何しに来とるんやと思った。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:50 ID:Ter4Iv2x
何処の会社でも同じだ取引先との名刺交換は社会の常識!!

常識しらずの同一人物自作自演の高校性回しカキコにもwwww笑))

社会出てないのではwwww!!常識知らず127カキコ!!

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:59 ID:+H6UvJvb
>>128
場所を考えろやw
TPOも分からない厨房かい?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 03:05 ID:MwADsk22
>>119

MR-Sはロドスタより売れてるし、セリカも現行インテRより売れてますが何か?



131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 03:06 ID:Ter4Iv2x
はい、夜光虫の高校性です。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 03:22 ID:mnSlIlXT
どんな客層に売れてるか、そこまで突っ込んで考えてみな。
とにかく沢山売りたいという節操ない商売してたら
ヒュンダイと同じだしなw
そもそも販売台数はメーカー側にとっての話であり、
客の立場の我々には直接関係無いことだしな。
まあ高校生じゃしゃーないかw

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 03:58 ID:YIZyOchJ
>>132
すべてのメーカーは、とにかく沢山売りたいんだよ。
だが沢山売ることのできるメーカーは「選ばれし者」

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:06 ID:ye0zdvcB
>>130
店舗1件あたりに割ればどうかな?

どっちにしてもディーラーの屋台骨を支える車種ではないが。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:20 ID:t6OWwqqs
>>店舗1件あたりに割ればどうかな?

どうなるか教えて欲しいです。
あと結果分析も。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:27 ID:7yGk0V5C
>>132
お前ホントの低脳馬鹿だね。(w
自分の言ってることをよく考えてみろ。

それでわかんなきゃ、この世の中のため(ry

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:33 ID:8RK0ZJ5z
>>132

ここまで頭悪いとめでたいなw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 12:28 ID:LYnm4ciB
なんちゃってスポーツカーなんか売る気ありません
ウイッシュ買ってくれ


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 12:37 ID:JzPPWF1e
>>132
>>134

こういう奴ってコカコーラがペプシコーラより売れてるのは自動販売機が多いからだ!とか言うタイプの人間だなw




なんでその自販機が多くなったのかを考えない馬鹿


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 12:38 ID:9eJKRgVa
なんで多くなったんですか? バカじゃないんでしょう? 教えてください。
まさか味が良いから、なんてたわけた事ぬかす阿呆じゃないですよね。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 12:40 ID:1LkcNPmy
売れるってのはメーカーの人間か投資家が喜ぶことであって、
消費者が喜ぶ話でもないじゃん。ID変えて複数を装ってる
ヨタヲタさん、少しはそう思わない?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 12:43 ID:ye0zdvcB
そういえばティスティングテストで勝利するのはいつもペプシだったな。
クルマでは見た目までそっくりさんは無理だが目隠しテストとかすれば面白そうだ。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 13:14 ID:pvI/Z8VQ
>>141

過去レス見れば?
アンチが売れてないみたいな事言ったからだろが。
もうちょい無い脳みそ使えって


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 13:48 ID:LYnm4ciB
2月
セリカ 191台
MR−S 111台

すげー売れてるな


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 13:50 ID:F9GgcP0k
>>143

車単体の話で困ると、すぐに販売台数とか企業規模の話に持ち込んで、
逃げようとするヨタヲタが多いからでしょ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 15:17 ID:tn3V320W
ア━━━━(・∀・)━━━━ヒャヒャヒャ
MR-S楽すぃい〜!!
わりいけどロドスタよか楽しいわ。
280馬力?( ゚听)イラネ

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 15:28 ID:RAtfaqf4
>>145

逃げてるのはどっちかな(プw

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 19:58 ID:N+EPr64R
トヨタ車自体どうこうは敢えて置いておこう。
良い車だってあると俺は思っている。過去に乗ってもきた。

俺が気になるのはヨタヲタの論理だ。
売れている、販売台数をことさら主張し自分が正しいなんて
言い出すあたりなんだよ。

よく考えてみろよ。
服を買うとき、よく売れているからってお揃いさんを喜んで買うか?
普通避けるだろ。街ですれ違いたくないもんな。
ただ、厨房の頃だと同じ格好をしていないと、仲間外れみたいな
気持ちを持っていたのも、普通だったはず。あの年代はね。

つまり、売れているからトヨタ車が良い、だから買うという思考は
少なくとも成熟した大人の選択ではないと思うんだ。まだ厨房時代の
思考をどこか引きずっている奴ではないのか?

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:02 ID:VCFJBYen
>>123
じゃあ日本人の大半は馬鹿だな。
オマエも馬鹿の同種族か?(w

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:11 ID:tn3V320W
>148
ヨタ側が言いたいのはどちらかというと「良いから売れている」なのではないかな。
でアンチは「売れているから良い訳ではない」と返す。
噛み合わんわなあ。
それはさておきMR-S最高ゥ!

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:14 ID:N+EPr64R
良いから売れるのなら、誇大宣伝は不要ですわな、アハw

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:30 ID:tn3V320W
アンチはヨタがマスコミを操作しとると良く言うが
評論家の提灯記事は少ないがどういう事だろうな。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:32 ID:UClQRWEl
マスコミ操作はスバルがやりすぎ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:42 ID:ThfGOuEg
トヨタ社員(の中の頭のいい人たち)はトヨタ車乗ってません。
むしろ馬鹿にしてます。
あんなの金儲けのためにデッチあげた糞でつよプ。みたいな。

トヨタ車買ってる奴は本当に馬鹿だと思いますよ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:47 ID:UtPS8nDs
>>154
おまえの話はいつもつまらん

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:48 ID:ye0zdvcB
>>152
自動車雑誌だけがマスコミではない。むしろ雑誌は見限られつつある。
新聞紙面を買い取っての大キャンペーンが特にトヨタはお気に入り。
北米のCARTでホンダのチームを買収した翌年、昔からトヨタが
チャンピオンだったかのような広告を打った所業は業界では有名。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:59 ID:tn3V320W
>156
広告出すのはマスコミ操作とは言わないよ業界人君。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:33 ID:UClQRWEl

マスコミ操作っていうのはCOTYでスバルがやったことだよ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:01 ID:75je052K
>>158
言いがかりは見苦しいぞ、ヨタヲタ。
金で勝負するなら一番持ってるんだろ?な?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:25 ID:+dSBxu3H
スバルと関係ある&接待受けた評論家の点数

レガシイ10点
プリウス1〜3点

こんなあからさまなの操作以外に何?w



161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:28 ID:oYtsGM4Z
>>160
スゲー点数差だなオイ

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:50 ID:dhZZxl+3
>>160
ほとんどの審査員はレガもプリウスも高得点付けてるのに対して、
接待&関係者メンバーはあからさまに点数差付けてたよな。
ほんとあれは汚い。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:57 ID:/TghPfCo
プリウスの走りはカローラ以下なのは確かだがな


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:59 ID:EphKkzQz
カーオブザイヤーの歴史は紐付き評論家の歴史
トヨタとて子飼いの評論家を使役しているよ

しかしユーザーも馬鹿ではない
今やイヤーカーは不人気車の代名詞でもあるのだから

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:04 ID:dhZZxl+3
>>164

スバルはメーカー間の暗黙の了解を破ったの知ってるの?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:05 ID:GKVDO80c
>>163

へぇ〜カローラってセル塩よりトルクあるんだ〜
すごいねぇ

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 03:54 ID:wbC8m6gg

F1もなんちゃってぶり

全 開

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 08:48 ID:EphKkzQz
>>165
メーカー間に暗黙の取り決めがあるなんて初耳です。
仁義なき争いじゃないのかなぁ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:32 ID:RkUEzeGy
>>134
販売店や車種が多ければ売れるってもんじゃないよ。
バブル期にマツダがやった事を思い出してみなさいな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:36 ID:jovwbSMv
>>166
かなり痛いな
足のことなんてヨタのりに言うだけ無駄かははは


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:06 ID:OZ7TSEkg
>>169
チャンネルは増えたけど店舗が増えたワケじゃねーしな


えーとF1の結果はどこかな?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:40 ID:BNwX7hyG
>>170
へ〜脚にこだわる奴が純正のままでいるんだ〜w


173 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/05 13:23 ID:rD6D8j3R
あしに拘るといって中古車を乗るのはいとおかし。

そして、無節操にあしを変えるのは子供のみ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 13:31 ID:RkUEzeGy
>>171
店舗数推移のソースがなかなか見つからないが、その頃
家の近所に急にマツダ系ディーラーが増えた気がするがね。



175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:03 ID:QRMHggwS
9位、10位オメ!!



176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:20 ID:qMPyWIK0
>チャンネルは増えたけど店舗が増えたワケじゃねーしな

チャンネル、ねえ…w

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:41 ID:q7awE2Ka
「いとおかし」の使い方が文脈に合ってないのだがね。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:40 ID:qMPyWIK0
ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ってあちこちのアンチスレにいるけど、
あんまり学力無さそうだよねえ…。

意外とトヨタ車を乗り回して喜んでるんじゃないのかなあ(笑)

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:23 ID:gQ/TXNe/
どうでもいいけど、そろそろ手ごろなスポーツカー作ってよ。マジで。
レビントレノセリカカレンスープラMR2なんでもいいから。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:45 ID:q7awE2Ka
今あるセリカMR-Sは手頃以外の何者なのだ?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:18 ID:QRMHggwS
160万くらいで4人乗り5ナンバーFR出せば絶対売れるのに


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 23:07 ID:eOuKRbQE
基地害ふさの低脳って今に始まった事じゃないよ。

雑誌やネットで仕入れた知識をあたかも自分で考えたかのように
語り出して悦に入ってるんだから始末に負えない。

実体はただのショボくれた無職オッサンだろうがな。



183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 23:43 ID:KmyKedsR
アルテッツァに普通の3S−FEエンジン載せて、180万円で売ったらどう?
5000回転までだったら現状の3S−GEより強力かもしれない。
5速MTでもいい。
こういう車を目指すべきだったんじゃないの?アルテって。
どうせ3S−GEだって速いわけじゃないし、1G−FEだって車が伴わなきゃ
6気筒の意味薄いしね。とくれば、実用3S−FEで5MT、これを廉価で売る。
若者にとっての最大のプレゼントだ!



184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:00 ID:whtTKzrC
アルテッタはでかすぎる


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:31 ID:jOd+Q8q5
>>183

厨房丸出しw

こういう奴が会社経営したらすぐ潰れるんだろうなw

186 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/06 01:09 ID:BokCxNjX
学力もなにもないただのおっさんの言うことなら
なにもいちいち反応しなくてもよいと思うのだが(w

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 01:22 ID:whtTKzrC
それが仕事

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 01:25 ID:+IGhDDLX
3S−Gより3S−Fの方が、アクセルのツキが良いというのは事実。
そういう意味では、5000rpmを上限とする程度のスポーツ
ドライビングなら、3S−Fの方が楽しい可能性は大。
ぶっちゃけ、アルテ用3S−Gが悪すぎるだけなんだが。


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 01:30 ID:jOd+Q8q5
なんでエンジンでしか車を語れないのか…
ホンダヲタに多い現象だが

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 05:50 ID:QNWPGK1c
じゃ、トヨタ車もエンジンで語ってみたら?
「いや〜、トヨタはいいよ。肉まんエンジン。吹かしてもなかなか吹けないし、湿っぽくてベタベタなフィール」
うんうん、なかなかトヨタエンジンの特徴をつかんでるんじゃない?
それともトヨタを脚で語る?
「ゆやーん、ゆよよーん」「揺れ続ける歓び」
ああ、一言で終わっちゃった。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 09:03 ID:nGL1xbqK
F1 完走 おめ!


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:52 ID:JIsQByIc
F1は看板が参戦
車は周回遅れになるところしか映らなかったね

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:21 ID:k/ogw/ZA
市販車のポテンシャルが大きく影響する、改造範囲の狭いレギュレーションのレースになるとトヨタは大敗続き。
つまり、盗用多市販車はポテンシャルが低い事の証明。
サーキットのスポーツ走行デー(タイム)でも盗用多に乗っている奴はまずいない。
いてもせいぜいポンコツの86位。
それはつまり走って楽しい車が無いから。


194 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/06 12:40 ID:yg15mVHo
>>192

周回遅れでもいいからテレビに映るようにと(wwww

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:42 ID:CLufYQ8O
>>193

ハイハイw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 19:54 ID:ITjSNcfn
173 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/05 13:23 ID:rD6D8j3R
あしに拘るといって中古車を乗るのはいとおかし。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/05 19:41 ID:q7awE2Ka
「いとおかし」の使い方が文脈に合ってないのだがね。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 19:58 ID:8L9upCLA
>>195

実際、反論できないよね。
事実ポテンシャルが低いわけだし。w

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:20 ID:+lI4DIcp
>>193
MR2は?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:52 ID:jOd+Q8q5
>>197

馬鹿馬鹿しくて反論する気にならんだけだろ。

ウダウダ言う前に自分のポテンシャルでも磨けヘタレ厨房

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:00 ID:ljzI9Oyg
>197
S耐とかはぁ?ねえ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:03 ID:ZBgxrt5J
今月号のド○イバー誌にMR−Sオーナーの記事があるが、
「5000回転超えると、もうレッドゾーン?というような感じ」
「ファミリーカーのようなエンジン」(その通りだから仕方ないが)
とある。冷静なオーナーに感激したぜ!

ちなみに、チーマネは2ZZだとボディ補強が必要とか言ってるが、
なら4A−Gをファインチューンして欲しいと思う。
NAなら排ガス対策だって、そんなに困難でもなかろう。
別に★ひとつでも良いんだし。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:09 ID:jOd+Q8q5
>>201

この手の車はほとんどファミリーカーのエンジンだよ。エリーゼもね。
トルクで走るタイプ。こっちの方が実は楽しい。
もう補強はとっくにしてる。1t超えちゃったし。
てかMR-S乗ってる奴はたいがいタワーバーやメンバーブレース付けてるから
純正レベルの剛性はどーでもいい。







203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:14 ID:ZBgxrt5J
>>202
アフターパーツ付けなきゃならないような弱い車なんですか?
ファミリーカーのエンジンを卑下してるわけじゃないでしょ。
そういう廉価な車なんだし、仕方ないと思うぞ。

204 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/06 22:20 ID:rMe6AjJI
トルクは回転上げればどーとでもなる。(あげられれば)

求めるギヤ比はひとつではないのだから、特性に合わせて変えるべきであろう。

ヨタ八もそうだけど、むかしからホンダとはよく対立っぽい関係にある。
だが、トルクではしったほうがいいのか、回転で走ったほうがいいのか、
それは乗る人それぞれであって、どちらかが正解である、ということはない。

じぶんにとって正解で無いとしたら、選ばなければいいだけだからだ。

それをことさらに選ばれなくなった理由を他者の間違いに持ってくるのは
子供といわざるをえない。

いじって乗る人より弄らずに乗るひとのほうが遥かに多いのだから、
基本性能の平均は高いほうがよいのだが、どこを基準にするかで簡単に
変わるので、そういうことを考えなしに言うのはそもそも都合のいいところの
意見でしか無いという気がする。

多数以外の少数の意見も汲むということは難しいが、「無視」してかまわないと
言い切れるのはおかしいと気づくべきなのだ。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:24 ID:jOd+Q8q5
>>203

普通に乗るなら何も付けなくても剛性は十分だよ。
でも剛性パーツを付けると明らかに挙動が変わるし高いパーツでもないからとりあえず付けとく。
別にMR-Sじゃなくても補強はするでしょ。
あとこの車の走りのポテンシャルはロドスタより高いのはたしか。





206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:32 ID:jOd+Q8q5
>>204

またつっこみどころ満載の文章だなw



低速トルクって言葉知ってる?


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:44 ID:ljzI9Oyg
>204
ていうか何処にも結論の無い読むだけ無駄な文章をダラダラと書くなリソースの無駄だ。

208 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/06 22:50 ID:rMe6AjJI
>>206

エンジン自体の特性とギヤを介したあとの特性を語らずに
なにをいうのか(w

>>207

そんな程度のものをいちいち相手するでない。
なにがリソースだ(w

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:58 ID:GZ/KB4CP
>>208

毎回玉虫色の文章ごくろうさまw
意味をどうとでもとれるし、そりゃつっこまれてもどうとでも言えるよなw



210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:18 ID:QfGNYmIT
上祐状態のイタイ奴を晒しageてみよう

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:28 ID:ZBgxrt5J
>>205
ストラットタワーバーが良い例だが、
「取り付け後、剛性が上がったとか挙動変わったとか、
 明らかに体感できるような車は、もともとの剛性自体が低い」
というのは常識だぞ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:32 ID:GZ/KB4CP
>>211

剛性って一言で言っても色々あるわけで。
で、この場合どこの剛性がアップしてどういう挙動の違いがでるかもちろん答えられるよな?



213 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/06 23:46 ID:rMe6AjJI
トラスで補強入れれば馬鹿でもわかるだろ。

やったことがある奴ならば。

だが、おれがスポーツ色としてみることがあるならば
ボディ剛性がどーたらよりもだな・・・。

最初についてくるタイヤが選べたりとか
デフのタイプやイニシャルが選べたりとか
ブレーキパッドの材質が選べたりとか
メーカーチューンのOPでチューン内容がえらべたりとか
そういうのが用意されているかどうかは見るかもな。

マツダスピードチューンのメニューは、内容がいろいろ
あるのは面白い。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:03 ID:QPgcFyEk

MR−Sでいきがれる人がうらやましいです。


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:07 ID:moNQlnEJ
始まり方がwwww

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:48 ID:jjAAaq6N
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9360672

3枚目の画像にトヨタのパンフなのにホンダとか書いてあるけど
やっぱセリカの2ZZってVテックかなり意識してるんだね。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 12:33 ID:5ZDTeuXb
MR-2はよかったなぁ〜
トヨタはもうスポーツ作らないのかな〜

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 12:40 ID:zyOPdflj
>>217

-はいらない

219 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/07 13:52 ID:cxGFHTDV
こまかいところにこだわるのはどーでもいいが
MR2はいい車だったと思う。

しかし、あれ以上を望む声があるのも正しい。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:37 ID:AOK3eS/1
MR-Sの方が楽しいからイラネ。


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 15:05 ID:vgp5bTaf
もし両方売ってたらMR−Sが叩かれる事無かったのに。 無理は承知だけどさ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 15:25 ID:wnhRR4R+
車好きな女の子が集まる無料出会い系サイト特集や脱ぎ脱ぎイケイケ系ライブチャット・2ショットの女の子特集・
アダルト・風俗店・キャバクラ・無料動画・激安裏物DVDなどお得な無料総合情報が満載!

更に風俗誌で話題の芸能人ソックリな子専門のデリヘル嬢の
メルアド携帯番号GetコーナーやアダルトDVDショップがモロDVDのプレゼントコーナーも開設!!

http://members.goo.ne.jp/home/niwaniwayuki

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 16:01 ID:AOK3eS/1
両方作るも何もMR2はスポーツカーの原点に戻っただけ。
否定する奴は旧型乗ってればいいし、
パワー欲しい奴はチューンすればいいだけの事。



224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 19:36 ID:jjAAaq6N
>223
そういうこと。

ZZTセリカ=ダルマセリカ
MR-S =ヨタ8

と初期コンセプトに戻っただけなんだよね。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 19:37 ID:nGZW2+Sj
市販車はなんちゃって

レースはインチキ


すごいですねw

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:13 ID:4k3lUuTC
軽いって事はイイ事だ。改めて思う。


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:47 ID:peOkfRQ8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080044291/l50
【2ZZ換装】MR-S素晴らしくマターリスレ17【ターボ化】
へどーぞ


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:29 ID:MlWtwKjJ
ヨタヲタは自己否定が大好きなんだねw

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:02 ID:f4X+j1By
>>225
確かに、市販車のZはなんちゃってだな。あれでスポーツカー復権とか
言われたらたまんねぇ(;´Д`)
レーシングカーのZもインチキだな。レースで勝つ為だけにふざけた
限定車を販売した上にそれが認められるんだから、いい加減GTは
日産贔屓の運営を自粛してもらいたいものだ
ってアレ?日産の事じゃなかったっけ?いいんだよな?

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 09:08 ID:x25XS2/S
GTのZのデザインなんてスープラの丸パクリ。
デンソースープラかと思ったらZだった。


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:16 ID:81ZKtuyb
つーか、なんちゃってで困る事あるの? 吊しで乗るリアルスポーツ車なんて知らないし。

232 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/08 12:21 ID:7FSRq39R
へらーりF40/50、枕ー連GT-R、じゃぐわXJR-15、XJ220、ぽるちぇ911RS/GT3
などなどいろいろありますがなにか。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:49 ID:8g6t0Cpk
去年だってGT300じゃZより確実に途中参加のセリカのが速かったし
しかも一勝も挙げずに優勝。そんなアホな。
500じゃGT-Rがスープラに勝ったのもスープラの前に砂ばらまいて…
反則みたいなもんだし。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 14:20 ID:Y9ky7yyF
Zの実馬力は230(ry…



235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 14:38 ID:x25XS2/S
>>232
お前、日を追うごとにつまんなくなるな。



236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:06 ID:81ZKtuyb
MR−Sがじゃぐあ以下って事は異論なし。全くなし。 @MR−S海苔

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:40 ID:DfDoqkCx
>>232

それがリアルスポーツだと思ってる時点でこいつアフォw

そこらへんのスペヲタと同レベルだなw

238 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/08 20:41 ID:Gy0B1ooE
>>235

もともと、俺はつまんないんだよ。
なにを期待してんだかしらないが。

大変だねぇ、おれはぜんぜん大変じゃないけど。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:01 ID:f5xuDH0Q
そりゃあ車を持ってない奴には分からない事だらけだもんな。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:31 ID:JHfCjNXS
順位 メーカー 車 名   台 数
1 トヨタ カローラ     26,133
2 日産 キューブ     26,027
3 トヨタ ウィッシュ    20,795
4 ホンダ フィット     20,075
5 日産 マーチ      19,923
6 トヨタ クラウン     16,353
7 ホンダ オデッセイ   15,081
8 トヨタ イスト       14,614
9 マツダ デミオ      11,935
10 スバル レガシィ     11,084
11 トヨタ シエンタ      10,768
12 トヨタ アルファード   10,661
13 トヨタ ノア         10,546
14 三菱 コルト       9,408
15 トヨタ エスティマ     9,287
16 トヨタ ヴィッツ      8,823
17 ホンダ モビリオ      8,589
18 日産 ウィングロード   7,313
19 ホンダ ステップワゴン 7,214
20 トヨタ ヴォクシー    7,115
21 トヨタ アリオン      6,887
22 トヨタ bB         6,410
23 トヨタ プレミオ      6,345
24 日産 セレナ       6,276
25 トヨタ ラウム      6,216
26 トヨタ プリウス     6,130
27 日産 サニー      5,644
28 日産 エクストレイル  5,197
29 日産 プレサージュ   4,940
30 トヨタ マーク2      4,899


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:32 ID:8JDq0KXs
で、F1は何位ですか?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:36 ID:JHfCjNXS

トヨタ、日産が色んな車種がバランスよく売れてるのにホンダは特定車種しか売れない現状。

F1で勝った結果がこれですかw



243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:37 ID:8JDq0KXs
あのー
スレタイに沿った質問しているのですが。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:41 ID:Cdj8aeLy

1〜30位でたったの4車種って…
ホンダもうダメポ


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:42 ID:Cdj8aeLy
フィット
オデッセイ
モビリオ
ステップワゴン






どれがスポーティなんですか?w

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:43 ID:8g6t0Cpk
べつにトヨタのスポーツカーはなんちゃってじゃねーよ。
他社の車がおかしいだけ。
なんで市販車なのにサーキットを意識してんの?
足回り、ギア比etcこーいうのってオーナーがやるもんじゃねーの?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:44 ID:HgvTEdkm
行き詰るとすぐに販売台数に・・・
というヨタヲタ方程式は健在かw

成長の無い奴だなぁ。アハハ。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:48 ID:Cdj8aeLy

販売台数って色々語ってるもんね〜

F1のランキングなんかよりよっぽど奥が深いですね。



249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:49 ID:Cdj8aeLy


必死に自社登録してあの結果じゃH社は救いようがないですなw

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:53 ID:Cdj8aeLy

あとホンダ車って某チューニングカーのビデオじゃトヨタ車にボロボロに負けてますなw

○イプRってもう限界ギリギリだからポテンシャル低いらしいしねw



251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:57 ID:oofS6Vop
>>250
盗用多のアルテ?カルディナだったけ???広報専用チューン車がるんでしょ?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:08 ID:U+sz9WPR
>>250
へ〜え、タ○プRって極限までチュ〜ンしてあるんだ。
メーカー保証も使えるならコレは買いだな。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:16 ID:Tc6+krvs
チューンドカーの中じゃ遅いけどね。



254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:27 ID:c0RwDKWJ
タイプRと同じレベルまでチューンしたらメーカー保証なんて無理なトヨタ。
そんな耐久性ありましぇーんw

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:33 ID:Tc6+krvs
TRDチューン
2ZZ-GEハイコンプ(210ps)…メーカー保証付き
3S-GEハイコンプ(270ps)…メーカー保証付き




ホンダが耐久性語ると墓穴掘るから気をつけろ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:41 ID:DPen5Rqp
日本ラリーじゃタイプRはセリカにぜんぜん歯が立たないじゃん。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:47 ID:zzU0Xgyr
もし限界ぎりぎりだったとしても、そういった車を量産できる、あの価格で販売できるということに目を向けるべきだ。
トヨタ厨がどんなにむちゃな理論を展開しようとも実がないためかならず破綻する。
これは他スレでいままで何度もくりかえされてきた事実である。


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:59 ID:Tc6+krvs
>>257

そりゃ他は手を抜きまくりだもんなぁ。


ならS2000を250万で作ってくださいな



あと破綻どころかいっつもアンチが論破されてるよ。
過去スレ見てみろ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:11 ID:YiipBUkW
なんちゃてGTOよっかマシ!!

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:13 ID:kkR3EVfY
>>255
トヨタ発じゃなく、TRD発である理由を考えれ。
ホント頭悪いな。。。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:14 ID:BApXe4pF
>>255
さすがにそのレスはまずいだろ
勉強、してこいよな・・・

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:24 ID:Tc6+krvs
>>260

おまえこそ頭が悪い。
メーカーにとってその棲み分けが大事なんだよ。


>>261

おまえが勉強してこい。
市販車、改造車の区別ついてる?



263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:30 ID:Tc6+krvs
そもそもTRDってのはトヨタテクノクラフトの一部門。
トヨタテクノクラフトとは通常のラインでは生産できないような特別仕様車を
つくるための子会社なんだよ。
おまえらはまったく生産ラインの事も理解できてないわけで。
そんな特別仕様な車をいつでも作れるなら絶版車なんて無くなるぞ。





264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:33 ID:Tc6+krvs

ラインを新たに増やすって事がどれくらいコストのかかることかわかってんのか?



265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:34 ID:A5/r+DDN

● なんちゃってスポーツ の トヨタ 15 ●

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:36 ID:h36aDV3t
>>262
なんにも事情を知らないんだな、オマエさん。

5年または10万kmとかのメーカー保証があるでしょ?
当然のことだけど、メーカーは保証をものすごく重く考えてるんだよ。
もし市販状態でカリカリチューンしてたら、現在の保証制度は成立せんのよ。
タイプRは市販車としての耐久性を維持しながら、その範囲でチューンしてるの。
耐久を無視してチューンしてたら、クレームの嵐で大変なことになる。
幸いなことに、タイプRのエンジンなどは長期に渡りパワーダウンは最小に
抑えられており、5万km程度ではほとんど新車当時と遜色ないことが
テスト記事などで実証されている。その上で、あの性能だから素晴らしいと
評されるわけさ。

で、どうしてトヨタがセリカを現状程度にしかできないかといえば、
クレームのリスクを考慮してのことだよ。チューンできる人間がいない
なんて適当なことは言わない。要は、耐久性を維持しながら性能を
上げることは難しいから、現状のラインで線を引いてるんだよ。
TRDとかにモデリスタ等のパーツメーカーの部品を使ってチューンしてもらえば、
ユーザー責任であって、メーカー保証外だからトヨタとしては都合が良いわけさ。
逆に言えば、それだけマージンの無い車だとも言える。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:48 ID:PgPRBycM
VZ-R N1は限定車だった。
メーカーとしてはこの様な車を抱える時は数を抑えたいんだろうな。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:49 ID:PgPRBycM
失礼、各自動車メーカーとしてね。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:50 ID:Tc6+krvs
>>266

がんばって長文書いてきたと思ったら結局何もわかってないのはいっしょだな。
あとただの雑誌鵜呑みの雑誌厨ってのもわかる。
そもそも根本的に間違ってる。
TRDやモデリスタチューンをしてもメーカー保証は受けられる。
さらにTRDやモデリスタの保証も付いてくる。メーカー直系の会社なんだから当たり前だろが。
耐久性でもトヨタとホンダじゃ基準が違うわけで。それを同列に語ってるのは馬鹿だよ。
あと方針の違い。トヨタはあくまで街海苔重視のセッティングを行い、チューンをしたければTRDを用意している。
だからスープラやMR2など絶版になった車でも安心してチューンできるわけだ。

とにかくおまえは視野が狭すぎ。メディアの都合のいい部分を鵜呑みにしすぎ。



コドモだね











270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:52 ID:Tc6+krvs
>>267

それは違う。
そういう車ってのは改造車としてみなされて、法律で生産台数が限定されるんだよ。
実は最近出たロドスタターボ・クーペも限定車。






271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:54 ID:A5/r+DDN

マジ?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:56 ID:Tc6+krvs
>>271

マジだよ。



273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:57 ID:A5/r+DDN

そんな法律あったんだ・・・

知らなかった。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:00 ID:PgPRBycM
そうだった・・・
280psオーバー仕様も、リッター1○0psオーバーも規制に引っかかりやすいんだった。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:00 ID:Tc6+krvs

あとTRDやモデリスタをそこらへんのチューンメーカーと思ってるのはイタイ。
伊達に高い値段付けてないよ。
繰り返し十分に行われるテストは直系メーカーだからこそできる。


ちなみにヴィッツターボやイストbBターボは10万キロ保証







276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:06 ID:Tc6+krvs
>>273
もしそういう規制が無ければ、ユーザーがエンジンやボディやシャシを好き勝手に組み合わせた車を販売する
なんて事も可能になってしまう。
だからそんな事してしまったらユーザー一人一人型式が異なることになりメーカーはもう大変になるだろう



277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:07 ID:bN/Ykr3M
レギュラー入れると燃えるけどな

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:08 ID:Tc6+krvs
ベンツはハイオク入れても燃えるけどw

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:09 ID:DPen5Rqp
>>266
コピペ乙!
つーかインテRで低価格自慢は止めたほうがいいんでない?
臭い奴らも出てくるから…ターボで4駆でセダンな奴らが。



280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:11 ID:bN/Ykr3M
なるほど燃えたときにトヨタとTRDで二重に保証してくれるんだ
ここがベンツとの違いだな

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 07:46 ID:g9XABzTA
最近トヨタに限らず欲しい車が少なくなってきてるのは俺の錯覚かな?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 08:17 ID:U0uXhQeO
なんかさ、トヨタのラインじゃ造れないとか繰り返してる馬鹿が多いようだが
ホンダのNSXやS2000が一日何台造られてると思ってんだ?
おまけにあんなのほとんど手作りと同じじゃねーか、それなのにアレはOKだが
TRDはライン生産じゃない?脳味噌に蛆でも涌いてんのか?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 09:09 ID:czSMojvu
それで赤字なんだろと…

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 09:09 ID:1rIBBvO3
それで赤字なんだろと…

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 09:14 ID:/AnxnaUx
>>282
センチュリーやMRSもほぼそうですが何か?

286 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/09 10:52 ID:nc1St6vy
車はなんちゃってでもオーナーが本物にする可能性までは
否定しないな。

そこまでする奴はなかなか居ないのも現実なのだけど。
居ないとも限らない。いや、居るだろう。

ただそこまでしていない奴がしたつもりになって必死で否定するのは
こっけいであるな。

感受性が強いのか、被害妄想が強いのか(w

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 12:15 ID:6Oba7EZM
ふっさーるって禿だったの?
ふさふさになりたいからそういうコテだったのね(w

まぁ、パゲてても死ぬ訳でもないしパゲでもいい奴は腐るほどいるから安心汁(w

288 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/09 12:38 ID:aLbXnwnw
でも、トヨタのスポーツというものを掲げた車のスポーツ性は
安心できません(w

おれがはげということでみんなが安心するなら禿でもいいぞ(w

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 13:20 ID:6Oba7EZM
トヨタの4駆はインチキ4駆と逝ってる椰子がいます。
なぜですか?(マジ分からないので)

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 13:44 ID:7xDmOECf
ランクルスレで聞けば?

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:02 ID:YiipBUkW
コピペはりまくいリング>>289ヤシ

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:03 ID:YiipBUkW
四区のスポーツは無いだろ無知な高校生アンチ君wwww

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:05 ID:YiipBUkW
コピペ張り失敗だな馬鹿高校生アンチ君wwww

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:45 ID:BwE0INaG
>>293
分からないから聞いてるんだし可愛いもんじゃない
もしかしたらアンチじゃないかもよw

スポーツには無いとか言っても四駆はあるんだから
無知じゃないおじさんが高校生のために答えてやってよ!!

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:56 ID:XjT7lvEk
>>292
>四区のスポーツは無いだろ
ヨタには作れないもんなwww

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 16:00 ID:A2iCTzoF
フェラとジャグとポル以外はなんちゃってなんだから、他のメーカーは内外問わず五十歩百歩ってヤツか… 上記3メーカーでも異論あるようだし、リアルスポーツなんて空想の産物?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 16:59 ID:U0uXhQeO
スポーツAWDの元祖はトヨタだったんだがな・・・・・
最近のお子様は知らないのかね

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:17 ID:XY1f8qyJ
>>270
ロドスタクーペはカタログモデルですよ。
限定はタイプAとE。

知ったか君?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:48 ID:lPSEKbGt
ちなみにランエボも限定販売なんだよね。
これ案外知らない人多い。


>>298

たぶん君が知ったか君ですよ。



300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:55 ID:lPSEKbGt
4までだけどw

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:31 ID:AoesnKye
>>297
え?セリカ?
ファミリアの方が
まあいいか

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:38 ID:QhqKfZkf
セリカGT−FOURを復活させろや

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:42 ID:e56bkVLz
>>302
トヨタの中ではセリカもスープラも
すでに死んだことになっている。
この車名ももう終わり。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:57 ID:AoesnKye
>>302
カルディナが…

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 02:01 ID:nKbSkBwg
4速AT


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 02:34 ID:MPK+LNGr
詐欺ラップ

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 02:48 ID:+/bpVyUt
TRDが認めたトヨタ販売店「TRDファクトリー」
2004年4月9日
トヨタテクノクラフトTRDは、「高い技術、設備などをもつトヨタ販売店」を「TRDファクトリー」として認定、
TRDが理想とするカスタマイズ・チューニングを提供する店舗としていく。
今回認定されたのは以下の7店舗、地方にいる人にもTRDのチューニングが受けやすくなったのではないか。

「TRDファクトリー」
・神奈川トヨタ自動車「マスターワン」
・ネッツトヨタ仙台「日の出店G-WORKS」
・ネッツトヨタ千葉「ネッツシュポルト店」
・ネッツトヨタ岡山「NVC倉敷」
・愛知トヨタ自動車「ツインカム(営)T-tune SHOP」
・ネッツトヨタ群馬「G'SPICE」
・ネッツトヨタ兵庫「ハーバーランド店」

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 02:50 ID:+/bpVyUt
TRD、トヨタ販売店で
TRDのチューニングサービス (2004/04/09)

 トヨタテクノクラフトのモータースポーツ部門であるTRDは、新しい店舗
展開「TRDファクトリー」を、5月から開始する。
 「TRDファクトリー」とは、優れた技術、設備、サービスを持つとTRD
が認めたトヨタ販売店のこと。TRDファクトリーと認定されたトヨタ販売店
では、TRDが提供するカスタマイズやチューニング、商品の販売、アフター
フォローなどを行っていく。販売店のスタッフは、TRDが開催する技術研修
を受け、各店舗ごとの商品知識や技術情報のかたよりをなくす。

 オープン時には、bB、イストのターボモデルの販売やターボチューニング
を手がける。今後もTRDファクトリー専売商品を随時追加していく予定。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 02:58 ID:MPK+LNGr

ヴィッツターボって炎上問題あったよな。
少し前、ニュースでやってたが、
TRDだのモデリスタだの信用できへん。
試験もせずに炎上する車を売っとんたんかと!!!

310 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/10 03:15 ID:c6idUFb0
友人の弟がヴィッツのユーロをTRDだかHKSのターボキットで
ターボ化しているのだが、最初の車検は問題なくトヨタのディーラ
で通しているのだが、先般のペーパー車検によるトヨタの事件発覚に
より、「うちではうけつけられません」と言われてホンダにディーラに
だしてとおしてもらったという笑えない話を聞いた。

あれの配管をみたことある人ならわかるだろうが、タービンの位置が
ものすごく微妙であり、エアコンの配管も熱的にかなり厳しいところで
タービンに近接している。
遮熱版でもついているかと思ったら遮熱板はタービンのごく一部しか
覆っていなかった。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 05:31 ID:/MO82umS
つかぬ事聞くけど現行セリカに
GT−FOUR(ST−205、カルディナ)の
3Sってスワップできるかな?

312 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/10 09:03 ID:5nlpFmMh
>>311

やろうとおもったらできるけど、金をいくらかけてもいいのなら。

st205がホイルベース 2535 mm トレッド(前) 1510 mm トレッド(後) 1485 mm
現行が ホイルベース 2600 mm トレッド(前) 1490 mm トレッド(後) 1480 mm

かなり近接しているけど、フロアトンネルがペラが通るほどあるのかなぁ。
あと、エンジンのかさがあるのであのボンネットだとバルジが必要だわな。

FFを四駆にしない、ただのスワップならそれこそやってる人はどっかに居るんじゃないかな。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:59 ID:HApYlwv6
いつの時代もトヨタのスポーティカーが一番かっこよかった。
86もセリカもスープラもMR2も他社にかなり雰囲気を真似されてきたっけ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:06 ID:+LstUH8x
えっ!?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:44 ID:/MO82umS
>313
ttp://up.2chan.net/e/src/1081588177155.gif

マジで真似したくなるよ。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:53 ID:z6WcZWSf
最近ネットゲームの板なんかもヲチしてんだが、
明らかに向こうの方がリア厨多いのにこっちの方が
お子様比率高いのはどーいう事なんだろうな・・・・・
アンチ様方に精神年齢の成長を望むのは無駄かな?(´・ω・`)

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:10 ID:pABNofdg
アンチなんてコドモがそのまま大きくなっただけだからな。
お子様と何も変わらないよ。

技術的な話できる奴もいないしね。
だからいつも質問したら逃げるんだよな


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:32 ID:mNxX0Yot

 「技術的な話」を持ち出す奴にかぎって

  実際に車を運転していない


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:50 ID:du7zQXGl
>>318

それは違うでしょ。
数字上のスペック云々語る奴がソレ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:56 ID:PeUFlKXl
ヲタとか専業者並みの技術的な知識など知っていなければならないことなのか?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:58 ID:z6WcZWSf
>>320
知りもしないでトヨタ車は詐欺とか音痴専用とか言ってんのか?
アンチってホントどーしょもねーな・・・・・

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:26 ID:o6f6uo73
なら技術的な話してよ

トヨタのスポーツカーの


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:27 ID:M95Zp6ss
>>321
トヨタアンチとか思ってないだろうな!?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:13 ID:nrmVxhGq
>>316
それは、アンチに限ったことかな?(´・ω・`)

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 11:40 ID:mFktjkkP
ビルシュタイン標準装備してよ
レカロなんか付けてもどーせ背もたれ倒してDQN運転しかしないんだし

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 11:42 ID:5aNZ/FcV
ビルシュタインじゃないとダメなんか?

327 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/11 11:51 ID:9WCF3C6S
まともにかんがえればDQN運転しかしないのなら
ビルシュタインなんぞただの飾りです。

それこそステンレスの棒にゴムを撒きつけ、それにシリコングリス
ぬっただけの減衰装置ですみますな。

いや・・・バネだけでもかまわんのだろうかもしれん(w

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 11:59 ID:mFktjkkP
リジットサス+板バネのカロバンあたりがかなりスポーティに走ってるよね
高速なんかでもかなりスピード出してるよね

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:15 ID:E+TPwJDC
>>325

馬鹿だなw
ビルシュタインってライセンス名だけであって作ってるのは別会社なんだぜw





330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:18 ID:E+TPwJDC
ハーゲンダッツとか外国から輸入してきてるとでも思ってるタイプの奴か?

作ってるのはそこらへんの100円アイスと同じ工場なんだよw

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:36 ID:o6f6uo73
技術的な話してよ

トヨタのスポーツカーの


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 13:04 ID:iDxU5eZC
>>325
マジレスするとビルシュタインは数年でオーバーホールしなきゃならんのだが
それでもいいのか?
保つ保たないというよりは一定水準の性能を保つ為ではあるが

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 14:55 ID:HBESNYqP
トヨタが多用するスカスカ抜け抜けダンパーとは違うからね。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 19:50 ID:gfTD84PV
>>311
現行+3Sターボかなり面白そうだね。さり気に速いんじゃ。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:45 ID:aK4PtnNA
>>333
真実を言っちゃダメw


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 01:24 ID:7B1TAUNg
ダンパー1本500円

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 07:30 ID:flqOBDvz
>>336
カバヤのひとですか?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 08:18 ID:WHgjBHLI
知っとるカー知っとるカー スカスカダンパー知っとるカー
知っとるカー知っとるカー スカスカダンパー知っとるカー

      スカスカし過ぎてゴメンナサイ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 17:23 ID:ULGBxdZH
>>311
3S-FEにスー茶が最高

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:22 ID:badCENoK
なぜGEじゃなくてFEなんだろう…

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:26 ID:HbfFM/Oi
所詮高校生のカキコミです。
無知です。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:31 ID:iKiYhv1T
つーじぇい(にーじぇい?)はだめなの?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:30 ID:aI/p5/Fa
>342
大きさ的に載らないと思う。

知り合いのヨタ社員が言ってた内容は

トヨタ4500GT(F1参戦記念車V10 4.5ℓ)
ハイブリッドスーパースポーツ ボルタ(ハイブリッドイメージ強化)
スープラ後継V6 3.5ℓFRクーペ(Z33対抗車)
ニューセリカ(FRターボ?RX-8、インテR、エボ、インプ市場強奪)
ニューMR−s(要望の高かったハイパワーモデル200ps前後
        ロドスタターボ対抗車?)
サイオンtc(価格を抑えたパーソナルクーペ)
新型レビン(FF1.6リットル新型クーペ)

など計画中でここ3年内にスポーツカーブームが来ると
踏んでるらしいんだけど。確かにセダン→RV→ミニバン→と来て
そろそろクーペブームが来そうなもんだけど
トヨタぐらい体力あれば自分らでブームを作らせることも可能なような。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:33 ID:HbfFM/Oi
>>341
やはりバイトしない工房の空想2ちゃんねら〜だな!!

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:34 ID:HbfFM/Oi
ぷっ!!
無知な高校生だな〜wwwwマジ見てwww笑))

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:35 ID:/24rHTfW
>>343

嘘付け。
ボルタは出ないよ。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:39 ID:CKjUU6Jr
裏切られて立派なアンチに育ってください。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:49 ID:/GUcPtHf
>>346
ボルタは出ませんが、ボッタならフルラインナップでお客様をお待ちしております。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:51 ID:wodyEN1x
トヨタのスーパースポーツ

べロッサ買ってやらないから

生産中止じゃんか


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:53 ID:aI/p5/Fa
>>346
これらが出るかは知らん。市販計画にあるってだけで。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:55 ID:HbfFM/Oi
>>345
無知な工房退場!!

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:58 ID:zG1Kp+b4
>>350

知り合いのヨタ社員じゃなくてベストカーかホリデーオートの記事だってなんで言えないの?


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:21 ID:Mj6bM4dL
所詮イパーン人にゃわかんねーんだから無駄な煽りあいして
空しくならんのか低脳ども

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 02:53 ID:g5CerXSa
昨日、近所のコンビニの前でひとつ前のインテR2台と
現行1台の3台並べて天パーの出っ歯のチビと指出しグローブ付けた
めがねデブと水色のGジャン+ジーパンでシャツをズポンに
入れたキモヲタがたむろしてて(女子高生の2人組がかなりキモがってた)
わざとまわりに聞こえる声の大きさで
「やっぱ【R】は最高ですよ!!」
「このVテックのエンジン音は目眩がしますね!」やら
「公道でFDちぎりましたよ」
「私なんて信号ダッシュでスープラ抜きました」
とか恥ずかしいことを大声で叫んでた。

なにより一番気になったのはインテグラタイプRを「アール」と
読んでいる点だ。自分はGT-R信者でもないがインテグラごときで
その呼び方は正直気分が悪かった。
休日のカー用品店の駐車場でもそうだが外見がキモイのに限って
男同士だけで(←※ここポイント)ボンネット開けてエンジン見せ合い
してる。しかもそいつらは友達同士なのだろうが何故か敬語。
まあ車種はデフォというか
「ランサーエボリューション」「インプレッサWRXSTI」
「インテグラタイプR」
ほぼこれらのオーナーである。次にやばいのが
「レビン・トレノ」「サイノス」「CR-X」
これらはよく信号待ちで口を空けて痴呆みたいな顔をしている
オーナーが多い。いかにも貧乏学生といった感じだ。
若者にスポーツカー(エボ・インプがスポーツカーかは今は置いておく)
の人気がなくなってしまったのはこれらが要因かもしれない。
しかしこういった話ばかりでもない。服装にも気を配った今時の若者が
「セリカ」「シルビア、180SX」「MR−S、2」などで
楽しくデートしているのを見かけるのも事実である。
これらの層が増えてくれればスポーツカー再興の兆しが
見えてくるかもしれない。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:13 ID:pcFmWlwu
        ↑
でっ!!お前は免許無し高校生ではwwww!!

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:29 ID:Xd//Is8t
セダンイノベーションとか言っておいて惨敗してるのに
スポーツカーブームなんて作れねえよ
大体セダンより作るの下手じゃん
松田と日産がブーム作って、なんちゃって投入して乗っかるのが関の山

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:33 ID:pcFmWlwu
いや高校生カキコ流れを見たら

日産も後追いが多いぞ〜!!

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:37 ID:Xd//Is8t
具体的になんだ?教えてくれ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 04:05 ID:Xd//Is8t
ねえ日産は何パクったの?教えてえろい人

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 04:07 ID:pcFmWlwu

>>357
俺の時間みたか〜AM3:33だぞ〜


361 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/13 08:55 ID:zZnUUf9P
>>360

ここにも・・・・と。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 09:09 ID:736zVwOO
ふっさオジサン、丸目インプWRX NB(非STi)混み込み200万でなんとかならん?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:17 ID:Mj6bM4dL
ふっさに頼むとニコイチとかになると思われ

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:18 ID:MBuFhXGa
ヨタ車は元々グニャグニャだからニコイチでも一緒

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:22 ID:c9lJ0bw4
本駄車のボディはコンニャク

366 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/13 23:58 ID:iZ8kDj/n
>>362

いまはなんともならんけどあと2年たてばそれぐらいになるよ。

>>363

きみに渡したのはじつは3個イチ━━m9(´∀`)━━ !!!!!(w

>>364

逆にスポットの数増えて強くなるかも。

>>365

おでんにして食べてしまえ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 09:10 ID:xrY/XmTg
スレタイも読めないくせに
なに調子こいてるんだよw

368 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/14 09:28 ID:ZmixGRZm
>>367

でたな(w
でも、おれに粘着してラブコールしても駄目だからあきらめてくれ。
おれはNSなのだから・・・。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 12:58 ID:OeHoPZXh
スレタイも読めないくせに
なに調子こいてるんだよw

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:19 ID:f88I1mpO
ジャッキアップすると曲がってしまうエスティマ、ちと心配。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:53 ID:MShCT3m9
やっぱり「エンジンのトヨタ」だなあ

全日本F3はトヨタも日産もホンダもダラーラのシャシーを使ってるから、
純粋なエンジン比較ができる。

2003年の年間エンジンチャンピオンは、
トヨタ・トムス3S-GE
2位はニッサンSR20VE
ビリは無限MF204B/C

解説:使用するエンジンは、年間に2500台以上生産される自動車に積まれた
もので、なおかつFIAの公認を受けたものでなければならない。その排気量の
上限は2000cc。

トヨタ3S-GEはアルテッツァに積まれてるエンジン

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:55 ID:F8FG8SuI
3S-GE古臭い五月蝿いエンジン

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:02 ID:ogtCGdEf
>>371
オー○スポーツ誌より

3S−Gというが、中身はまったくの別物でヘッドカバーのみ
流用しているに過ぎない。これにターボチャージャーを・・・


先月or先々月号を読めば書いてあるぞ。
アルテ用にする際、少しだけ回転上げたりパワー上げるためだけに、
ブロック補強が必要というものだからね〜、市販車用3S−Gは。
残念ながら、レース用はまったくの別物。
ま、詳しくはバックナンバーでも取り寄せてよく読んでみてくれ。

374 :373:04/04/15 01:03 ID:ogtCGdEf
3S−Gの歴史のような内容だった。
マイナーレースのF3の話じゃなくて悪いが、
レース用3S−Gの全容が分かるはず。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:07 ID:Kt32Y2Un
>>373
レース用は別物。
そんなことは当たり前。
だが、それはニッサンにもンダにも言えること。
で、トヨタが勝った。それが全て。

お前バカじゃねーの(プ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:10 ID:ogtCGdEf

トヨタがいちばんF3に力入れてるだけだろw
それで負けたら、F1と合わせてダブルパンチだろうに。

ちなみに3S−Gってヤマハやろ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:11 ID:F8FG8SuI
つか、3S−Gヤマハ製だろ???

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:14 ID:mRQ6rHtc
今やトヨタだって実用(ハイメカ系)エンジンだけは自前で作ってるよ。
(一部ダイハツ製もあるから、全部じゃないんだけどね)
それは実用ハイメカツインカムで、基本ノウハウではヤマハの力を借りていて、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。
カタログには共同開発やら何やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。
しかし最近のアルテッツァの3S−GEも実測180馬力以下は大半、ものによっては
160馬力前後というから、随分大雑把というか、相変わらずトヨタ馬力してるよね。
トヨタが金出さないからヤマハは満足な開発ができないし、部品の公差を大きく設定
するしかなく、当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンは
カタログ値まで 近づけるのは至難だとチューナーが口を揃える。
カタログ値が疑われるのは言ってみればごく当然の話なんだよ。唯一の例外は、
テンロク戦士の末裔、ブラック4A−Gのみ。これは例外的にイイ。
一方、ホンダはエンジン命、研究所・技術主導メーカーだけあって、エンジンに
賭けてるから良くて当然ともいえる。高回転化に関する特許も多く持っている上、
基本設計から真面目に出来ている上、飛び道具VTECもある。そりゃ強いよね。
スバルやマツダも独自のエンジンテクノロジーを有するという点で同様に存在感大きい。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはまったく魅力薄という他ない。ここで金を
掛けると商売的に旨みが薄れるのだろうが、もう少し拘っても良いのではないか?
カタログ値だけは他社に近付けたところで、走らせれば実力の差は歴然。
大排気量ターボは自主規制によりパワーを抑える方向だから別として、NAの
高回転型ユニットの実馬力の酷さ、使いまわし&手抜きは目を覆いたくなる。
単に商売勘定だけの話じゃなく、車の魅力というものを追求する姿勢もそろそろ
必要なのではないかな。何しろエンジンは車の心臓である。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:18 ID:Kt32Y2Un
アホか?エンジンにポテンシャルがあるからチームが選ぶだけ。
特別にトヨタが力入れてるわけでもないな。

パワーが出ないで有名なSRとか壊れるンダじゃどうしようもない。

わかったかい雑誌厨。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:20 ID:Kt32Y2Un
ハァ?何処のチューナーが何を言ったって?(プ
弄ってもパワー出ない上壊れるのがンダのエンジンだろ?

SRに至っては論外。

だらだらと妄想長文乙!

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:21 ID:sNSFeiNj
閑古鳥が鳴く現在の日本F3でいきがって嬉しいかい?ん?
乗る価値ないから琢磨らだって海外のF3に行ってしまったろ?
そんなんだからヨタヲタ=音痴とか言われるのだよ。
少しは学習機能働かせろよ(ワラ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:46 ID:xnr1qGCW
俺の愛車ZZTセリカは2リッター化+スーチャーで295馬力を誇る。
なんと言っても元のエンジンの素性がいい。トヨタ最強最速の高性能
新型スポーツユニット「2ZZ-GE」を搭載し、VVTL-i
(可変バルブタイミング&リフト)エンジンを採用することにより、
2Lエンジン並みの高性能を実現。その上での2リッター化。この時点でインテR
、S2000の性能を軽く上回る。さらにスーパーチャージャーで武装。
既にランエボ、インプレッサは敵ではない。それもそのはずこのZZTは
トライアルとC-ONEの超技術を併せ持つ「化け物」である。
C-ONEの長きに渡り培ったレースノウハウと実戦データはあらゆる
局面に対応。まさに熟成された究極の足回りである。
そしてチューニング業界でトップクラスの実績を
持つトライアルがエンジンをチューン。峠、サーキット全てにおいて
無敵。その理由は徹底的に軽量化された車体にある。なんと車重は
880`。極限まで車重を減らされても尚、ボディー剛性は完璧である。
さすがはトヨタ。ホンダ車のようにペラペラではない。どれだけ走っても
へたらないボディーは既に職人技いや、神業の領域に達している。
スポーツカー復興のためにもトヨタはすぐにでもこのノーマルでも
優れたマシーン、ZZTセリカでワンメイクレースを開催すべきである。


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 05:41 ID:t8lLGjq2
IRL最強なのにな
知らないのかヨタオタは
今週末の茂木でも勝つぞ






まあアメリカのレースはエンジンよりチームだからな
ペンスキー、ニューマンハースあたりに使ってもらえりゃ勝てる罠

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 09:07 ID:8oPaUVVY
>>381
その閑古鳥の泣くレースにすら
ンダ(無限)、ニッサンは勝てないわけで♪
お前は耳から脳みそが漏れて学習機能以前の問題だな(プ

メジャーのGTも酷いモンだなぁ・・・ンダは(w




>>383
>IRL最強なのにな
>知らないのかヨタオタは

過去レス読め知ったかカスが

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 10:58 ID:0Sxjz/xR
>>381
海外に行くのはその方が日本人はF1へステップアップしやすいから。
ただ、それだけ。F1の事を全く考えなければ海外へいくメリットはあんまし無い

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 11:36 ID:0wAZ1NWT
>>383訂正
トヨタエンジンがIRL最強なの知らないんだなヨタオタは
ホンダの地元茂木で2連勝確実!


眠いとヘンな事書いちゃうな

387 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/15 12:08 ID:MF76sOyT
>>386

いいから寝とけ。
おれみたいに病気になるぞ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 12:12 ID:0wAZ1NWT
起きたところです

インディもまた勝つよ
ホンダもがんがれプゲラッチョ

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 12:47 ID:wtGocRZk
市販車にいかされるといいね




390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 13:40 ID:0Sxjz/xR
>>389
市販車に生かされると本気で思ってるの?
走る実験室で得たターボエンジンのノウハウを
結局いまだに生かしてない某メーカーもある訳だしw

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 14:32 ID:U62f3aaQ
ホンダもシェビーもやる気ないからね・・・I尺L

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 16:23 ID:8oPaUVVY
負けると”やる気なし”で逃げか?(プ
ヘタレの考えそうな見苦しい言い訳だぁな

やる気がないなら出てくんな♪

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:35 ID:F8FG8SuI
つか、なんちゃってスポーツなんだよ・・・
弱いよね。
なんか出せばいいのにさ。金持ってんだからさ

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:47 ID:0Sxjz/xR
>>391
やる気が無ければやる訳が無い。第一ホンダは北米頼みなのに
北米で人気のあるレースで手を抜けるわけが無い

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:07 ID:nmG5E8bw
トヨタのスポーツカーの話してよ


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:13 ID:oUqZrOkD
現行セリカ速いよ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:28 ID:50U/fxGs
現行セリカ速いよ


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:29 ID:F8FG8SuI
乗ったことあるけどツマラナイ。なんでだろ、ロードスターとかの方が楽しい

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:36 ID:wyeJnFIX
>>394
その通り。モビとか言うンダ番組でも茂木ラウンド必死で宣伝。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:04 ID:q/iI2lt8
今度はカナーンを撃墜するようなマネはやめてよね。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:31 ID:SJ5tdrXz
何故、F1の話になるとヨタヲタは逃げるの?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:40 ID:50U/fxGs
>401
JGTCの話になるとンダヲタが逃げるのと同じジャンルの理由。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:00 ID:fFvn0mkq
ホンダがターボで本気になったら恐ろしいぞ多分。。。
今のうちに勝てるだけ勝たないと

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:44 ID:HJwKGR95
トヨタエンジンのF3マシンには,アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが使われている。

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/inging.html

この3台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/toms.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/aim.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/dtm.html

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/now.html
アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが入ってる。

去年は、日産とホンダエンジンを抑えて、年間総合優勝!
http://www.j-formula3.com/RANK/index.html

アルテッツァRS200に乗れば、F3マシンと同化できるのだよ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:45 ID:dOf1BDim
>>398
そらあんたロドスタと較べたらあかんわ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:00 ID:WFE6GEx0
インプ、ランエボもロドスタより楽しさは下だろ。
だからどうしたって感じ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:10 ID:uVkEdHSA
>403
>ホンダがターボで・・・

「ポリシーはあるか?」

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:10 ID:nOW/dULZ
>ホンダがターボで本気になったら恐ろしいぞ多分。。。

500馬力規制ってのがあるのだが?
リアル音痴?

壊れるから恐ろしいの?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:14 ID:HJwKGR95
トヨタエンジンのF3マシンには,アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが使われている。

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/inging.html

この3台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/toms.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/aim.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/dtm.html

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/now.html
アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが入ってる。

去年は、日産とホンダエンジンを抑えて、年間総合優勝!
http://www.j-formula3.com/RANK/index.html

アルテッツァRS200に乗れば、F3マシンと同化できるのだよ。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 06:29 ID:Nd2HdkKw
>>408
加速upって事なのでは?
結果は別として。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 06:57 ID:pwfm15SF
スポーツカーといったらMAZDA

412 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/16 08:27 ID:waos4xIc
まさにF1からのフィードバックたるウィングたーぼっつーのも
あったんだけどねぇ。(れじぇんど)

コンバックスえんじんは当時としては無茶苦茶ハイプレッシャー
だったしなぁ。(してぃ)

たーぼの方向がガソリンしかないと研究の方向がすこしちがうのかも。
たのしければどっちでもいいんだけど。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 08:59 ID:SFnzO0kd
F3も210ポニーか



414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 11:02 ID:RbBdv1zf
>>411
でもスポーツしか能が無い車になってしまう。

それが〜Mazdaクオリティー〜

415 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/16 12:25 ID:AM8dAiac
トヨタのエンジンはいいものもあるが
ぱっとしないエンジンばかりとも言い換えられる。
過去にはツインスパークもあったし、2バルブのツインカムという
ちょっと笑えるものもあった。

何基も作っていれば一つぐらいは名機といわれるものができるのだが
エンジンの出来一つで車が語れる時代は終わった。

アルテッツァの3Sはエンジン自体はパワーがあるかもしれないが
でかくて重いフライホイールと電子制御スロットルがリニア感をなくす
要因の大半を占めている。
しかし、アレをなくすと普通の人は街乗りで苦労するのは目に見えている。
ヘタクソに引っ張られて凡庸な特性にせざるを得ないのは少し残念でもある。
思いきってTRDではなく、アルテッツァ/ロータスチューンとかハルトゲなどで
とんがった仕様のものも出してくれれば、俺としては少しうれしい。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:39 ID:DLRqjOM4
>過去にはツインスパークもあったし、2バルブのツインカムという
>ちょっと笑えるものもあった。

カムシャフトの数とバルブの数を同列に語る時点で
知識の低さを露呈しているわけだが。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:57 ID:qYpE0kaC
昔はDOHCで2Vって普通だろ。
バイクもそんな感じだったし。


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 17:59 ID:fFvn0mkq
>>408
んなこたぁ知ってるわ!

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 20:39 ID:uVkEdHSA
三菱小型車中心に転換だって
ttp://up.2chan.net/e/src/1082100903979.jpg

ランサー残すにしてもWRC続けれる財政なのかね?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 20:47 ID:WFE6GEx0
>>412
ウィングターボがF1のふぃーどばっくぅぅぅー???
へーほーふぅ〜ん。いや〜さすがF1の技術、素晴らしいターボだったよね♪

421 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/16 23:54 ID:1wit3hVt
いや、なにがもって2TGを笑えるかはその当時を知っているものだけ
にやりとすればよいと思うし。

ウイングターボなんてのは特性はともかく耐久性はクソだったなぁ。
乗り始めてから4万キロまでだな。あのエンジンは。

でも、実際にああいうふるい設計のエンジンを触ってみて、その後の
今のエンジンなど触るといろいろと考えさせられることが多いのだが。

カムの数とバルブの数が気になるなら、当時、SOHCのDB15の載った
シビックなんて新車で買わんわな(w

101では裏切られたが、111では期待したのに、あれは残念だった。
あの系譜が無くなってしまっているのは忍びない。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:09 ID:PGks+80K
やっぱりトヨタは、フルコンストのフェラーリと同じ道を歩むようだな
フェラーリのサテライトチームはザウバーだけだが、
トヨタはジョーダンとミナルディがサテライトチームになるかもしれないな。
トヨタはモテモテで大変だなw
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040416154747.shtml 


423 :性能には定評のあるトヨタ・エンジン:04/04/17 01:17 ID:PGks+80K


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 04:39 ID:jV5YmPJc
↑評価してるのはオヤジやオバンでつ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 04:45 ID:jV5YmPJc
>>422
フォーミュラートヲタはF-1の邪魔にならない所でお願いします。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:22 ID:W0XsZYIh
ヤマハに頼らず作れるようになることだな。
新型クラウンのV6エンジンもヤマハの手によるものだし、
どんどんヤマハ、ダイハツ色が強まるエンジン。
まあ、トヨタのより安心できるというのも事実だが。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:49 ID:Rud/Eqba
>>426
他メーカーのように暇ならできるけどなw

トヨタは、車種が多くてしかも売れまくってるから開発が大変で、人手が足りない。
そこで、ヤマハやダイハツに開発を委託して、しのいでるのだ。
どうせ委託するなら、そのメーカーの得意分野ということで、
ヤマハはスポーツエンジン、ダイハツは小型エンジンということになった。

こんなに車種が多くなくて、売れてなかったら、暇なので、全エンジン自社
開発なのだが、現実は忙しい。

ただ、それだけのこと。

つくれないのではない。

分担してるだけだ。

お母さん(またはお父さん)が忙しかったら、「手伝いなさい」と言われて育っただろ?




428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:52 ID:Rud/Eqba
それをアンチは「トヨタが小型エンジンとスポーツエンジンが苦手」
と言い換えて、鬼の首をとったように、はしゃいでるのが滑稽ですな。w

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:52 ID:y45vdpo0

そのうち、車作るのも大変になって、販売に徹したりするかもなw
正真正銘の商社だw

430 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/17 14:34 ID:tC1THfiE
物事は結果で判断されることがあります。

結果として作らないと言い張っても、ひとによっては
「作れない」と捕らえる人もいます。

その感想に訂正を求めるのは間違いです。
もとめるべきは訂正ではなく、結果をだせということですね。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:27 ID:pSCFOpZl
なんちゃってw

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:38 ID:p0F5hJNk
まあ、ヨタはガソリン、ディーゼルエンジンには興味がないんじゃない。
どうせ、20、30年でなくなってしまうし(化石燃料が)

燃料電池の開発(低コストでの)などに、かなりの労力、お金使っているみたい。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:52 ID:nTTpuJx8
早く内燃機関(エンジン)から逃げたいんじゃないの?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:06 ID:JtnS5QCI
地球環境のためにも、早く内燃機関から逃げてください

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:18 ID:a3qnhkf2
内燃機関(エンジン)なんか、そこらへんの
DQN修理やでも作れるわ >>433 はげ



436 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/17 16:23 ID:Br+aqznA
>>435 は 時代遅れのブラックモーターでも使っててください。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:28 ID:ge1WnJyT
トヨタはパクリミニバン路線でがんばってください

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:34 ID:mGdvpN/5
ホンダは車業界から撤退して2輪でがんばってください
三菱はクレームを隠さないようにがんばってください
マツダはもっとマシなロータリーエンジンの開発をでがんばってください
日産はフェアレディーZをもっとがんばってください
スバルはオーナーのイメージが良くなるよう努力してください

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:40 ID:+xO8GK8L
トヨタデザインの全てを知りたければ
グーグルで宿直室って検索して
一番最初に来るトヨタマニアの
サイトを見ると良いよ


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:11 ID:rff+QlVA
トヨタの歴史=パクリの歴史

古くはサニーもパクってた。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:50 ID:vNQOov/P
>>440
音痴くん。
サニーがパクったんだよ。
わかった。hage

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 18:09 ID:SByidJ7S
なんちゃってw

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:16 ID:kzduNris
>>1
乙ってスポーツカー???????????
○産には、スポーツカーないやん。
でたらめなスレ立てんな。ヴォケ。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:17 ID:z63OSVQf
>>430
その理屈ならホンダがV8造れないってのも、マツダが水平対向造れない
ってのもスバルが直6造れないってのも全部正しくなっちまうな。
もうちっとマシな理屈こねたらどーかい?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:22 ID:64CdU5NE
>>443
エンジンはワンボックスです。
まあ、これこそ、なんちゃってスポーツかな。



446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:36 ID:sbUMv74T
ホンダがV8を作らないのは、
技術的には作れるけど、資金体制の問題があり、
市販車に搭載するレベルに仕上げるまでのノウハウが欠如しているために
結果的には生産できない。結局は作“れ”ないことになってしまう。

国産のV8の話題になると、みんな三菱のv8を忘れちゃうのね・・・

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:42 ID:3D4iwmq/
>>446
そもそも乗用車を作れないメーカーには
何も期待しない。
タイヤが外れる乗用車なんて、タダでも要らないよ。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:45 ID:56aKyyO6
V6以下は普通車、V8以上は高級車。

普通車専門メーカーは、
ホンダ、マツダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜超えられない溝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

普通車、高級車併売メーカーは
トヨタ、日産

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:43 ID:+96bOJuh
A;エンジンまともに作れないメーカーがあるらしいぞ。
B;どこだよそれ?
A;ほら、誇大宣伝とパクリで有名なあのメーカーだよ。
B;ああ、トヨタね。
A;カルディナにスポーツカーが嫉妬するとか平気で言うし、
  ただのFRファミリーセダンがFRスポーツだとさ。
B;でもさ、それに騙されるお客も悪いんじゃないの?
A;その通り。


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:29 ID:ZmeIGYzy
30才過ぎて
ホンダ、マツダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ
に乗ってる人を見るとかわいそうだと思う

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:33 ID:uH9HmPhf
なんちゃってスポーツに乗ってる若い人もかわいそう
若いから仕方ないか

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:43 ID:ZmeIGYzy
天皇陛下を
ホンダ、マツダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ
に乗せるのはかわいそうだと思う

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:44 ID:65mStYY1
アルテとかでバカみたいに飛ばしてる人見ると
かわいそうだと思う。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:00 ID:KUnSEzoC
アルテ程度じゃないと優越感を得られない>>453みたいのを
かわいそうだと思う。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 15:12 ID:rFIcF+1f
トヨタが売り文句で「スポーツ」って使ってる車種は腐るほどあるが
説明で「スポーツカー」って使ってるの現行ではセリカだけなんだよね。

カル「スポーツカーが嫉妬する(ような性能のバン)」
アルテ「FRスポーツの提案(をファミリーセダンでやってみました)」
MR-S「車には色気が必要(色気=低馬力オープン)」

セリカ「スポーティーかつスタイリッシュな本格GT。
    これぞ新世代のスポーツカー」

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 15:52 ID:8mIQFkMg
言っておきますが
ヨタにスポーツカーというセグメントは存在しません。
以上

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 17:05 ID:UfaHBMFp
もてぎ  3位  おめ!!

さすがトヨタだ!!


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:41 ID:65mStYY1
スポーツ作れよなんかさ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:35 ID:rl7Fd12Q
>>458
売れない車は作りません。
パクリ車作ってた方が儲かるし楽だし、
こんなオイシイ話はありません。

       盗用多自動車

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:36 ID:0QwEG1Yz
トヨタって速い車ないことはないじゃん
ないのは日産とかじゃねーか?

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:52 ID:hlfK6w8D
つーか厨房じゃね〜んだから速い遅いとか馬鹿じゃないの?
もっと大人になれよ

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:52 ID:4hxzO+mz
速い車とスポーツカーは違うだろ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:56 ID:0QwEG1Yz
>>461
どうして馬鹿なの?
>>462
だったらスポーツカーなど存在価値がないかもな

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:02 ID:4hxzO+mz
>>463
アリストでカーブに突っ込んで氏ね

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:03 ID:0QwEG1Yz
>>464
なんでアリストという発想がでてくるのか?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:03 ID:hlfK6w8D
>>463

はぁ…ガキだねぇ…

速い車なんて造るのは簡単なんだよ。


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:06 ID:0QwEG1Yz
>>466
キモい車を造るのは難しいってか?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:15 ID:hlfK6w8D
速いのがよかったらAMGでもカレラGTでも勝手に乗れば?
君に日産やトヨタを選ぶ必要もないからさ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:17 ID:S1XpR9CO
三菱オタクも必死だな〜

トヨタの中傷とは・・・

三菱は天罰だな〜リコールの嵐は・・ネットでも見た!!

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:17 ID:sokEh4uF
>>467
キモ(ち良)い車を造るのは難しいでつよ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:21 ID:0QwEG1Yz
速いの基準があんたたちとは全然違うな。
AMGとかカレラとか知らないし
俺が言ってるトヨタで速い車種はスタタボとかSWのMR2とか
AE111のレビントレノとかZZTのセリカ
とかなんだけど

トヨタってモータースポーツで活躍してる車種が少なくないじゃんって言いたかったの。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:24 ID:sokEh4uF
>>471
モータースポーツなんて意味ねぇべ。
GT300のセリカなんてFRだしな。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:28 ID:rFIcF+1f
>471
セリカ  GT300、全日本ラリー2駆
MR-S  GT300
アルテ  S耐


結構活躍してるんだがね。


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:31 ID:rFIcF+1f
>>472
モータースポーツなんて意味ねぇべ。
GT500のNSXなんてだチョンマゲだしな。

FRのGT-Rは何故文句言わないの?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:35 ID:0QwEG1Yz
GT○○とか良く知りません。
知ってるのはジムカーナとかラリーダートラなどです。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:35 ID:sokEh4uF
>>474
いや、別に面倒だから言ってなかっただけ。
市販車の名前出しても、ちょっと奇形過ぎで意味ねぇと思ったまでさ。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:37 ID:hlfK6w8D
エボインプレベルの速さの車なんて正直どこでもできるわけ。
速い奴なんて上を見たらもう市販車とは別物なんだよ。
それなのにカタログモデルごときど速い遅い語っても意味ね〜んだよ。


478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:41 ID:YV50f662
なぜ、市販のMR-Sに2ZZ-GEを載せないか知ってるか?
載せたらインポ、シビッコRなんか相手にならん。
なぜ、それをしないのか?
よ〜く考えてみい。
ここがトップメーカーの辛さ(思いやりかも?)
事故率に関係あるんだけどね。


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:43 ID:0QwEG1Yz
市販車とまったく関係のないレースオタキモい

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:49 ID:rFIcF+1f
つーか今の若い香具師達に一言言いたいのが
見た目、楽しさでその車が好きなのか?
それともただ速いから好きなのか?

昔は好きな車1台あればそいつにこだわりノーマルで勝てなくても
どれだけ金が掛かっても弄り倒して速くした。
しかしなんだ今の車はランサーやらインプレッサやらインテグラやら
メーカーで完成させてある上にデザインが格好悪い。
そんなののオーナーに限って雑誌ばかりで知識つけてなにも分かってない。
その分トヨタ車は昔からオーナーの楽しみを残しといてくれるメーカーだ。

って地元のショップのオサーンが怒りながら嘆いてた。
(ホンダ、三菱、スバルが嫌いらしい)

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:52 ID:0QwEG1Yz
俺はモータースポーツのノーマルクラスで活躍してる車だったら
何でも好きだけど。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:00 ID:x9u6qnwP
>>479
よく言うぜ!糞ホニダヲタなんて市販車から一番かけ離れたF1のネタしか
ねーじゃんw

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:03 ID:k1St27+7
>>482
そらお前がF1しか知らないだけだろ。
大体今ホンダってF1どうなってんのか

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:03 ID:rAbWP249
>>480

それは同意。
簡単に速い車を安い値段でメーカーが用意してどうなるのかと。
そんなの厨房とヘタレが飛び付いて死傷事故起こして迷惑かけるのが目に見えてるな。
エボインプは自分がうまくなったと錯覚できる車だからほんと怖いよ。
それで納得できる奴はほんとのヘタレだね。
プライドは無いのかと思う

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:05 ID:RXgMzG4Z
もてぎ 3位おめでとう!!

きっとやれると思ってたよ


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:07 ID:Ad7kZGoR
>>485
 奔堕エンジン茂木初おめでとう!
 6年間恥晒して手抜いてもらえてやと勝てたね!

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:08 ID:Ad7kZGoR
ごめんん、イルモアエンジンだった?ヨシムラエンジンだった?w

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:20 ID:xEL05ixo
三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
   三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
   まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます





489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:25 ID:UXgd8zft
ホンダ海苔だがmr2の最後のほうはいい車だと思うぞまじで。他はイマイチだね


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:29 ID:xubToF3e
>489
>ホンダ海苔だが

それがどーした?ンダ車乗ってると他車を評価できるほど偉くなるのか?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:36 ID:UXgd8zft
お前も偉そうだな トヨタのスポーツカーのスレでmr2褒めて何がおかしいんだか


492 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/19 00:49 ID:DKh87sgW
MR2はいいよな。

あれをけなすやつはおばかさんだと思う。
ほかはどう言われてるか知らんけどね。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:49 ID:RXgMzG4Z
乗ったことない脳内オーナーばっかだから


494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:07 ID:E58jjPWa
MR2の最後のほうは良い車だね。
エンジンはイマイチだけど。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 10:07 ID:rAbWP249
MR2を出すとホンダの車はどれも糞に見えてくる。
しかも遅いしw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 10:10 ID:gPkrkJMH
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000201-yom-soci

やれやれ


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 15:05 ID:cUbro9vC
>>495
CR-Xとかはどうだ?

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 15:12 ID:YiIkcn9U
CR-Xはスポーツカーとしてはカッコ悪すぎだな

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 16:56 ID:xubToF3e
CR-Xはスポーツカーなのか?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:20 ID:9FNov4lc
CR−Xは元々シティコミューターとして企画された

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:24 ID:pahDir7Y
CR-Xは今でもバリバリジムカーナで活躍してます。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:45 ID:7IqafSjW
カールネサンスX、知ってたか?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 08:29 ID:U0/ZKMGI
しらいでか!
つか、あまりのダサさに脱力した元CR−X乗り

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 11:32 ID:8cDe+RI8
シビックレヴォリューションX

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 13:20 ID:CnbegEYM
べつにダサかろうが市販車レベルで速くてモータースポーツで活躍していれば
カッコイイし存在価値はあるじゃん。



506 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/21 13:45 ID:9sh+TQPC
GTの80スープラは良いのに
市販の80スープラはなんでイメージが悪いんだろう。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 15:14 ID:LTJ4Gp7s
>>501
MR2もジムカーナで活躍。

>>506
アリストみたいな親父車に同じエンジンを使ってしまうから。
トヨタの悪い癖。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 17:31 ID:U0/ZKMGI
>>506
イメージ悪いって事は無いだろ。悪けりゃGTOのように
相場が阿呆みたいに下がっているだろ。


509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:15 ID:1MTDtErW
気が付けばGTOは親父クーペみたいな扱いになってる。
ソアラと同じジャンルか?

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:47 ID:lh6E4ypO
そもそも、GTOってどんなコンセプトだったの?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:26 ID:T/GwskCw
スープラと同じく、GT

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:34 ID:NOR38tBS
>>511
GTOってRVだろ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:53 ID:wVoNfok7
G=グレート
T=テイスト
O=オマ○コ

514 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/22 02:20 ID:w53OKDX+
>>513

それなら価値があるなぁ(w
味わってみたいものだ。

515 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/22 02:20 ID:w53OKDX+
>>508

30ソアラとGTOは時期も相場も似たようなものだよ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 01:12 ID:2CXmyg1p
大味なGTだね

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 16:25 ID:CmMNWhP0
トヨタのスポーツ車は、着座位置が低くていい。
セリカやMR−S並みに低い車ってあんまないよね(あってもバカ高い)。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 19:28 ID:mrBQwPla
トヨタの場合、着座位置低くてもボンネットやドアが高いので
近くの路面が見えなくてスピード感ないし
視界が悪くて運転してて気持ちよくない。
着座位置低くするならボンネットやドアも低くしないと意味がない。
着座位置低くするだけなら馬鹿でも出来る。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 19:40 ID:y4ELVTa1
>518
現行セリカはFFにしては脅威の低さだと思うぞ。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 19:44 ID:CmMNWhP0
ボンネット低くないと着座位置低くできるわけないじゃん。

それにスポーツカーが着座位置低く閉塞感があるのは、スピード感(による恐怖)を
減らすためだろ? そういう意味ではヴィッツの方がよほどスピード感あるぞ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:09 ID:IDxbPCw4
正直S2000やランエボの高さはほんと萎えるね。
走りは弄ればなんとかなるけどボンネットは低くできないからなw

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:55 ID:y4ELVTa1
>521
デザインもねw

523 :ななしな:04/04/24 00:29 ID:M/EzfRRQ
うーん。そうすると
フロントのうすーい、MR-Sがあればいいのか。

昔、私の友人の乗ってたEFのシビック、着座位置は程々低いし、ボンネット
の高さもそんなになかったような。

たぶん、美化されてんのかな。

セリカってそんなに低かったっけ。
あんまり周りで走ってへんから、わからへんです。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:47 ID:nlQZ/pQZ
>>519
歴代プレリュード、Z32に比べたら全然雰囲気ないよ。
お子様ランチのようなインパネも×

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:37 ID:wodFIRGq
一時期やたら低かったからなホンダ車
MR2よりプレリュードの方がボンネット低くなかった?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 15:20 ID:LjxUJ4Pj
>>524
低いのと関係ないじゃん。俺も現セリカのデザインやインパネは×だ。

それに中古しかないような車名を出してきてもな。セリカも先代の方が良かった。
やはりバブル期というのはスポーツカーにとっても黄金期だったんだろうな。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 15:23 ID:LjxUJ4Pj
一度MR−Sの座席に座ってみることをオススメする。地べたに座るような感覚だった。
とはいえ、あんま置いてあるとこないけどな・・・

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 16:35 ID:arnsVt9a
初代カローラ時代から
嘘がためだと思われ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:11 ID:IOSpzoUp
>>1
○34○T−Rが廃止になっても、新型乙でちゃんとスポーツの火を
絶やさない○産

乙ってスポーツカーなのか?(エンジンはワンボックスだぞ)

現行○産のスポーツカーをあげて見れ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:16 ID:anUyPU8C
残念ながらありません。



531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 20:03 ID:LjxUJ4Pj
今は普通のスポーツカーがないよな、ほんと。
ホンダでもマツダでも日産でもいいから、普通のスポーツカー作ってくれ。
そうするとトヨタも出すから。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:01 ID:aVArMo4T
>531
インテグラやランサーやインプレッサってレースグレードの設定が
あるだけでスポーツカーではないからな〜。

トヨタ :セリカ MR-S 
日 産 :フェアレディーZ スカイラインクーペ
ホンダ :NSX S2000
マツダ :RX-8 ロードスター

ターボモデルが懐かしい。











533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:02 ID:tj7oxX6U
F1 予選10位 おめでとう!
さすがだね


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:22 ID:hE/Xqkpw
今期末、ガスコインの元同僚が大量にトヨタに移籍予定だとか・・・
ルノーの契約切れらしい。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:53 ID:SqAo7ZYa
まず全裸になり
             (  : )
        ( ゜∀゜)ノ彡
        <(   )
        ノωヽ


 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
           从
       Д゚  )  て
        ( ヾ) )ヾ て
           < <   


      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ !!      て人__人_
    Σ         びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ !!    て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                          て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______ 
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:29 ID:GIuNtC5L
ここらで一発、アルテッツァ、スーパーRなんてどう?
1G−GTEのプレミアムスポーツセダン、かなり良くない?
6気筒ターボをMTで乗る。なかなか無いよ、今では。
270万円以下なら誰がなんといおうと買いたいところだが。。。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:34 ID:34aNV6Z9
>>536
MTが持たんわ。
それ以前に採算が取れん。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:54 ID:9DlJ4WN+
IS430の方がまだ現実的だな

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:07 ID:HbNpPiZH
>538
あれは280T以上に実験車っぽいけど、
実際に売ったのかな。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:20 ID:sz4SHUAC
>537
1JZ-GTEにもMTがあったんだがねぃ。
2JZ-GTEはまあゲトラグ製としても。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:44 ID:TiU88NQz
1G-FEで十分

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:01 ID:9SLiaZQp
無知で低脳のふっさーる ◆XBR5fZcq3wがいるスレはここですか?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:37 ID:h6VfFqrg
現行セリカはやいじゃん。
日産とマツダは速いのないね。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 12:39 ID:YShQTeJ8
うん 消えるの早いね

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:04 ID:FDPc4CFC
日産とマツダがか。
セリカも名前は残ったが、別の車だな。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:14 ID:zEz+0LTy
SUVはスレ違いか?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:18 ID:jDdSKH2z
>>543

こういうヘタレがノーマルで速さを求めたり無いものねだりするんだよな。
良識あるメーカーは速いの出せるけどあえて出さないだけだよ。厨房の買える値段でね。

おまえはエボでもインプでも乗っておけ。
エボなんてもう買えなくなるかもしれんしなw

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:26 ID:zEz+0LTy
>>547
国内では光岡ぐらいですな。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 14:25 ID:FDPc4CFC
>>547
お前はランサーでも乗っておけ

550 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/25 21:51 ID:ixDEBN3w
乗ってる奴がヘタレだとどのメーカーの車でも駄目だ。

しかしだ、今回のゼロクラウンなどみてみろ。

5年後あたり、楽しそうなことになりそうだ。

551 :名無しさん?:04/04/25 23:39 ID:z/2wRb0g
>>550

うーん、今回のクラウン、基本的にクラウンが嫌いなあたしでも
「実際、どうよ。でもデーらーに行くのはハズイし」とか思う。

深読み。
5年後と言うとモデルチェンジする。と言うことは次期クラウンが
どうなってるのか?ということなのでしょうか。

スポーツカー、残念ながら国産では現在NSXのみかな。
あとはウエポンばかりなり。と、いうことはNSXはウエポンやない、と。

だからスレ名の「トヨタ」は「国産車」が正解ではないかと、、
生意気言ってすいませんでした。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:42 ID:FDPc4CFC
NSXも、中途半端だって言うようだけどな。

553 :名無しさん?:04/04/25 23:50 ID:z/2wRb0g
>>552

そうなんですよね。矛盾してるんですけど。
あれも人によっちゃあ、「いや、スーパーカーだ」とか言うんですよ。
なんなんだよ、スーパーカーって。てな感じで。

554 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/26 00:20 ID:0UQFEXYz
ちがうよ・・・。今回のクラウン。

明らかに若作りしている・・・ということはセドグロの立場がぜんぜん
なくなるわけですよ。

いかちい顔してDQNに大人気になるのは目に見えてる。

で、おれら20年前の世代の「族車」にかぶって見える。

次回がどうこうではないのです。今回のものが中古で出回るとき、
本当の姿が出るわけですな。イメージとしての。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:30 ID:HF24c5Cp
なんのことはない、グラツー需要をパクるということ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:05 ID:5Pyof34k
結局はパクリですか

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:52 ID:dkWTRrK9
パクリはトヨタの基本姿勢でし

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 12:04 ID:CVOM9OGV
>>553
直4ターボのスーパーカーもあった訳だし、スーパーカーと
言ってもいいような気がするけど、カッコがなぁ。
ま、今のは初期型より随分良い感じにはなったけどね

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 12:09 ID:ToH43oqB
ミッドシップにエンジンがあってスーパーカーライトが付いてればスーパーカー
つまりMR2はうわなにをすr

560 :デーラーの男 ◆SW0zjp88z2 :04/04/26 12:14 ID:mA67JcVo
カルディナ・・あれは乗ってる人には悪いけど…

ただ市場の声を集めてその通りに作っただけの駄作だよ・・。

会社の販売前の試乗会で乗ったとき愕然とした・・・。

GT−ふぉー にも乗ったが、あんなもんのれたもんじゃねーや。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 12:42 ID:YaqfU7zq
>>560
あれが市場の声?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 12:55 ID:Ey8UnvDH
>>560
トヨタのプランナーたちの脳内市場の声

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:31 ID:/Dk8NlB7
>ただ市場の声を集めてその通りに作っただけの駄作だよ・・。
求められる物を作る事が批判されるのか…

どこかのメーカーみたいに
メーカーのオナニー品を売りつけられる方がお前には合ってるんだなw

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:41 ID:BZYuKkv6
つーかホ○ダじゃーねーいらないよねーw
って声が大衆の声なわけよ、だからトヨタが仕方なく作って
皆様に喜ばれてるわけw
そういう自分ところのていたらくを棚に上げて悔しいもんだから
パクリだパクリだと大騒ぎするわけw
でもいくら騒いだところで弱者の意見など踏み潰されてとうぜんw
だから靖国参拝もやめないわけさ!わかったかい?チョソダヲタw

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:41 ID:eaZQU6GM
オマエら、福生のことを勘違いしているぞ。

>楽しそうなことになりそうだ。

これは「らくしそうなことになりそうだ」と読む。
すなわち、福生は5年後にゼロクラウンの中古を買って
楽(らく)して運転する計画を立てているんだよ。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:11 ID:ge6LUmKY
>>560
カルディナはデザインだけでも買う価値がある。
特に黒は物凄くカッコイイ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 15:53 ID:YaqfU7zq
ワゴンでスポーツする必要がないと思うんだが。
素直にクーペ作れよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 17:07 ID:KCBE6ZAX


トヨタに希望することはただひとつ。



トヨタ2000GTを復活してくれ!!!ボディ、足回りはそっくりそのままで、
エンジンはスープラに使っていたやつでいいから、再デビューさせてくれ!!!

4500GTなんて出さなくていいからさ・・・。海外限定にしたところでどうせ売れやしないからさ・・・。







569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:47 ID:YaqfU7zq
当時そのままじゃ、脳内美化を思い知らされるだけでないの?
スープラのエンジンなんて、ボディも足回りも耐えられないだろうし。

値段も大卒初任給が2万ない時代に238万だったというから、下手したら4500GTより高価かも。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:04 ID:m5DQ3EIh
トヨタは日産に永久に勝てない

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:06 ID:dTV6ACz1
トヨタはスポーツなんて作れない

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:24 ID:YaqfU7zq
他のメーカーでもいいからスポーツ作れよ

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:31 ID:vjBwJy5K
トヨタ2000GTなんて今や軽のノーズをちょっと引っ張ったサイズでしか
ないんだよ。乗り心地もトヨエースより悪いかもしれないし、スピードは
ミラにもぶっちぎられるくらい遅い。
ヘッドライトの規格も今ではリトラは常時点灯にそぐわないし、メッキの
小さなバンパーなんてあり得ないから前後とも樹脂のでっかいバンパーに
するしかない。ドアも分厚くないと側面衝突に適応できないから案外ソアラ
の今の姿程度がFRスポーツの限界だと思うよ。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:51 ID:Mie4vKUK
陸上とかサッカーとか、本当のスポーツのスポンサーをトヨタはよくやってるよね。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:01 ID:eK6C620l
>>574
スポーツに無縁の香具師がスポーツカーに乗りたがるという構図に酷似しているなあ。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:04 ID:EY9lm7Yf
MR2とかセリカとかスタタボとかレビトレとか
ノーマルクラスなどのモータースポーツに十分貢献してると思うけど?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:08 ID:uJ4PwF2B
>>576
もはや過去の話。
いまや、ロクな車ないじゃん。
なんでレビトレをやめちまうんだ!!!!!!!!!!!!!!!
エントリークーペはいかなる時代も必要なのだ。
不恰好なセリカじゃなく、端正なレビトレ、これが必要なのだよ。


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:10 ID:AzW4pj7b
>>573

トヨタ2000GT
0→400m加速:15.80秒
0→100km/h:8.4秒

そんな遅くないってば

579 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/27 00:13 ID:WWnUIcsL
むしろ、初代ソアラの端正さが際立つ。


なんだ、今のソアラの、あのナメクジの出来損ない見たいなのは・・・。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:17 ID:I4DniRGK
一応現行セリカはラリーダートラで結構活躍してる

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:19 ID:hzCmNfWL
今、ヴィッツのRS乗ってるよ。
次は、セリカ買いますぅ。
真っ赤なセリカで湘南を走るぞぉ。

582 : :04/04/27 00:20 ID:DmRVHeuo
F1の話は禁句でしたっけ(w


583 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/27 00:28 ID:WWnUIcsL
Porsche 934 RSR
2000GT発売同年1976年の本当のスーパーカー。

Power 485 bhp / 361.8 kW @ 7000 rpm
BHP/Liter 162.0
Torque 588 Nm / 433.7 ft lbs @ 5400 rpm
Power to weight ratio 0.43 bhp/kg
Top Speed 188.3 mph / 303.0 km/h

これとくらべちゃうとねぇ。
ま、意味は無いけどさ。

ちなみに0-100km/h 3秒だよ。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:31 ID:fJ0pCQEX
>>580
そんなのマイナーすぎるのだよ。
所詮4WDには歯がたた無いし、低次元の中で争ってるだけで。

>>581
正直な話、ヴィッツRSをセリカに替えるのは勿体無い。
セリカは、どうしても先代までに比べて安物になった感があるし、
カッコ良いかい?オレはビッツRS,渋くて良いと思うぞい。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:35 ID:DmRVHeuo
トヨタにスポーツ求める奴なんていないよ。
結局おっさんとかおばさんが適当に買うのがトヨタ車。
F1でスポーツイメージ植えようとしたが予想通りの開発能力ない事晒したし。
フェラーリの3倍の予算使ってあの結果(w
終わってるよ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:36 ID:ELK7EG6e
>>584
4WDターボとはクラスが違うじゃん。
そのクラスの中で戦える車だったら十分存在価値はあるとおもうが。
しかも低次元ってなんだ?あんたモータースポーツやってるの?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:40 ID:AzW4pj7b
どうせ脳内ヲタだろw

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:42 ID:DmRVHeuo
WRCでもインチキして勝ってたうんこメーカだよな(w
卑怯と言う言葉知ってますか?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:45 ID:AzW4pj7b

ンダヲタの禁句はJGTC、S耐、JWRC



ンダの雑魚っぷりはすごいなw

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:12 ID:EstMHh0L
>>589
それを持ち出されても、俺の中じゃトヨタのイメージ悪すぎる。。。
ルマン、カート、WRC、F1って相当イメージ悪いぞ。悪のイメージ

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:31 ID:GhF1uKme
>>590
それでトヨタが悪いと言えるのはWRCだけなのだが、
アンチの知識の底の浅さが窺えてニヤニヤできます

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:42 ID:hYZ8Yva7
CARTもレギュレーションめちゃめちゃにしてIRLに逃亡しましたが

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:46 ID:GhF1uKme
>>592
日本のメーカーがレギュに口出せると思ってるトコが馬鹿丸出し。
WRCだってポイント剥奪処分しか受けてないしな。
アンチがトヨタの悪評を広めようとして必死になってるのがいとお菓子w

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:53 ID:hYZ8Yva7
わかったオレが悪かったわ

WRCは出場停止処分もくったんだけど
多分オレの妄想

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:57 ID:46lxAP8i
モータースポーツ界のヒール トヨタ!

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:40 ID:a59cxrg8
モータースポーツ界のドン亀ホンダ

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:47 ID:OqSx72i8
>>593
トヨタって日本のメーカーだけど、北米では強いぞ。
CARTで圧力かけてレギュ変更させたのは事実。
WRCも確信犯的に違反を犯してた罪は大きいと思うぞ。

まともに頑張ってるのって、JGTCくらい?
それもとっくに生産停止のスープラ姿で。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:11 ID:crhfRA3r
おまえらが思う、今国産一番のスポーツカーってなんだ?
もちろんそれを持ってるんだと思うが、少なくとも試乗くらいした上で。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 15:03 ID:zn6V4GYs
NSX
でも、さすがに古い、値段が高い、格好が悪いの三重苦。

次はMR-S
殆ど放置状態、ヴィッツの方がスポーツカーとして待遇が良いのは不憫すぎ

最後にRX-8とロードスタークーペ
努力、努力、努力の、涙ぐましいまでの努力、でも努力だけでは・・・。

結論、現在の日本では、生粋のスポーツカーを作るのは難しい。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:52 ID:KKyPUDnC
>>579
今のソアラは、それなりの余裕を持ってみないと良さは分からないぞ。
あれをオープンにして、セルシオ譲りの極太なトルクで高速を飛ばすとすごく楽しい。

と、乗っている人に聞いた。俺には買えないから。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:02 ID:7WrLUaff

今のソアラはDQN臭くないからイイ

スペシャリティオープンクーペらしい姿だ

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:31 ID:jmsX+f4l
>599
MR-Sは2月に小変更を施されたばかりですが。

>597
>CARTで圧力かけてレギュ変更させたのは事実。
事実というにはソースが何もないぽ。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:35 ID:EstMHh0L
>>602
なんか見た気がするソース。えらい叩かれかたしてた気がする。
何処だったかなぁ〜。探してみてよ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:18 ID:Vn+w1JN5
トヨタでもっともスポーティなのはカロバンだね


今日も煽ってきたアルテッタをぶっちぎったよ


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:15 ID:z2C2m3G3
>>603
トヨタが開発を手伝ったポップオフバルブを突然採用させようとした事件。
当然ながらトヨタだけはそれに合わせたチューニングが進んでたからホンダが
怒ってCARTを撤退する事態に。
翌年は当然のようにホンダのトップチームを買収してまんまとトヨタがCARTを
席巻しましたとさ。その翌年からCARTは観客からも出場チームからも総スカン
を喰らって殆どがIRCに移動。トヨタもIRCに移動したからCARTは存続の危機に
見舞われている。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:33 ID:Mv2eVZpj
>605
>当然ながらトヨタだけはそれに合わせたチューニングが進んでたからホンダが怒ってCARTを撤退する事態に。

ああ、二輪のWGPでも似たような話があったな。
500ccクラスが速くなりすぎて、その安全対策として
FIMに対し3気筒レギュレーションを提案して
総スカン喰らったホンダを思い出したよ。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:43 ID:GykJEmBg
>>606

残念ながら、それとは意味が違うよ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:19 ID:Mv2eVZpj
>607
ハァ?
どう違うというのだ?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:27 ID:Mv2eVZpj
4気筒500ccの出力抑制策としての3気筒レギュレーションを
唯一 3 気 筒 経 験 の 豊 富 なホンダが提唱したから
叩かれた、ということを知らないわけじゃあるまいに。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:36 ID:zmihpQKk
>>609
おら、バイクにゃ詳しくないんだよ・・・
別にホンダが好きってわけでもないが、トヨタよか好きだなぁ〜

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:54 ID:k/P0KVWK
>>609
そうだった?

2気筒のローコストマシンの提案は覚えているけど。
プライベーターの間口を広げるって意味で提案してたな。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:58 ID:k/P0KVWK
>>609
速くなりすぎたからレギュ変えるなんてバイクであったか?
そしたら今のMOTO-GPはどうなるの?
タイヤが馬力についてきてないのになんの規制もないよ。
F1見過ぎじゃないの?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:03 ID:k/P0KVWK
3連投。
今の4スト化は環境対応だよ。
その変わり排気量は倍。馬力は230馬力オーバーな。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:05 ID:L1xJjyW9
事実を明らかにすれば同じ穴の狢を強調して話を逸らせようとする。
それがヨタオタの常套手段なわけだが。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:54 ID:Qma9JkGu
>>605
おいおい、ホンダとフォードのポップオフバルブに違反の疑いが
あったってー事を言わないのはフェアじゃないねぇ。
それにホンダはトヨタの設計したポップオフバルブを使うのに
反対した訳でなく、突然採用を決定した事に御立腹だった訳だが
随分事実を曲げて伝えるのがお上手でいらっしゃる。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 09:19 ID:mHu4u+7Y
>612
>速くなりすぎたからレギュ変えるなんてバイクであったか?

・最低重量制限の引き上げ
・リアリム幅の制限強化
・燃料タンク容量制限の強化
・有鉛ガソリン禁止

最低重量制限の引き上げとタンク容量制限については
MOTO-GPクラスでも変更、実施予定だな。

ホントはバイクレースのこと全く知らないだろ?>612

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 09:57 ID:lxhGugWj
その変更ってのは
・衝突安全クリアの為の補強->重量増 1トン超え
コピーや提灯記事では、剛性感が向上とか歌っているが。
当初歌った「1トン超えたら、発売しなかった」は、取り消しですね。

無理にオープンにしたツケだな。

それに比べてヴィッツなんか
・ワンメイクレース主催
・TRDでチューンメニュー用意=保証付き
なんて優遇されるんだ。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:36 ID:4Pj5Ff6V
そしてビッツターボ炎上と

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:47 ID:I/+90zQo
>618
燃えた事実だけを取り上げて
原因を知ろうとしないアホですか?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 11:24 ID:L1xJjyW9
>>615
事実は事実としてねじ曲げて解釈した積もりは無いんだけどね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/4026/01_07_0601.htm
疑惑を掲げた当人がトヨタでありかつ結果的に誰がトクをしたか。
それはモータースポーツ史上に未来永劫語り継がれるだろう。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 11:53 ID:h8cGNOt6
>>620
そしてトヨタWRCマシンのスライド式リストラクターも永遠に語り継がれていくであろう・・・
てか、その創意工夫と努力をまともな方向に生かせよ・・・・・

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 12:37 ID:WhjBi9E9
燃えた事実があれば十分だろ
原因?レギュラー入れたからだろ
ベンツが飛んだのもいちいち説明しないといけないか?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:02 ID:mHu4u+7Y
わりと時間かかったな>622
それと、最近のベンツは飛ぶものではなく
燃えるものらしいぞ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-273.html
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-274.html

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:03 ID:mHu4u+7Y
>ベンツが飛んだのもいちいち説明しないといけないか?

あ、興味あるから是非講釈たれてくれ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:52 ID:3lY53Pjd
ヴィッツターボ炎上については、人知を尽くして出てしまった
トラブルは人の作りしモノなので、しょうがない部分が有る。

だが、MR-Sは挑戦する機会も与えられない、不遇ぶり。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:46 ID:nAds0uJy
>>623
仕事の休み時間に書き込んでるんだよ
>>624
群馬のDQNが中央分離帯を踏み台にしてジャンプ
ルマンではCカーが飛びました

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:12 ID:eoWnOpIf
レギュラー入れるならRS買えよな。
燃えて当然。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 17:11 ID:SSRdAYL9
>>616
612だ。すまんが俺はバイク糊だよ。

それがそうなのか?
どれもこれもそう実効果がなさそうなものばかりだから流してたよ。

重量の件は、速度じゃなくて、気筒数による優劣がわかってきたからの変更では?
各社バラバラの気筒数に対して、イマイチ根拠の無い重量制限から始まったから
改定かけるじゃないのか?

タンク容量の件は知ってるゾ。
燃費を規制すれば、馬力落ちるかもってヤツな。
でも、元々余裕があったわけだから、まだまだ馬力は伸びるってのが
大方の意見だったと思うが。

反論待つゾ。がんばれ


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 17:22 ID:SSRdAYL9
おっと忘れた。
有鉛GASとリム幅な。
どっちもそう戦闘力には大きく影響しないだろ。
すでにGASは無鉛だし、リム幅の件だって問題はリムの幅じゃなく
タイヤのプロファイルだろ。幅は今のでも十分と思うぞ。

だからさ、問題の質が違うって誰かも言ってたろ。
揚げ足イカゲソならやめとくれ。
俺はこれから飲み会だがな。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 17:38 ID:FF7sHupm
桑田佳祐がトヨタのオリンピック応援CMに出演してるね。

トヨタといえばスポーツ。

スポーツといえばトヨタ。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 17:45 ID:Qma9JkGu
>>617
ヴィッツのワンメイクは低価格が売りだからな。
そのために排気量も1リッターにした訳だし、
カップカーも150万という低価格。
コレをMR-Sでやると100近く上乗せせにゃならん
エントリークラスとしては不適だな
こんなんで優遇不遇つーのは阿呆だぞ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 17:50 ID:SSRdAYL9
>>630
ごめん、言ってる事わかんね。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 17:54 ID:IEMswUcV
>>630
CMまでパクりかい?
まるっきり今までの五輪のコカコーラのCMじゃん

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 19:18 ID:3lY53Pjd
ヴィッツが売れたから、ワンメイクの予算付いたんだよ。
それに、ヴィッツはワンメイクなんかしなくても、売上げに殆ど影響が無い。
でも、少しでも効果が有るからやる。優遇。

MR-Sは、運動性しか取り得の無いMRを採用しているので。
その運動性を生かすステージが無いと何も出来ない。不遇

ついでに、運転技量と年収は関係が無いので。
コストが低い=入門とは限らない。メーカー基準でそう呼んでいるダケ。
低コストクラスは層が厚かったりするするので。
初心者がお試しで参戦しても、レースにならないで悔しいダケ。

予算が有るなら、高コストクラスの方が。
下手が多いので、初心者でもレースになって楽しめるよ。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 20:33 ID:AIeIYdtL
ヴィツなのにTRDの後付ターボはネッツで車検が受けられなかったョ。
前にも誰か書いてたけどそれは嘘だと思ってた。
マジだったのでショック。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:06 ID:/Zp6s2CT
トヨタのリスク回避策ダヨ。
タイプRのトヨタ版を出せないのは、
耐久マージンを考慮すると一般保証期間を
クリアするのが困難であり、下手すると
クレームの嵐の恐れがあるから。
だから、チューニングを施した強化バーションは、
トヨタ発でなく、TRDorモデリスタなのさ。
ユーザーの自己責任というやつ。
ひどい話だと思うけどな。
まあ、会社としたらその方が得策だけに、
トヨタを選ぶ=そういう覚悟で、ということ。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:29 ID:waYO6RJH
>628
ダメじゃん。炸裂じゃん。
第一、616で挙げられていることが最近のことだと
思っている時点でダメダメ。

>どれもこれもそう実効果がなさそうなものばかりだから流してたよ。

菅直人並みのギャグか?
500の最低重量が15キロ増えた1991年の鈴鹿のポールタイムは
3秒も落ちたぞ。

>有鉛GASとリム幅な。
>どっちもそう戦闘力には大きく影響しないだろ。

これなんぞ、有鉛で2スト飛ばしていた時代なら噴飯物だな。
無鉛化は焼き付きのおそれが高まるから反対にあって
実施が遅れた。

つか、これだけの規制を「実効果がなさそうなもの」とか
「大きく影響しない」と断言する時点でry
バイク板で揉まれてこい。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 03:38 ID:2Cj9Fiug
>>636

おまえ無知過ぎ。

TRDだろうがモデリスタだろうが保証付きだよヴォケ。

しかも二重にな。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:46 ID:znC4/L57
>>638

後付けパーツを取り付けた車両は保証されんはずだが?(w
今流行の、自己責任でお願いします、ってやつ。
だからオレ、280Tやめた。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 10:56 ID:ocWrvX3L
>>637
またずいぶん元気のいい方ですね。
物知りの様だし。ところで揉まれてこいはないでしょ?
それに俺はバイク板住人だし。

91年?またずいぶん前の話しだなあ。
だったらそういう風に時代も書いて下さいね。
その時々によって重量規制の目的は違ってますから。
91年って誰の時代だろ?ガードーナー?
鈴鹿のタイム?臭いなぁ。

そこまで言うのならもっと詳しく教えて下さいよ。
リアルバイクブーム世代の私でも忘れてしまっているかもしれないし。

2ストの焼き付きに鉛がどう影響するのか教えて下さい。
91当時って、そういう時代だったか?Oートバイ紙とか見てたんじゃない?
ちなみにサーキットのスタンドはすでに無鉛だったと記憶しているが。
オクタン価高いのは売ってたなぁ。もっと昔の話しか?マスキー法とかそのあたり。

リム幅と性能はどう影響するのか教えて下さい。
GPマシンのスペックは忘れましたが、市販車ですでに
190−50−17のリム6Jです。馬力150オーバーね。
クルマの様に拡げれば良くなるってもんじゃないのはご存じですよね?

最近当時のDVDを集め始めてる。’83からな。今見るともの凄く遅いんだコレが。
でも、スペンサーやらケニーやらが必死こいて走ってるの見てると、当時思い出して
熱くなるんだよな。俺レーサー挫折組だしさ。金欠で続かなかっただよ…。
最近サンデーレースに復帰したが、時既に遅し…。目が、筋力が、反射神経が、
、、、、、完璧オヤジでした。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:12 ID:PyamPBdj
>>639

何も知らないんだったら書き込むなってw
おまえほんと無知すぎて話しにならん。

TRDかモデリスタの詳細ググって来いよw

あ〜恥ずかしいw


642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:31 ID:k8IuUe0k
>>641

自分の無知をさらして嬉しい?Mか?(笑)

普通のメーカー完成車保証は5年or10万kmまで。
モデリスタは1年or2万kmまで。
どこをどう読んだら、同じレベルの保証なのかな?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:34 ID:IgBXLiad
>>642

二重保証って意味わからなかった?

やっぱ頭悪いんだねw

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:37 ID:rKQFwLaZ
スポーツカーが嫉妬する

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:43 ID:LiEr5ilj
ID:k8IuUe0kってほんと恥ずかしいなw

煽るならもうちょっと調べてからにしろってw

だからすぐにボロが出るんだよw


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:00 ID:JayhQy+4
自慢の楕円ピストン禁止はトヨタの差し金ですか?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:14 ID:waYO6RJH
>646
何の話?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:27 ID:z25LXQAB
えーとバイクでホンダのNRだっけ?楕円ピストンの?
そのノウハウをF1に導入して勝たれると困るのでFIAが楕円ピストンを禁止にしたの
すげー昔の話w

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:56 ID:wRv7USRO
>>643
おまえ分かってる?
市販状態で通常の使用においての不具合に対するものが、
一般の車両保証だ。ノーマル以外の部品に交換して、
負荷が大きくなり、劣化が早まると異音が出たとか、
そういうことには対応してくれないぞ。
言わずにおれずにヨコ槍ですまんが、あまりに可哀想で。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 17:48 ID:EAgqDMQ2
>>649

はぁ…
全然わかってない馬鹿だなw

もういいや。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 17:53 ID:nvsOKsRX
たしかヴィッツターボとかはタービン自体の保証も何万キロかあって、
車両自体の保証もそのままで、保証がつくしプランにも入れるけど?

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 18:16 ID:rBVUtrMQ
おいおいそもそもトヨタ車は壊れないんじゃないのか?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:04 ID:+SX5eYeg
ヴィッツターボは炎上してるよ
その対策がこれ

ttp://modellista.mediagalaxy.ne.jp/news/0309/index.html

こうなれば保証以前に、リコールだわな。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:09 ID:nvsOKsRX
ハイオク指定なのにレギュラー入れたらそりゃ燃えてもおかしくないって。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:11 ID:rkD2mKHU
アンチってノッキングって言葉知ってる?

軽以外のターボ車乗ってる奴でレギュラー入れてる馬鹿はほとんどいないぞw

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:14 ID:SE0JCXZ3
>>654
民生品は、そういうことを想定して設計するものだが?
しかもヴィッツの場合、ハイオク指定と明言してなかっただろ。
緊急時であってもレギュラー不可です!としておくべきだった。
完全にトヨタのミス。いや、モデリスタのミス。
(モデリスタのミス、と言えるとこがミソ)

ちなみに、君はPL法を知らない?
車に携わる人間なら知っとけ。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:17 ID:mqD6qmyT
・・・詳しくは知らんが今のハイオク車オクタン価低いガスいれたら
センサで点火タイミングとか空燃比調整して
それなりに走るんじゃなかった毛?
けして炎上はしないと思うが・・・(外車はえらいことになるのもあるらしいが・・・)

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:18 ID:WPwp6WiE
>>656

自ら馬鹿な消費者を露呈しないでいただきたい。
こっちが恥ずかしくなるよ。

レベル低いねおまえw

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:20 ID:aEEXZR05

PL法も知らないヨタヲタ(爆笑)

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:25 ID:dODUVJ7J
>>657
ポン付けターボでレギュラー入れるなんて車音痴もいいとこだよ。
そういう奴は安易にターボ化なんてするなと言いたい。

グランツアVなんかはレギュラー指定のターボだったけどね。
まぁカタログモデルのターボはレギュラー入れても燃えないけど。
でもエンジンにはあんまり良くない。
てかリッター当り数十円をケチるな


661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:27 ID:dODUVJ7J
PL法で逃げるアンチ(爆笑)

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:28 ID:s12jrrvv
いまどきのハイオク仕様エンジンは、レギュラー入れたって、
ノックセンサーが検知し、点火時期を遅らせて、
それなりに対応するのが普通。炎上なんてありえない。

ヴィッツがハイオク専用というのが例外的。
これが問題で発売延期され、結局は発売延期されても
対策は万全でなく、今回の事態になったということ。
でも、トヨタ自動車からの発売じゃないから、
トヨタのリコールにはならないんだよね〜(ここ重要w)


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:29 ID:R21ILCp8
セリカの2ZZもハイオク専用。
レギュラー入れると不調になります。
なんか、トヨタ車に多いね、レギュラーNGなの。

664 :657:04/04/29 19:30 ID:mqD6qmyT
>>660
あ、○改の人の話ね。スレッドよく読んで中田m(__)m
しかもぽん付けたーぼ・・・
そりゃなんぼミスファイア検出してもばんばん空気おくられて
エンジンあぼ〜んでんな・・・
(多分エアリッチでシリンダー本体がどっかんターボになったのかな?)

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:34 ID:45YcTGZw
391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/29 19:22 ID:s12jrrvv
なんちゃってスポーツスレで音痴ヨタヲタが孤軍奮闘中!?(w





プw


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:38 ID:KHFWmpzO
>>663

高回転エンジンでレギュラー指定の車あげてみろや

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:43 ID:R21ILCp8
>>666
ほんと恥の上塗りもほどほどに。

ハイオク仕様・・・基本的にはハイオクを使用すること。
         でも緊急時などに、レギュラーを使うことは可能。
         (ただし出力低下あり)

ハイオク専用・・・ハイオク以外使用不可。緊急時でも同様。

今ここで指摘されてるのは、ハイオク専用について。
これを明記しておかなかったヴィっツターボの炎上問題と、
ハイオク専用のセリカやカローラの2ZZ−GEのこと。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:45 ID:KHFWmpzO
>>667

恥でもいいから高回転エンジンでレギュラー指定の車あげてみろって

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:52 ID:4usmxm6M
>>668
論点そらしに必死ですか?
レギュラーに対応できる能力があるかどうかが問われてるのよ。
国語苦手かい?厨房クン。
レギュラー指定ならレギュラーOK当たり前でしょ。
ハイオク指定でありながら、ハイオク専用とレギュラー対応可能の
ふたつに分かれるということが論点なんでしゅよ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:53 ID:KHFWmpzO
>>669

だから高回転エンジンでレギュラー指定の車あげろっつーの。

論点そらしも何も質問してるんだが?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:58 ID:gUpij5ks
レギュラー入れるならRS買え

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:58 ID:mqD6qmyT
まあまあ、>>535に免じて
平和にやりましょ♪

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:59 ID:MDQTt/vD
>>670
8000回転を許容するようなエンジンではおそらく無いよ。だから何?
高回転高出力エンジンでありながら、
レギュラーに対応できるorできないか、が問題なんだろ?

レギュラー指定なんて関係ない話じゃねーか。
論点そらしという自覚がないなら、そもそも話を理解してないのか?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 20:03 ID:KHFWmpzO
>>673

無いなら素直に無いって言えヴォケ。


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 20:06 ID:MDQTt/vD
>>674
オレに言うな!ヴォケ!

で、無かったら何か意味あるんか?
セリカやヴィッツがレギュラー不可な事実に変わりは無いぞ。
それで擁護したつもり?

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 20:11 ID:U9o214/1
レギュラー指定とは普通言わんよ。
レギュラー仕様・・レギュラーでもハイオクでもOK。

ハイオク指定は、レギュラーガスが一般であるとの前提で、
指定する意味合いで”ハイオク指定”と表現している。
出力低下などを前提にふつうはレギュラーにも対応するものだが、
例外的に、セリカのようにまったく不可なのものもある、という事。


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 20:12 ID:KHFWmpzO
>>657

別に〜

何熱くなってんの?

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 20:13 ID:gUpij5ks
レギュラーなど汚らわしい! ほどの高貴なエンジンということ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:30 ID:X6AQXlMc
トヨタね

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:21 ID:9gA1SYuQ
ポリシーはあるか?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:36 ID:tBSiGaGd
トヨタ、実は不親切なエンジン多いのね。
ハイオク仕様とは言っても、普通レギュラーにも対応はするだろ。
それが不可とは、マージンが無いのか、手抜きなのか・・・

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:40 ID:0jWgwkNI
>>681
>トヨタ、実は不親切なエンジン多いのね。
今のところ、2機だけのようだが?

>ハイオク仕様とは言っても、普通レギュラーにも対応はするだろ。
フェラーリとかも対応してないんじゃないの?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 03:00 ID:tBSiGaGd
>>682
こういうときだけフェラーリを引っ張り出すのね(w
苦しすぎ。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 08:58 ID:g6DdJHCE
レギュラーなど汚らわしい! ほどの高貴なエンジンということ。

685 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/30 10:00 ID:+eP27bfD
だまってここまで読んでいたが、正直 拍子抜けするなぁ。

2重の保障とか、それが受けられていないことも問題だし、
当事者からは苦情が行ってるはずだし。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:25 ID:N57sYKce
死ぬまで黙ってろ。



687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 11:22 ID:wkb/lNiS
つか、
トヨタ:レギュラー入れると調子を落とす=未対応
他社:レギュラー入れると調子は落ちるけど走れますよ=対応
ってこったろ。字面だけで薀蓄たれるのはみっともなくない?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 14:07 ID:L90R2IT7
レギュラーに対応するしない以前に、
ヴィッツTにいたっては燃えてしまうんだろ?
やべーよ。


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 14:09 ID:rLI2eDNr
いいの、おもちゃグルマなんだから

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 16:57 ID:g6DdJHCE
未対応じゃなくて専用。
ガンオタのいうシャア専用みたいなもんだな。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 17:14 ID:41BOqb5Q
ヴィッツを新車で買ってグリーン税制の減税などを受けた後、
TRDのターボをつけた場合、☆☆☆ではなくなりますが
これは脱税に当たらないのでしょうか?不思議でッス。

だれかエロイ人、

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 18:39 ID:j8IQNGzi
株主でもないのになに熱くなってんだか


693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 19:31 ID:P/TNqb5L
与太車トロくて邪魔

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:01 ID:g6DdJHCE
>>693
バカモノ、それは鉄壁のガードというのだ。
驚異の運動能力で、抜かせはしないぞ。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 11:49 ID:0xLKd4KP
つーか高回転エンジン入ってる車乗ってるのに
ハイオクも入れれないような香具師は買うなよ。
緊急時?どんなときだよ?今時ハイオクおいてないガソスタなんて
ど田舎でもほとんど無いぞ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 12:41 ID:GscXwKzb
>695
アンチに言わせると、小さいサーキットのあるような
山の中にはあるんだと。
でもそれがどこかという具体的地名が出たことは・・・

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:51 ID:OHFIh2tN
サーキットがあるのにハイオクはないのか。
ミルクはあるのにコーヒーがないようなもんだな。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:26 ID:zmpuQb/k
>>697
ミニコースだと、ガソリン補給にも苦労するよ。
茨城のトミンモーターランドだと、コース近辺では給油できない。
もっとも、数キロも移動すればガソリンスタンドがあるんけどね。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:15 ID:YLeULP2w
>>696
山梨のスポーツランド行ってみ。
走行会終わって高速乗るまでに、ガススタなんて1件しかないから。
夕方まだやってればラッキー。しかもレギュラーのみ。


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:32 ID:OHFIh2tN
そういうとこって、ガソリン売れそうな気するんだが・・・
そうでもないのか?

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:50 ID:PmLspd2l
>>700
商売ッ気があったら、もっと場所選ぶだろうよ。
走行会の車が行くと、かえって迷惑がるスタンドすらあるし、
そもそも田舎のスタンドなんて5時とか6時で平気で閉めてしまうからな。
まあ、田舎にはそんなところもある、ってことだね。

ちなみに、筑波だって少し走らないとスタンド無いからね。
サーキット中のバカ高いガソリン入れれば別だけど。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:29 ID:ozw4G9LM
とは言うものの、サーキットに行くような連中はいくら緊急時であれハイオク車に
レギュラーなぞ入れんわな。携帯缶で持ち込みか、いよいよとなれば連れ呼び出し。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:36 ID:fVaVrRsS
トラックで運んでるから軽油があればOK
最悪灯油でも走る

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:26 ID:9JIPnbz7
>>702
サーキット締め出される時間帯にそんな悠長なことやってられるかよ・・・
脳内妄想じゃなく、自分でそういう経験をしてから書けよ。
走行会の後は、タイヤ替えたり、テーピング剥がしたり、車載荷物を
戻したり、色々やることが多いのよ。だから、人のガソリンのことまで
考えてられないのよ、現実的には。携帯缶あっても一日走ったらダメ。
そもそも携帯缶は危険を伴うから奨励できんし法的にアウトだろ。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:28 ID:GscXwKzb
「携行缶」をペール缶か何かと勘違いしてないか?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:31 ID:HU+JR/jk
危険物ですぞ、ガソリンは。
素人が運搬したら違法では?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:45 ID:zTejHvGz
>>704
レギュラーどころかスタンドそのものが無くて、連れをレスキューした経験をもとにして
書いてるんですけど。
てゆうか、悠長ってのがよくわからん。普通ガソリンが切れるのって一般道走ってる
最中でしょ。サーキットが閉まるのと何の関係があるのか。法的ってのもようわからん。
それに一日走ったら駄目って、携行缶(携帯じゃないのね)だろうが帰りにスタンド
寄ろうが同じことだと思うけど。

いや、(サーキット通うようなクルマは)実際問題としてハイオク車にレギュラーなんか
入れないでしょ。マジで。
ひょっとして普通はあんまり気にしないのか?。

708 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/01 22:46 ID:Q/D8ORbe
20リッターまでならもってってもOKだぞ。

それようの携行缶は保障も付いてる。

おいおい・・・。しっかりしろよ、島。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:54 ID:GscXwKzb
ホームセンターだのカーショップに行けば
法に合わせて20Lを上限とした携行缶が売っているのを
なぜ知らないのかには触れないでおくが、
ガソリンは法令に適合した金属容器に入れれば、
携行しても問題ない。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:50 ID:xcg1yCPj
ヤマハの大排気量レプリカ1000CCに乗ってたんだが、
10000回転も回るくせにレギュラー指定なんだな。

>>673
オートバイエンジンだとフツーにあるのはなんでなの?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 01:51 ID:7AAED5Fx
ハイオクが必要なのは、高回転だからじゃなくて、圧縮比が高いからでしょ。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:26 ID:iEy7xY3F
>>707
千葉の田舎のサーキットからの帰り道、
仕方なくレギュラー入れたことは何度かあるよ。
でも、レギュラーに対応する車だから別段気に
しなかったなぁ。(BB4、R33)

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 10:42 ID:ZmTcSoBv
250のマルチシリンダーだと
圧縮比が12を超えるものがありますが何か?
それでもレギュラー指定ですが。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 12:04 ID:h8vYg6iI
僻地に迷い込んだときなど緊急時(ガス欠寸前)、
とりあえずレギュラーしかないスタンドで
10リッターだけ入れることはあるね。
少し走って、街に出たらスタンド探してハイオク足すけど。
セリカとかヴィッツはこういう事も不可だとしたら、
ちょっと不親切な車だね。


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 18:46 ID:GuMcejfm
改正前と改正後の話しはまとめてから議論しろよ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 20:40 ID:7AAED5Fx
>>713
具体的には?
なんにせよ、排気量が小さいと高圧縮にできるよ。
車とバイクはそこが違うってことだね。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:25 ID:csMpAZPQ
>>703
脱税

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:31 ID:hlODlitn
1ZZと2ZZの話でいえば、
プラグの着火位置の違いで、
2ZZでレギュラーだと燃焼ムラ→異常燃焼がおきちゃうんじゃないの。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 02:00 ID:7eMvR98W
ここで明確にしておきたいのは、
2ZZ−Gがレギュラー不可であるのと、ヴィッツターボがレギュラー不可なのは
まったく異なる経緯からだということ。
2ZZ−Gはもともとレギュラー不可で、もし使用するとダメージが出る、
という程度。しかしヴィッツターボは下手をすれば発火してしまう。
もう事情としては比較にならない差である。
つまり、ヴィッツターボなんぞとセリカを同レベルで語るべきではないということ。
次元違うのだ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 02:12 ID:NQTdW3kG
トヨタ品質なんてこの程度ってことですよ

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 05:05 ID:lXjEqYsw
精度が高いかどうか、この件に限って言えば高いことの印だと思われ。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:28 ID:krBf1Pnb
数年前、TRD製の後付けターボ装着時はメーカーは補償しない旨の記載があった。

これについて無知という言葉が好きらしい某ヨタ擁護者はどう説明するんだ?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:33 ID:iCZsxLXS
「数年前の話」をモデリスタに無理やり当てはめようとする
池沼がいるのはここですか?

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 13:18 ID:QgYTwNAP
>>719
だからなんだ?
ハイオク入れろ。入れられないなら買うな。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 13:30 ID:8GaiXFxd
直進安定性に問題があるな。 >チェイサー?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000041-kyodo-soci

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 13:34 ID:QgYTwNAP
これみてチェイサーだと判別できるとしたら、相当のヨタオタだな

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 13:36 ID:8GaiXFxd
v速のスレで指摘した奴がいた。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 13:37 ID:rHDR3W+A
>>1
今さらだが、トヨタにスポーツを求めるのが間違ってるぞ

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 13:54 ID:QgYTwNAP
金かけたレースでは意外に勝つが、市販車ではマイルドにしてしまうトヨタ。
下手にいじるとデチューンになるような某車とは対極だな。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:05 ID:PRmNLiIQ
金かけてもF1

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:06 ID:QgYTwNAP
F1は市販しない

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:07 ID:QgYTwNAP
ああそうか、市販しない車だから気合が入らないんだな。
こうなったら売るしかない!

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:25 ID:krBf1Pnb
TRD製の後付けターボの話しだろ?
>>635

お約束の煽りレスなんていらないよ

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 16:42 ID:aqJXycTg
だれもトヨタにスポーツなんか求めてないって

ファミレスのラーメンみたいなもんだろ

だれも味に期待なんかしてない


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 17:39 ID:wJNGtAJ2
>>725
いったい何キロで突っ込んだらこうなるんだ?変形しすぎてチェイサーの面影がほとんど無い

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 18:15 ID:iCZsxLXS
>725
運転者からはアルコールが検出されているという話だが?

つかDQNの自爆をタネに叩こうと必死だな(w

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 19:50 ID:ePQrYUEo
>>729
市販車とWRCの車は脚回り含めて別物
>マイルドにしてしまう
トヨタヲタは馬鹿か?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 20:25 ID:8GaiXFxd
>>736
>運転者からはアルコールが検出されているという話だが?

俺が書き込んだ時間にそんな話はまだない。
ヨタ乗りのオマエが必死だな(w


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 20:26 ID:iCZsxLXS
>738
自分のノロマを晒すな、この ノ ロ マ

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 21:02 ID:5rT+DTfn
レースで勝つことは勝っても、大金積んでって感じがあるんだよね。
色々手広くモータースポーツに関与してるけど、分散しすぎて、逆効果な感じ。
フェラーリ=F1、ポルシェ=耐久、のようになってないのがツライとこ。
ポリシーが感じられないんだよね、トヨタスポーツは。
特にルマンを見てるとそんな感じがあるよ。
資本力にモノを言わせて参戦したはいいけど、結局2位止まりだったし。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 21:45 ID:OHUCAEzs
>>734
せめてファミレス ハンバークくらいにしてあげてくれ!!

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:26 ID:lTVQs8+A
>>740
世界に名だたるスーパースポーツメーカーと比べるなんてあふぉですか?


743 :名無しさん?:04/05/04 23:40 ID:lqhoGx3U
でもさ、「自動車メーカー」で「レースに参戦してる」ってくくりでは
スーパースポーツカーメーカー(なんか意味不明)と比べても罰は当たらないと。

残念なのは売るにはつらい車種でも売らなければならない営業さん。
トヨタデーらーで、「ホンダの方がエンジン回る!」って営業さんに訴えても、ねえ。

別にこの人たちが企画、設計、製造してるわけやないんやし。ま、ホンダの営業
さんにしても「いやー、うちはF1で優勝したこともありますから」と自慢されて
も、ねえ。

でも、最大の宣伝でも成果の見えない(F1ね)トヨタの営業さんはちとかわい
そうではあります。
うーん。かわいそうかわいそう。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 00:13 ID:VFdik8gA
大衆車色が濃いメーカーがF1に参戦しても大した宣伝効果にならないのかもね。
フォードもグループのジャガーという名で参戦してるくらいだし。
でも、ジャガーはスポーツカーレースの方がいいと思うんだけどね。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 01:16 ID:Ypq/pr3U
>>720

じゃ、それ以下の他社はぁ?

コイツってバカ丸出し



746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 01:23 ID:aA17yVq/
>>744
フォードは数年前まで「フォード」で参戦してたが?
軽量で燃費は良かったがF1一非力なV8で
金の無いコンストラクターに安価で提供してた。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 02:53 ID:AdrjEjlv
フォードはWRC、ジャガーはF1って棲み分けじゃ?
出来ればルマンを松田で…

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 12:12 ID:um4jdiCs
>>747
アストンが復帰するらしいから、ムリポイなマツダ・・・
盗用多が勝てなかったルマンを勝ったメーカだもんな。4ローターサウンドをまた聞きたいもんだ

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 14:32 ID:Vh4I8ZSk
大量資本にモノを言わせてもルマンで勝てなかったトヨタ。
プライベータ時代から、地道に参戦して、有終の美を飾ったマツダ。
あのポルシェだってルマンで勝つまでに20年かかったんだから、
勝つまでやれよって感じ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 15:33 ID:W7ym2BX5
F1でも毎回負けて、他のチームの引き立て役ご苦労様!

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 20:57 ID:U5/mOs+x
いいんじゃねーの、なんちゃってスポーツで。
世の中スポーツ車とか言ったって持て余す香具師がほとんどなんだし。
豚に真珠、猫に小判だろ。
だいたいそんなスポーツ走行する場所が日常にないし。
っていうか、公道でスポーツ走行したら間違いなく道交法違反だろ。

8割くらいの人が「あ、スポーティ!」って感じてくれれば
なんちゃってスポーツはある意味大成功でしょう。
フニャ足だろうがエンジン気持ち悪かろうが、ヲタ以外は記号として
のスポーツ車で大満足。

いい世の中だねぇ。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:57 ID:rNreph7z
大金を投じて
なんちゃってスポーツカーメーカーぶりを証明する
大衆車メーカー『トヨタ』
もう世間のブランドイメージは大衆車メーカーとして確立してるんだから
何で今さら…















ダサ

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 22:26 ID:rliD9g6E
わざわざ、大衆車臭が強いトヨタのスポーツカーなんて乗りたくないよ。
MR-Sにしても、MRにしてる理由が良くわかんないし、コンセプトもロードスターのパクリだし。
セリカなんて車種は、存在意義すらあやふや。
トヨタのスポーツカーは何を目指したいかよく分かりません。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 22:40 ID:rq9vkkjh
今日のIDは ID:W7ym2BX5 ですね。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:30 ID:KtdiYJYS
MR-Sはぇー、
MR-2のがいいよ。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:53 ID:9a1HMMIu
わたし、セリカ買うつもりです。
なんちゃってスポーツカーでもいいんだ。
かわいいし、安いし。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:57 ID:5B1vb52C
そういや現行セリカは女性ユーザーを良く見る。
女は男みたいに車選びに必死さが垣間見えないからこういう車を選ぶこともあるみたい。

758 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/05 23:57 ID:0BQvlR77
セリカはかわいいとはちょっと違うと思う・・・。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 03:15 ID:RolBb3hq
【TOYOTA】 T R D 【チューン】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079530894/ 【和製】TOM'S【アルピナ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 05:51 ID:2WyjIbVr
スポーシカーを大衆車の感覚でアレンジした
トヨタは偉大だと思うよ

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 07:19 ID:QMSnTin1
だからそういうアレンジなどいらんというのだ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 07:32 ID:Pk5SAmBn
トヨタに限らず全ての市販車がなんちゃってスポーツなんだからどうでもいいと思うが。
なんちゃってスポーツはイヤとか言っておいてエアコンもオーディオも欲しいんだろ?
矛盾してるぜ。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 08:02 ID:QMSnTin1
俺はジネッタ乃利だから矛盾しとらん。

だいたい程度問題なんだよ。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:52 ID:HH4z9EF0
>>763
脳内はもういいです。
どうせホントはシビック海苔でしょ?

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 13:33 ID:vI7iLbPo
ホンダは乗ってみたいが買ったことがない。

まあ君にジネッタ乗ってみろとは言わないよ。ボロいし壊れるし大変だし。
ただな、エアコンやオーディオがついていればリアルスポーツじゃなくなる、って思ってるわけじゃないぜ。
エアコンがついていたって、チャレンジストラダーレやGT3や111RやRX−7は、セリカやMR−Sよりずっとリアルスポーツ。
それが感じ取れない人には、セリカはマジお勧め。

大衆の感覚はともかく、大衆車の感覚はいらんのよ。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 17:31 ID:Pk5SAmBn
汗ダラダラで乗って爆音のエンジン音しか聞こえないのがリアルスポーツ車って感じだけどな。
ランチャストラトスとかさ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 20:00 ID:8UK/1OBY
丸目のセリカはかっこいいな。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 20:28 ID:WY5TNwU8
>>756
私はインテグラタイプRをタイプRのバッジ外して乗ろうと
思ってます。(トップグレードが好きなので)
ちなみに今はレビンちゃんに乗ってます。
セリカも考えたけどなんだかいかにもスポーツカーって
感じで女の子が乗ると生意気そうに見えちゃうし。
今のインテグラなら正面から見ればぱっと見、フィットとかに
見えちゃうからいいかなーなんて思ってます。
ミニバンブームだから街にも溶け込みやすいデザインだと思う。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:45 ID:PFge4Gnf
>768
>セリカも考えたけどなんだかいかにもスポーツカーって
>感じで

禿げしくワロタ。
120%ネタだろうけど。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 04:51 ID:WZc4jXEp
GTに参戦すんのはいいけど、スープラ売ってねえじゃん。
現行車種で走れよ・・・。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 06:18 ID:5AM7GtCc
丸目セリカのデザインはいかにもスポーツカーだな。
一時期ラリー走ってたし。
市販の奴の性能は普通のセダンだが。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 06:47 ID:PFGqiCUr
>>765
リアルスポーツって何よ。
大衆車の感覚って何よ。

一方でリアル(=現実)といいつつ一方では感覚か?

チャレンジストラダーレやGT3や111RやRX−7は、
「感覚スポーツ」って読解しか無理だな。

トヨタが悪けりゃ悪いで叩くのは構わないと思う。
でも単なる煽りじゃないならもう少し論理的なレスを望む。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 09:49 ID:grwpCt4t
>>770
一応検討はされたらしいよ。
アリストとか、ソアラとか。
でも、NSX、Zときて、アリストじゃあまりに寂しいよなあ・・・。
早ければ今年の暮れには後継車のプロトタイプが発表されるだろうから、それ待ちだね。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 11:09 ID:E47rn7n7
>>772
リアル=現実の、じゃなくて、
リアル=真の、だろう?

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 11:39 ID:qTbqE+2+
>>770

プ。毎度同じネタだな低脳アンチって。
低脳だから新しいことも思いつかないんで仕方ないか。

で、ターボ付きのNSXってのは売ってるの?


776 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 11:46 ID:izoDvUbu
たあぼつきのNSXはどこぞで作ってもらえるけど
3Sがのっかってるスープラは公道で走れるものは知りません。

といちおう油を注いで見る

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 12:50 ID:SAEJRYjV
スープラに3S乗っけるなんて明らかにデチューンだからな

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 13:25 ID:XFTh+uTz
自分が知らない物はこの世に存在していないと思っている馬鹿がいる予感

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 13:30 ID:i1h8FD4B
>>774
じゃぁ、REALじゃなくてTRUEとかかかにゃならんわな。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 14:07 ID:qTbqE+2+
どこぞで作ってもらえる・・・・か?
詭弁もいいとこだな。

ンなコト言い出したら
スープラに3Sも可能だし、デチューンかどうかは
内容次第だろうが?(プ

ったくアンチッてのはお子ちゃま議論しかできないかね


781 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 14:13 ID:0RZUt35e
今現在、あるものを前提にしているのだが。

自分が知らないものっていうのは沢山あるだろうなぁ。
とくに死んだ後の世界なんか、だれも教えてくんないし
どれがホントのことだかわかりゃしないだろ。

ただな、一ついえる。
寝言を言うのはねてからにしろよ。
おまえが知らないことでもおれは知ってるのかもしれないし
おれがしらないことでも他の誰かは知っているかもしれない。
だが、往々にして俺の言い方、書き方でむかつく奴ってのは、
虚勢張ってることが多いもんだ。いままでの経験上、そればっかり。

それか、ほかのだれかと勘違いしている奴とかな。
どっちにしろ、哲学の問題なら他に板に行ったほうがいいぞ。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 14:24 ID:qTbqE+2+
どうも、おこちゃまってのがヒットしたらしいな。

寝言いってんのはどっちだかシラネーが。
お前は矛盾って言葉を知らないみたいね。
どうせ、オレの言ってる意味も理解できないのだろう

もうちょっと人間として基本的なコトを勉強しようよ。な?








783 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 14:37 ID:0RZUt35e
そうね。

おこちゃまだし。
だから車なんかにいつまでも夢をもってるのね。

おまえにとっちゃ、たかが車だろ?
だが、おれにとっちゃかけがえの無いものなのだよ。

人間としての基本つーのがなにを意味しているか知らないが
おまえの基本はおれの基本じゃないし。
俺の基本は誰にでも当てはめられるものじゃない。

まあ、子供同士の喧嘩はつまらないな。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 14:42 ID:/Ch/b0/P
>>782
正直、君の負け

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:04 ID:vTe396U2
サルの書き込みの後は必ずタイムリーに擁護フォローが入るのは偶然?

786 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 15:07 ID:0RZUt35e
さあ?熱烈なファンでも居るんだろ?

おれはやめてくれっていってるんだが。

もっとも、さいしょはだれかさんに顕著だったんだが、
そいつはもう消えてしまった。なまえも思い出せないが。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:13 ID:vTe396U2
あーぁ、バックレちゃってるよ・・・・w

788 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 15:14 ID:0RZUt35e
まあ、そもそもこんなやつの言うことなど真に受けなければいいだけなのだ。
それでも無視できないのは、たまに針で急所を刺したような否定のしようの無い
書き込みをしているからだとおもわれる。

いつも馬鹿な書き込みをしてるくせにたまに「マズい」、「触れて欲しくない」話題を
ぼつりを書き込んだりする。

それがかのひとには気に食わないのだろう。
おれにとっちゃなにも変わらないのだけどな。

で、そろそろトヨタの話題に戻ろうぜ?

そうだなぁ、スープラでラリー出てたころの笑えない笑い話、なんてのはどないだ?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:21 ID:qTbqE+2+
やはり詭弁は振るうが矛盾って言葉を知らないようだな。


見ててこの上なく滑稽だが、まぁ一生そうやってPCの前に張り付いて
他人のクルマを貶めるようなことばっか言いづけてたら良いんじゃない?



790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:27 ID:PFGqiCUr
NSXにポン付けターボでGT気分。
これこそなんちゃってスポーツだな。

そりゃあのレス見りゃお子様だと思うだろ。
仕方ないよ・・・

791 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 15:29 ID:0RZUt35e
3sがのっかってるスープラのオーナーさんがいるとは知らんかった(w

でも、おれの書き込み>>776だけどさぁ。

どこが他人の車をけなしているんだ?
おれにはわからないよ(w

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:34 ID:qTbqE+2+
他スレ含む今までの自分の発言を見直してみろよ・・・

どの口でそんなコト言えるのかねぇ?
おれにもわからないなw


793 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 15:39 ID:0RZUt35e
>>792

きみだけだと思うよ、たぶんね(w
ほかの人はおれの書き込みなど問題にしちゃいないよ。

そこまでいうならおれの書き込みでこれは貶しだ!とおもうものを
ピックアップしてくれよ。

事実と違うところを提示してくれ。

さあ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:40 ID:vTe396U2
サルが他人をオコチャマ扱いしてるのは良く 見掛けるが、いざ自分が言われると必死かな

795 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 15:41 ID:0RZUt35e
つづきは かえってきてからだな。

100RES5書き込みを超えてるし。 俺の仕事ではないし。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:44 ID:Y4AlCcuL
【和製】TOM'S【アルピナ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:47 ID:qTbqE+2+
自分のレスくらい自分で探せやヴォケと言いたいトコだが
その前に伝家の宝刀、得意の逃げだ。ヤレヤレ

基地外もココまで来ると。

798 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/07 15:52 ID:0RZUt35e
反証はそれを証明したいものの手によって成さねばならない。
子供にはわからんか?

なにが逃げだか。
そのばのイメージでしかものを見て無い子供がなにを言うのかと。
子供相手に本気になってもしょうがないけどな。

煽るにしても、もうちっと高度な煽りにしてくれよ。
子供の砂場の喧嘩ていどのやり取りは飽きてる。

それと、キチガイだと思うなら、俺の相手をしないほうがいい。
おれが自爆することがあったなら、おまえも被害を食らうのだから。
ここに書き込みするということは、どういうことかをよくよく考えてから
書き込みしなさい。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:59 ID:aoQRqHCr



車に無知な工房・厨房トッツァン坊やのカキコが多いから!!

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 16:04 ID:qTbqE+2+
ソース(w
82 名前: ふっさーる ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日: 04/03/29 22:54 ID:Vg7rPWni
金色のキャバリエはトヨタの恥部である。
ドアミラーは黒いままだったし(w
288 名前: ふっさーる ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日: 04/04/09 12:38 ID:aLbXnwnw
でも、トヨタのスポーツというものを掲げた車のスポーツ性は
安心できません(w
おれがはげということでみんなが安心するなら禿でもいいぞ(w
506 名前: ふっさーる ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日: 04/04/21 13:45 ID:9sh+TQPC
GTの80スープラは良いのに
市販の80スープラはなんでイメージが悪いんだろう。
554 名前: ふっさーる ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日: 04/04/26 00:20 ID:0UQFEXYz
ちがうよ・・・。今回のクラウン。
明らかに若作りしている・・・ということはセドグロの立場がぜんぜん
なくなるわけですよ。
いかちい顔してDQNに大人気になるのは目に見えてる。
で、おれら20年前の世代の「族車」にかぶって見える。
次回がどうこうではないのです。今回のものが中古で出回るとき、
本当の姿が出るわけですな。イメージとしての。
579 名前: ふっさーる ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日: 04/04/27 00:13 ID:WWnUIcsL
むしろ、初代ソアラの端正さが際立つ。
なんだ、今のソアラの、あのナメクジの出来損ない見たいなのは・・・。



801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 16:12 ID:aoQRqHCr
ID変えてのご出演自作自演ご苦労さんwww

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 16:17 ID:aoQRqHCr
盗難率

1位アリスト(1000台当たり10.1台)
2位ランドクルーザー(同7.1)
3位セルシオ(同7.0)
4位シーマ(同5.9)
5位インテグラ(同5.2)
6位スカイライン(同3.6)
7位キャンター(同3.3)
8位セドリック・グロリア(同3.0)
9位エルフ(同2.8)
10位クラウン(同2.3)
全車種平均の1000台当たりの盗難台数は1.0台
ttp://www.asahi.com/national/update/0506/010.html


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 16:22 ID:qTbqE+2+
やっぱりな。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:47 ID:sKv1Snka
なんか無理やり揚げ足取ろうと馬鹿なアンチが必死だな。音痴発言で程度が知れるw
挙句の果てに「女が乗ってるの良く見かけるからスポーツカーじゃない」発言。

つーかレビンもMR2もセリカもスープラも
トヨタのスポーツカーは上級グレードが男性に売れ
下級グレードが女性に売れてるんだよ。
本当は他社もこのような形で売りたいはずなんだろうが
どーしても上級グレードのみにキモヲタだけが集まってしまうのが現状。
女が乗ってるってことは女から見ても魅力のある車って事だろうが。
キモがられてるの勘違いしてエボ・インプ・インテRのオーナーは
「俺って硬派じゃん」とか思ってんの?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:48 ID:aoQRqHCr
http://www.wakayama-u.ac.jp/shushoku/ranking/total.html

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 19:00 ID:sKv1Snka
それにセリカ叩いてる奴も必死で笑えるな。
最近ではチューンパーツも増え
現行セリカはチューニングベースとしての素性が評価され
ショップのデモカーにセリカを使うとこも増え
車雑誌でもセリカの特集コーナーを組んだり表紙に採用したりと
走り屋層のも人気が出てきてるんだが。ノーマルじゃVテックほど回らないが
そんな奴のためにTRDから2ZZコンプリートパーツ(20ps2kgアップ)
も出てるし。TRD以外でも2ℓ化キット、スパーチャージャーも出てる。
カム切り替え時の味付けなら2ZZの方が楽しいと感じる奴がいるのも事実。
まともな理由も付けずに叩いたって低脳なのを露出させるだけ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:41 ID:BGi+1f7U
ベース車なんかいらね

ちゃんと完成した車売ってくれ。
こんなメーカーがトップにあるからヨーロッパから車文化の後進国だとバカにされるんだよ

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:42 ID:QRPL3Eec
そんなメーカーに勝てない糞会社はどうしたらいいんでしょうねえ。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:47 ID:BGi+1f7U
ヨタまるだしで笑ってしまうんだが。
消費者がちゃんと車を選んでればこんな結果にはなってないんじゃないか?

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:51 ID:VxiuVClB
ふっさちゃん。チューンド3Sスープラなら雑誌にのっとったで
3Sの方が頭が軽くなる分重量バランスも良くなって、場所に
よっては2Jより速くなるとさ。それに3Sは800馬出してる香具師も
いるくらいチューニングされつくしたユニットだしな。
一概にデチューンとは言えないんだがw

ま、君にはこの言葉を送ろうではないか。
>ただな、一ついえる。
>寝言を言うのはねてからにしろよ。
>おまえが知らないことでもおれは知ってるのかもしれないし
>おれがしらないことでも他の誰かは知っているかもしれない

なんか最近ふっさは脳内電波ぶりが加速してきたような気がする
中の人でも変わったのかい?

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 21:42 ID:sKv1Snka
サーキットモデルってさ、どーして出てきたかわからないの?
ベース車が売れないからだよ。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:38 ID:QRPL3Eec
>消費者がちゃんと車を選んでればこんな結果にはなってないんじゃないか?

消費者に選んでもらえるような車を作れるといいね♪

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:48 ID:AxPCc7ex
>806
つーか、そんだけいじるんなら、素のエボかインプ買うけどな。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:01 ID:lLqR5NZZ
確かにセリカはいじり映えするね。
オートサロンでもNSXと同じくらい見掛けたよ。
ノーマルのままではお姉ちゃんグルマだけど。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:33 ID:sKv1Snka
>>813
格好良くて速くないセリカと
格好悪くて速いエボ・インプはすでに購入層が違う気が・・・
正直、ZZTセリカ・Z33・RX-8買った奴はデザイン優先で性能は
妥協しただろうがインテR・エボ・インプ勝った奴は
サーキットのタイム気にして買ったような奴で
デザインはあきらめてるだろ。あんたは後者。

>>756
つーかあんたの感覚は間違ってない。車に興味のない普通の人が
セリカとインテRを見比べても10人中10人がインテのが
遅いと思うだろう。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:35 ID:T7Eo9R2/
>車に興味のない普通の人が セリカとインテRを見比べても
>10人中10人がインテのが 遅いと思うだろう。

おまえ、大衆をバカにしすぎ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:39 ID:1tsUYcQo
ふっさ野郎は散々基地害レス付けた上、自己擁護のジサクジエンもバレバレでそそくさと
逃げ出しました。都合が悪くなると逃げ・・・・いつものことです。w




818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:39 ID:s7V8ZT4j
つうか車興味ない普通の人はパッと見は区別付かんと思うぞ。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:44 ID:iT03m1iu
>815
エボにしてもインプ、R34GT−Rにしても機能美というカッコ良さがあるけど。

>格好良くて速くないセリカと
それ以前に客観的に見てセリカをカッコイイと言い切れるのが疑問だが。
FD並みのデザインだったら納得できるけど。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:04 ID:p6LoVQ7P
セリカをどう見たらカッコ良いんだ???
リアは良しとしてもフロントが・・・あれじゃあ・・・

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:07 ID:W4+0vHYZ
>819
>エボにしてもインプ、R34GT−Rにしても機能美というカッコ良さがある

セリカは何時の世も媚びてないデザインがいいんだよ。
エボもインプもGT-Rも中年用セダンにエアインテークとリアスポ付けただけ
みたいなもんなんだからデザインなんて語れないし機能美も糞も無いだろ。


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:09 ID:W4+0vHYZ
×エアインテークとリアスポ
○エアインテークやリアスポ
だった

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:15 ID:a2G85ZYE
某サイトにてトヨタスポーツ評

セリカのデザインが悪いと言われていることについて。

セリカの悪いところはデザインではないと思います。
デザインは私も認めます。前衛的で、素晴らしいと思う。
ただ、おもちゃっぽいところと、大人が乗れないスポーツクーペなのが×。

インテグラやシルビア、アルテッツァは
大人(30以上)が乗っても十分によい車だと思う。

ただセリカは20代前半にしか乗れない車だ。
そして、これはMR-Sにも言える。
(だからロードスターに勝てないのだ)

トヨタは今車ををおもちゃだと思っている。これが問題だ。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:27 ID:p6LoVQ7P
>>823
正論ですな。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:28 ID:hoYgOoFd
インテは二十代でも恥ずかしくて乗れないよw

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:29 ID:nfDy64D5
>セリカは何時の世も媚びてないデザインがいいんだよ。

「スポーツカーが嫉妬する」というキャッチコピー(オイオイ)のカルディナと
エスティマが似ているというのは無視ですか?

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:32 ID:91lLhGvX
>>826
無理な言いがかりカコイイ!

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:34 ID:nfDy64D5
>825
確かに(w
つうか、ンダにはデザイナーいないのかよ。
ンダの車は技術屋が幅利かせ過ぎてデザインが二の次になってるな。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:44 ID:HKoIfDeI
>>821
初代セリカLB←思いっきりマスタングに媚びてる気がするが…

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:47 ID:RsNAOIDi
>>820
セリカのフロントデザインの良さをわからないなんてまさにデザイン音痴ですな

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:51 ID:iXWNEN6D
>セリカは何時の世も媚びてないデザイン

売れに売れたブルーバード910。コロナはマリアナ海溝に沈没。
その後デビューしたU11は、シャープなプレスラインを出せる生産技術を自慢。
強烈な嫉妬心を抱いたコロナは、より一層カクカクのデザインに燃える。
そのコロナのお余りにすがり、媚びたセリカも釣られてカクカクのヒラメリトラクタブルに。
そんな時代もあったね。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:55 ID:uD9AZvnN
セリカ及び最近のトヨタのデザインは全くイケてないが、ホンダよりはまだマシだと思う。


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:55 ID:W4+0vHYZ
>832
ホンダなんかと比べられるほど落ちぶれちゃいない。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:03 ID:HKoIfDeI
最近のトヨタはデザインに関しちゃダメだろ?ストリームをパクってみたり、エルグランドをパクってみたりとすぐパクる。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:04 ID:W4+0vHYZ
つーか現行セリカなぁ。女乗ってるのもまれに見るけど
どっちかっつーとDQNが暴走運転してるほうが圧倒的によく見かける。
最近じゃ夜中に家の近所でスポコン/爆音仕様でローライダー族と一緒に
チンピラがにネオン灯光らせ街中でサイドターンしまくりながら
走り回ってる。ヤクザっぽいのが乗ってるのも何回も目にしたことがあるし。

親父曰く「昔は突っ張ってた奴(今で言うDQN)は
だいたいセリカ乗ってたもんだ。こうやって今見ると懐かしいな」
だとか。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:10 ID:nldCfK+J
           【警視庁の調べ】

        平成15年度狙われやすい車トップ10

        車種(メーカー) 1000台あたりの被害数       

       1位アリスト(トヨタ)10.1

       2位ランドクルーザー(トヨタ)7.1
  
       3位セルシオ(トヨタ) 7.0

       4位シーマ(日産) 5.9
     
       5位インテグラ(ホンダ)5.2

       6位スカイライン(日産) 3.6

       7位キャスター(三菱ふそう)3.3

       8位セドリック、グロリア(日産)3.0

       9位エルフ(いすヅ)2.8

      10位クラウン(トヨタ) 2.3   
  
      10位メルセデスベンツ(ダイムラークライスラー)2.3





837 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 01:13 ID:IPHJG31V
>>810

おれはデチューンとかいう話しはしていないが?
3Sは、うちのそばにある腐死鳥とかいうチューンショップが
平気でそれぐらいは出しているから3S自体を悪く言った事は無い。
あるてっつぁについている電子制御は嫌いだとはいったが。

おれはふつうに車検をとることが困難な手の込んだ改造の
チューンの例として3Sが付いてすーぷらを書いたまで。
少なくとも俺の周りでそこまで気合の入った奴は居ない。
頭が入るとか前が軽いとかはGTですでに言われているし。
逆に言えば、それがすごいなら2J乗っかった普通のスープラの意味は?
トヨタというメーカーの出した答えがソレなんだろ?
それにたいしてどう答えを続けるつもりなのだか。

あげあしをとるならそれでもかまわんが、アンチ発言はすべて
俺だとか思うのはやめてくれ。
うざいから。

他のスレでは「スレに合った正論」のアンチを展開しているのだが、
そういうものに対抗してみてくれ。できるかどうか知らんけどな。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:13 ID:99EZlUQR
ロードスターやGT−R,Zなんかは、60過ぎたオッチャンが乗ってても
絵になるが、セリカやMR−Sだと、精神構造を疑ってしまう。
やっぱりオモチャっぽく感じるんだよね。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:22 ID:RsNAOIDi
ロードスターやGT−R,Zはおっさんくさいからな

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:48 ID:W4+0vHYZ
>838
それより若い香具師がエボ・インプに乗るのどーにかして欲しい。
4ドアセダンなんて家庭が出来ても乗れるだろうに・・・

841 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 01:52 ID:IPHJG31V
全年齢を乗らせたイメージを思い浮かべればよい。

おれのイメージは
ロードスター 若い子 がんばってるなぁー、今が楽しいだろ?事故るなよ?
ロードスター 中 年 高校のときに憧れたんだろうなぁ、大事に乗ってよ。
ロードスター 壮 年 気楽にオープンエアー、車趣味に復帰したね、おめでとう。

とかいう感じでどの年齢でも違和感が無い。

ただな、これがセリカになると途端に違うイメージなんだ。

セリカ 若い子 ん、普通だと思うよ。へんなエアロだけはつけないでね。
セリカ 中 年 む〜、へんな若作りしなくていいよ。そのエアロ、下品だし、マフラー煩い。
セリカ 壮 年 おいおい、娘の車か? それとも愛人の車なのか?

とか思ったりする。
もちろん、他の人の意見もあるだろうが、俺のイメージはこんな感じ。

おとなのスポーツとして現行ソアラをだすとただの嫌味なじじいorキワモノの兄ちゃんのどっちかだし。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:00 ID:W4+0vHYZ
>841
それは猿自身のヨタ嫌いからきてるただの偏見だろ。
前に見たスーパーオプションとかいう番組では
いい年したオサーンが照れくさそうに
「昔、初代に乗ってよくサーキットへ行った。現行はダルマを思い出す」
とか言って何人もサーキットにまで来てたぞ。
車には人それぞれ思い入れがあるし。スペックばかりで車選びする
今の時代はおかしいだろ。って言っても分からんか…猿だし。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:03 ID:W4+0vHYZ
>841
>壮 年 おいおい、娘の車か? それとも愛人の車なのか?

わろた。いい歳していつもそんなこと考えてんのか?w


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:10 ID:NNPce1Kg
本田猿はヨタ嫌いのホンダヲタ

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:11 ID:zWpf88NW
>>819
それ以前に、機能美と言う言葉の意味しってるのか?
ショートホイールベース/ロングオーバーハングで不恰好で
ガリガリに痩せた馬のような弱々しい線が不細工に入り混じったボディに
目つきだけ厳しくした内心寂しがり屋の番長のような顔つきで、ダサいとしか思えん。
だからR34GT-Rは日産ヲタと暴走族にしか売れなかったんだろ。

素性が悪く重いボディをあれだけのスポーティクーペに仕上げた日産の技術力は確かなものだが
あんな車のどこに機能美があるのか教えて欲しいもんだね。

セリカはお子様風に仕立てちゃったのが問題だったね。
セリカ、S15シルビア辺りはもっと上品に仕上げれば大人にこそ似合う車になったと思う。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:14 ID:nldCfK+J
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが!!
ネットのルールは守ろうぜ!!
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから!!
空想ネタは高校生と考えてよい!!


847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:22 ID:1H0B8hO+
>>845
あのクラスを上品にする必要があるのか?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:25 ID:3BznH4r7
>>836
ホイールキャップが落ち易い順かと思ったヨ

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:14 ID:11HJoR1r
>>842

昔乗ってた車と名が同じだからって選ぶのと
カタログスペックばかりで車選ぶのと
どちらも実車をロクに見てないという点では同レベルだよ。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:55 ID:SUu7WG9D
>>837
カスがほとぼり冷めた頃に出てきやがったか。

自分に都合の悪いレスは徹底逃げか揚げ足取り呼ばわり。

>スレに合った正論

この基地害が正論とは笑わせる。

お前を擁護するレスはジサクジエン以外あるのかい?

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:06 ID:GP3fFZ4q
カタログスペックとか
名前は同じだけど市販車とは別物の競技車輌とか
先入観抜きに現行車種を評価してみたら

なんちゃってスポーツだったって事じゃないの?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:09 ID:FDN1nJHr
じゃぁ、最近まで競技車両ではACDが使われてなかった
ランエボとかもなんちゃってになるんだろうか?
競技は競技で別だろ?素のままで競技に使える車両なんて
ポルシェとフェラーリくらいしかねぇよw

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:22 ID:J1cmLKuR
自分の知ってる言葉を使いたいのは分かるが、なんで突然ACDが出て来るんだよ・・・

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 11:26 ID:GP3fFZ4q
>競技は競技で別だろ

文章を読みとれない人(wがいるみたいなので
書き直そう

市販車とは別物の競技車輌のイメージのような先入観抜きに現行車種を評価

>>852の誤読癖が治ると良いな

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 12:58 ID:8M1j7oYc
せっかく書き直してくれたのに日本語変ですね(藁

>>854の頭が良くなるといいな

856 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 13:01 ID:IPHJG31V
>>842

わるいけど、ダルマがあの時代、なにを標榜してつくられ
あの時代の若者のなにが憧れであったかを知っている俺にとっては
そんなことを「本心から」いう同世代が居るとはしんじられんな。

あの時代のワイルドさ、悪のかっこよさっていうのを、現行セリカに
かんじる親父が居るならあってみたいものだ(w

こーいう昔の車に対する共通のイメージっつーのは同世代で無いと
解らないと思うが、嘘付くのもほどほどにしないとじじいどもには見抜かれているぞ(w

それにな、初代でサーキットっていうけどな。
その時代、なにがあったかわかってて書いてるんだろうな?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:29 ID:+Lq7HniX
>>856
おちつけ。
たかがテレビ番組のことじゃないか。


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:36 ID:FDN1nJHr
>>853
市販と別物の競技車両っていうと真っ先にそれが
思い浮かんだからではイカンのか?
>>854
ごめwめんどいんで流し読みしかしてんかった
読解力は模試の現国で満点取った事もあるが
信じなくていーよ。君も文章力を再履修してくれると
非常に助かるなw
ついでに、この程度で他スレにまで粘着するなんて
あんたもヒマねぇw
>>856
無駄な一般論とか語らんで良いから、
>わるいけど、ダルマがあの時代、なにを標榜してつくられ
>あの時代の若者のなにが憧れであったかを知っている
ってトコを語りくれてくれよ。ホラホラ知ってんだろおぢちゃん
自称車好きらしくねぇぞー

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 14:18 ID:0QlYhSro
ACDを必要とするようなやつがドライバーだったんだ、そりゃラリーも勝てんわな

860 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 15:02 ID:IPHJG31V
ガキに自分の思い出を語るのは愚かだ。

おまえのようなガキには俺の夢の共用などできぬ。
語らなくとも同世代のロマンは自ずと伝わる。

今、つたわらないガキにはわからない世界のこと。

当時の太陽が、季節が、情景が、社会が、いまとは大きく違う。
リアルでそれを知っているものは語らずとも解る。
語りをくれるだけが自動車好きではない。

おまえのいうのは、たたの薀蓄垂れだ。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 15:55 ID:WSfq+JKH
>858
とりあえず、脊髄反応したくなる癖を直した方がいいと思われ。

862 :854:04/05/08 18:01 ID:GP3fFZ4q
>>858
>ついでに、この程度で他スレにまで粘着するなんて
>あんたもヒマねぇw

他スレで何かあったの?今帰ってきたところだし、誰かと誤解してる?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 18:18 ID:W4+0vHYZ
>>ふっさーる ◆XBR5fZcq3w
公共の掲示板でのトヨタに対しての誹謗中傷
そろそろ通報されてもいい頃だな。最近2ちゃんねらが
捕まるの多いし。ネタは十分過ぎるな。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 18:23 ID:kZBUjLnU
>当時の太陽が、季節が、情景が、社会が、いまとは大きく違う。
>リアルでそれを知っているものは語らずとも解る。
>語りをくれるだけが自動車好きではない。

これがウンチクに見える俺は、きっと疲れているのだろう、ウン

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 18:53 ID:DAatyaIJ
>ふっさーる
うっとおしい。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:39 ID:ZO/JtyTr
>863
反論できないからってそういう返しは痛すぎ。
ふっさーるも痛いとこあるが、概ね同意。
まあ、大金払ってまでカローラ臭漂うメーカーのスポーツカーなんて欲しく無いよ。
トヨタは別に無理してまで、スポーツカーつくらなくってもいいと思うんだが。
言っとくけど、漏れはアンチトヨタではありませんよ。
ちなみに家の車は90系のマークUです。
実用車を買うんだったら絶対トヨタにしますけどね。


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:50 ID:KJ6HGTKv
>>866
あなた、スポーツカー自体に興味無い人なのでは?

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:03 ID:FDN1nJHr
>>866
正直MR2、MR-S、セリカ、スープラのどこら辺に
カローラ臭が漂っているのか教えて欲しい。
実際にステアリング握った事無いだろおまい

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:06 ID:a9oSNoFk
「2ちゃんねる」に情報開示命令=武富士批判記者の中傷で東京地裁

 インターネット掲示板「2ちゃんねる」への虚偽の書き込みで名誉を傷つけられたとして、フリージャーナリスト寺沢有氏ら3人がプロバイダー
責任制限法に基づき、2ちゃんねるの管理人西村博之氏に発信者情報の開示を求めた訴訟で、東京地裁の菊池洋一裁判長は7
日、開示を命じる判決を言い渡した。 (時事通信)

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:42 ID:KM/z4lwR
>>868
ステアリング握らんでもわかる程度の代物なんだよ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 20:53 ID:KJ6HGTKv
>>868
トヨタに限らず、古今東西スポーツカーのステアリングを全く握った事無いと思われ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:27 ID:uGZep9Us
866にとってMR2とカローラは同じなのか
すごい感性だね

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:34 ID:GuNKY89P
MR-Sは斜めうしろから見ると、ビート臭が漂ってません?
側面のエアインテークあたりが似てるんだよな。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:37 ID:nldCfK+J
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm




875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:39 ID:7u+W4ZpC
トヨタの市販車ってTOYOTAって表示されたダイハツエンジンを
積んでるんですよね?


876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:07 ID:QSVrWAlv
2000GTって車は、エンジンがヤマハ製だぞ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:23 ID:SUu7WG9D
猿のジサクジエンにはもう秋田。

いつも苦しくなるとすかさず擁護レスが入るんだもんなぁぁ。(w

パターン変えればぁ?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:27 ID:QSVrWAlv
ヨタヲタの中身が無いレスにも秋田w
ATセリカでドライブ楽しいか?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:35 ID:a9oSNoFk
>>875
お前、煽る暇があるなら少しは社会勉強した方がいいぞ。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:37 ID:jI+oAhiU
878は早く車を買えよ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:52 ID:bCvNh5le
>878
走らせればギア比とタイヤの関係でタイム差が出るが
インテRより現行セリカの方が頭が軽くて運転が楽しいぞ。
ハンドリングも素直だし。どーせ煽るんなら
早く免許取って試乗でもしてからやれ。

882 :845:04/05/08 23:44 ID:zWpf88NW
>>847
上品じゃなくても良いから、
大人向けでも子供向けでも暴走族向けでもない"何か"が欲しい。
トヨタで言えば、ヨタハチとかカセルタみたいな。
コペン、ロードスター、ビートも良い。若者が乗れば生き生きして見えて
大人が乗れば熟成した趣味人に見えて、族はお断り、のようなデザイン。

シルビアとかセリカはもう少しリファインすれば
それに近い物が出来たんじゃないかなと思っただけ。S14前期も好き。

>>876
ベースはトヨタ製。ヤマハはDOHC化してスポーツチューンを加えた。

>>873
似てないよ。余計な手を加えずに素直に仕上げればああなる。
むしろMR-Sはボクスターの朴と思われ。
徳大寺有恒の「ボクスターをつぶしたようなデザイン」という評価が当たってると思った。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:07 ID:AuNpb62m
ホンダヲタのふっさーるは、ホンダスレに帰れ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:10 ID:AuNpb62m
>>866
ホンダヲタのふっさーると、名無しのホンダヲタの、ホモカップルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:33 ID:1z7aJCfb
いや、なんとなくなんだけど。
お二方となんのかんけいのない者だけど。
↑の人キモ

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:48 ID:LB46zzVs
>>841の猿
>へんなエアロだけはつけないでね。

現行セリカは純正のエアロが既に無茶苦茶派手で
フロントなんて2種も用意してオバフェンまであるのに
「変なエアロ付けないでね」って池沼か?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:50 ID:boY/MYj8
コテハンに群がる毛虫

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:51 ID:XRCatova
ふっさーる氏の発言は興味あるなぁ。
誹謗中傷でもないし、事実や経験に基づいた個人の見解を
書いてくれてるだけだから問題になるわけ無いよ。
これが問題なら、2ch閉鎖だわ。
矛先の向けどころがふっさーる氏というだけで、
ヨタヲタの体たらくが見えるというものよ。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:53 ID:e6fOibnd
アンチコテハンはどこでも居るし・・・

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:01 ID:5Bq0FGT3
ヨタヲタは色々言われすぎて、個人攻撃に走ったか。
感心するような、まともな反論してくれ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:04 ID:Mmgkk93L
事実や経験に基づいた書き込みってなんとなくわかるし
納得できる。

逆なのは
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083237575/91 みたいなやつ
雑誌読んで想像たくましくして書き込んでるんだろなって思う。
そういうのにはレスせずスルーしてる。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:39 ID:WVyOZ5T6
セリカはMCのたびにコンセプトがコロコロ変わるのがなあ…
かといって先進的な提案があるワケじゃねーし…
まあほとんどのヨタ車に言える事だけどな

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:39 ID:H7P/qakI
そもそも、カローラ臭がどうのって…カローラを運転したことの
ないヒトの言葉なんだろうな。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:41 ID:WVyOZ5T6
セリカもカローラベースじゃねえのか?
でそのエンジンミッションサスをミッドに移したのがMR-S

895 :ゆゆっゆy:04/05/09 01:46 ID:NUFjFsO3
しょうがない、ホンダ車、に乗っている人て値引きがおおきくて、
買った、人ばかりだから。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:50 ID:e6fOibnd
>>894
プ

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:51 ID:WVyOZ5T6
カローラは旧プリウスベースだった様な希ガス



でもねカローラベースってのは褒め言葉ですよ

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:53 ID:ZmRATVOh
>>892
それがスペシャリティカーのスペシャリティたる所以なのでは?
 
>>ふっさーる氏 わかるよ当時はサバンナRXー3がGTーRをコテンパンに叩き潰した頃合いだったもんな。
そして恐怖のオイルショック―車好きにとっては悪名高き51年規制か・・・

899 :898:04/05/09 01:57 ID:ZmRATVOh
訂正
51年規制→×
51年排ガス規制→○

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 02:06 ID:w8vkw5ae
>>894
セリカはカリーナ(コロナというか)がベース。
MR-Sはカローラ。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 02:10 ID:LB46zzVs
セリカでもMR-Sでも現行車乗ってるだけで評価できる。
問題は旧車乗ってて現行車叩いてる奴。
今売れなきゃ未来は無い。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 02:10 ID:Zlux0CQ+
現行セリカより4つ目の方がかっこいい

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 02:12 ID:e6fOibnd
>>900
それは先代セリカ。
現行はビスタ系プラットフォームがベース

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 02:18 ID:ywjCODZD
スペシャリティカーじゃなくってスポーツカーつくってくれ。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 02:26 ID:LB46zzVs
>904
スペシャリティカーとスポーツカーの違いについて詳しく述べてくれ。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 03:24 ID:ExhzljAi
スペシャリティーカー=格好だけのなんちゃってスポーツカー。

           但し運転はラクチン

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 05:52 ID:Mmgkk93L
>>901
>現行車乗ってるだけで評価できる
そりゃ売ってる側は買ってくれる人を評価するよね(w

現行セリカってわざわざお金使って外装変えたのに
リアサス直ってないあたりが
格好だけのなんちゃってスポーツというかスペシャリティだよ。

別に無理矢理続かなくても、いったんラインナップから消えてもいいよ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:14 ID:dSfV1jcg
>>907
リアサス直ってないってどーいうこった?
現行セリカのリアサスってC-ONEがラリーカー造る時に
あまりにリアのスタビリティが高すぎてセッティング出すのに
苦労したっつーほど完成度が高い方なのだが

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 10:13 ID:yYJjs7Sk
    
   スタビリティーが高い=セッティングの余裕がない

          街乗りに適した完成度

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 10:14 ID:ax6ZyDab
買わない人はトヨタを評価していないからだ。
トヨタなんぞ潰れる心配なんかないんだから、トヨタぎらいは俺のように他社のクルマを買えばいい。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 10:53 ID:a0Ovv6P8
>>903
そのビスタ系がNCVカローラに

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 10:59 ID:LMSAsWmz
トヨタのスポーツカーがいかに不人気ってのは、12年排ガス規制で如実に明らかになったな。
280馬力スポーツカーが相次いで生産中止になったわけだが、GT−R,FDなんかは、各雑誌で
特集組まれてたのに、スープラなんて放置状態もいいとこだったよ。
JGTCにしても、ニッサン、ホンダは現行車で参戦してるのに、でいまだに不人気絶版車のスープラで
参戦し続けなければいけない現実。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:09 ID:op7BVS31

 なんちゃってアウディ・・のトヨタ

    アベンシスやランクス/アレックスはモロだね

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:09 ID:nu9mGhTa
>910
じゃあ、買う気にさせる車をつくってくれ。
話はその後だ。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:17 ID:ZmRATVOh
なんかもうさ、トヨタはセルシオとヴィッツ以外ロクな車無いね。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:20 ID:LB46zzVs
トヨタ車ノーマルで乗ってる奴見ても他社スポーツカー海苔よりも
車に興味が無いのかな?って感じだけど弄ってるヨタ車のオーナーは
他社オーナーより車好きに見えてしまうマジック。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:21 ID:op7BVS31
>>915
車種乱造だから、1台1台に思い入れが無いんだよ。
開発陣も販売陣も。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:25 ID:8o95x/FQ
別に買いたい車なけりゃ他社選べばいいじゃん。

なんでアンチはトヨタにこだわってんだ?


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:26 ID:gWCGjXtY
>>917
脳内

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:30 ID:ZmRATVOh
>>917
そうだろうなトヨタの場合は一部の車を除いて「市場調査」で車のデザインから性能まで決められてしまうからなぁ、
開発陣はコスト削減ばかり考えてればいいワケだし・・・

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:33 ID:5rzGAeev
とにかく猿のウザいスレでつね。


922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:34 ID:8o95x/FQ
かといって●ンダみたいに自己満足で公道で走っても全然おもしろくもないし
かっこ悪い車作られても困るよな


923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:36 ID:mkyCSfom
そんなの嫉妬か、
火がつきやすいヨタファンをからかってるだけ
普通の一般人はヨタが糞でも、相手しません他社の車乗っておしまい

2chの車種板ってさあ、雑誌の評価鵜呑みにしてる工房いるでしょ
特にアンチトヨタ派に、雑誌の記事や2chの評判は詳しいけど
実際乗った時の評価とは違ったり、実際乗ってたら常識の用な事を知らない
まあ、工房には人気ないな、本格スポーツがないのは事実だし



924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:41 ID:ZmRATVOh
まぁ、だけど、トヨタの軽自動車部門はネイキッドやコペンなど個性的で楽しそうな車を作っているな。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:48 ID:8o95x/FQ
評論家はトヨタの二割の悪い所を叩いてるにすぎなくて、残りの八割はイイってのはわかってるよ。
他社の場合は三割くらいのイイ所を褒めて、残りはあまり触れない。

トヨタは減点式で評価される運命なんだよ。



…って国沢が言ってた

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:51 ID:gWCGjXtY
ここはトヨタへの嫉妬が渦巻いてるスレですね(@∀@)!!!!!

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 11:56 ID:TeNFfzY1
確かに、MR−Sやコペンなんて車は面白いと思うけど、所詮は面白いと思う程度。
そういう車は、経営に余裕があるトヨタならではと思うよ。
逆に他のメーカーは、そんなオモチャみたいな車つくってる余裕無いだろうから、
1台のスポーツカーつくるのに気合入れざるを得ないんだろうな。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:05 ID:TeNFfzY1
>926
まあ、トヨタというメーカーに嫉妬してるヤツは多いけど、
トヨタのスポーツカーに嫉妬してるヤツなんかいないぜ(w

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:07 ID:8o95x/FQ
>>927
へぇ〜気合い入れたらS2000のような体育会系のつまらない車が出来るわけか。


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:23 ID:ZmRATVOh
>>929
まぁ、まぁ、トヨタとホンダとは気合いの入れる方向性が違うのでは?
S2000だってデザイン以外はイイ車だぞ!ああ言うトンがった車が300万そこそこで手に入るなんて幸せじゃないか、
セルシオみたいな車が600万程度で手に入るのも幸せだが、
1000万円で両車所有すれば言うことなしだな

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:26 ID:Vzq00BFg
>>925 
二割は真似しきれない部分なのれす

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:30 ID:pLZidhHM
>>929
あれだけの車種ラインナップしてるんだけらそんな体育会系の車があっても良いんじゃないの
TOYOTA様?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:33 ID:zPE6aeZj
>929
TOYOTA様は軟弱な文系の車しか用意できないみたいですね。
オーナーもそうみたいです。
とりあえず、限定解除しましょうね。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:34 ID:8o95x/FQ
>>930

ごめん
俺は全然イイ車とは思わない。さっさとNSXと共に生産中止にすればいいのに。
あんなのイイって言ってる奴はレーシングドライバーと所有してないスペヲタくらいだぞ



935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:41 ID:8o95x/FQ
>>932
サーキット走るわけでもないのに体育会系とはいかに?

サーキット走るならTRDがパーツを豊富に取り揃えてるからどーぞ。



936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:44 ID:EKOwzT7e
トヨタは営業上手な会社であって、面白みのある車
は作れない会社である。だからスポーツカーなど作
れないし、仮にヒットした車があっても、そのブラ
ンドを継続できる力が無い。だからスープラ・MR2・
スターレットが無くなり、セリカ・ソアラ・等も路線
変更されて、どのカテゴリーの車か訳分からなくなっ
ている。トヨタはオヤジ車を作らせれば世界1だと思う
が。良く良く考えれば、他社のパクリが上手いので、車
好きじゃないオヤジや主婦などのユーザーが、得意の宣
伝効果で、トヨタオリジナルとだまされているのかと思
うのは俺だけか??


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:45 ID:hxW1Iwq3
貧乏人の公道レーサーは
トヨタの客じゃありません。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:46 ID:ge5w+fLg
>>936

同感。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:52 ID:8o95x/FQ
>>936

破壊がなければ創造はできない。
時代や流行が変わるように車も変わる。
基本的な事が理解できてないようで。



940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:00 ID:hxW1Iwq3
良いアイデアは使って当然。
違法なパクリは訴えれば良いだけ。


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:04 ID:dSfV1jcg
つか現行でスポーツカーと言えるのは、MR-Sとロードスターと
S2KにNSXとおまけでインテグラくらいだろ?
ランエボ・インプは速いけど、スポーツカーとはちと違うしな。
日産なんか今や該当車無し。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:09 ID:zPE6aeZj
MR2をあっさりMR−Sって名称変更しちゃうところにも、
トヨタのこだわりの無さが出てる。
>941
スポーツカーの定義って何ですか?

943 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/09 13:21 ID:bfP5g3+Y
>>886

自分でなにを書いたかわかってる?

おれは「変なエアロはつけないでね」とは書いたが
純正の話など一切していない。
また、純正のエアロが派手だとかいう書き込みもしていない。

まぁ、ほんとのキチガイさんにはなにを言っても無駄だろうが・・・。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:39 ID:dSfV1jcg
>>942
バラスポやクイントの名を捨てただけでなくサイバー後継を
くそったれななんちゃってFFオープンにしたホンダも
重量バランスと素性の良さが売りだったインプに
電子制御デフを載せちまったスバルも
サバンナの名を捨て、さらにピュアスポーツの代名詞だった
ロータリーエンジンをなんちゃってスポーツセダンに積んだマツダも
スカイラインの皮替えにしか過ぎんZ程度でスポーツカー
復活を語る日産も
すべてこだわりが無いって事でOKだな?

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:39 ID:8o95x/FQ
>>942

国外ではMR2だけどね。
あと名称程度でこだわり語るな。
さっきも言ったが破壊がなければ創造はできないんだよ。

北朝鮮のビルみたいなホンダのフラグシップには見てるだけで情けない。
あっさり生産中止にする覚悟ももつべきだね

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:45 ID:pki+jd/H
>944
出たー!ヨタヲタの開き直りw
晒しage

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 14:07 ID:8o95x/FQ
なになに開き直りの使い方がわかってないアホが晒しあげだって?

948 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/05/09 14:46 ID:lMQJXouL
(・3・) エェー ヨタヲタがだんだん追い詰められてきてます。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:14 ID:mkyCSfom
>>923
トヨタを擁護したい奴はスルーしろ
釣れる奴がいなければこんな糞スレたいして盛り上がらん

スポーツカーの定義は人それぞれだと思う
ただ一般的に多くの人が思ってるのはやはり
ハイパワー、ハイテク装備じゃないのかな?
それを考えると今買える新車のスポーツカーって

トヨタ  ないな、、、MR-Sも違う気が、、、
日産   Zもどちらかと言うとグランドツアラーに近いしないな
三菱   ランエボ、ギャランVR-4?
ホンダ  NSX、インテグラR、S2000は微妙にスポーツか?
マツダ  RX-8これも微妙だな
スバル  インプレッサ、レガシィB4?
他の人どう思う?  

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:15 ID:b9/fJxhn
>>943
キチガイが、他人をキチガイ呼ばわりしたということは、その他人は正常である。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:29 ID:8o95x/FQ
>>949

その価値観じゃキモヲタだよ…

実に2chらしいなw

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:35 ID:mkyCSfom
がーーーーーーーーん!   orz

>>951
では一般常識のある方のスポーツカーを上げて

                  と釣られて見る罠

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:44 ID:y4fIwfBw
一般人からしたら、フェラーリやポルシェがスポーツカー。
簡単に言えば、カッチョ良くって速い車だろ。
それ以外に何があるんだ。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:47 ID:8o95x/FQ
>>952

スポーツカーは性能もそうだけど、まず恰好が命だろ。
エボインプB4ギャランは明らかに違うだろ。
それならアリストやクラウンアスリートも入るだろ。
スポーツカーはボディが専用設計で奇抜なデザイン、低い全高、これ絶対条件。
MR-S、セリカ、NSX、S2000、Z、ロドスタ、RX-8、コペンくらいか

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:53 ID:bzAE5/SZ
>他の人どう思う?

トヨタ  ない。MR−Sがギリギリか
日産   Z
三菱   ランエボ
ホンダ  NSX、S2000、インテR
マツダ  ロードスター、RX−8
スバル  インプレッサ

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:58 ID:8o95x/FQ
>>955

ギリギリの意味不明

インテR入ってるのにシビックR無いのも意味不明

エボインプ入ってるのにストーリアX4入ってないのも意味不明



957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:59 ID:yYJjs7Sk
ランエボ、インプレッサはスポーツカーではない、ハイパワーセダン。
Z,インテR、RX−8はスポーツカーではない、GTカー。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:03 ID:mkyCSfom
>>953
外車は抜いてたよ・・・

>>954
価値観の違いですね
あなたは    スポーツカー=二枚ドア、車高が低い
私       スポーツカー=ハイパワー、ハイテク
実際、早く走らせたら
MR-S、セリカ、NSX、S2000、Z、ロドスタ、RX-8、コペン
などより、ランエボ、インプレッサの方が速いでしょう。
アリストやクラウンアスリートに関しては、快適性に性格が振りすぎてて
スポーツ性が損なわれてるのが否めません。
アリストは知りませんが、アスリートは何度か運転したことが有りますが
あの車重で、あのパワーでは、軽快なスポーツ性が低すぎると思います。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:03 ID:iUhwrj5A
955
にほぼ同じ。
ただ絶対条件としてMTもしくはシーケンシャルでないとだめ。
ATは論外。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:13 ID:8o95x/FQ
>>958

早く走らせたらってステージで全然違うけど?

峠やジムカじゃエボインプなんかよりS2000やMR-Sの方が速い事もあるし、
アウトバーンや高速じゃエボインプがGT-RやNSX、アリストさえにもかなわない。
あとハイテクって言ってるけどスーパースポーツほどローテクなのが多いぞ

あとハイパワー車に軽快なスポーツ性なんて無いからw



961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:20 ID:Yl7zC40K
恥ずかしく必死なのが一人いるな

殆んどのステージでエボインプの方が上だろ
アウトバーンなぞ国内じゃ論外だし
仮に首都高でとばしても高速コーナーではエボインプの方が上
GTーRは新車じゃないしアホかこいつ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:24 ID:8o95x/FQ
>>961

たぶんおまえより必死じゃないと思うよw


エボインプが好きなのはわかったからさぁw

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:29 ID:Yl7zC40K
別にエボインプが好きな訳じゃないが
一般論を書いただけだ
でおまえの反論はどうなんだトヨタオタ

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:30 ID:8o95x/FQ
あ、やっぱりただの馬鹿か
相手して損したw

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:34 ID:mkyCSfom
>>963
相手にしない方がイイ
900からさらっと見たが、ID:8o95x/FQは一日中2ch張り付きの
ヒッキーオタみたいだから、まともな意見ができない
脳内工房だよ、スルーの方向で


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:39 ID:8o95x/FQ
あっちゃ〜意見が気に食わなかったら工房扱いですかw

どう思う?とか聞いておいてねぇw

わかったわかったエボインプが最速だよ




ダサいけど

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:44 ID:Yl7zC40K
けどこうして見ると新車で買えるスポーツカーって
殆んどなくなったなトヨタに関しては全滅だなこりゃ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:46 ID:mkyCSfom
確かにけど雑誌見てると
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ共に
新型スポーツカーの開発をしてるらしいから
勝負はそこからじゃないのかな

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:47 ID:Mu7hGYbT
昔のトヨタは良かったね〜
86とかMR-2
ちょっとイジレば楽しい車だよね
86なんか未だに根強い人気だもんね、漫画うんぬん関係なく
あれは名車だよ

今のトヨタ?・・ダメだなぁ
あえて、MRーSが唯一のスポーツ路線かな
あれに、もう少しエンジンパワーがあるものを乗せてくれたら良かったのに・・
セリカのエンジン載せるのが流行っているよね
あれを純正で行うべきだよトヨタは

エボ、インプ
速い車だよね、よくできているよ
この2台出した、自動車メーカーは正直凄いと思うよ
踏めば、バキューン
曲がれば、ドキューン
止まれば、アヒャーン
と3拍子そろっているからね
ただ、誰でもが速く走らせることができるから
ドライバーが、ハイテクにより走らせてもらっているのを
自分の腕と勘違いしてしまうという罪な車だな
あれ運転している時は、スポーツというより快適って感じかな

スポーツで言えば、後輪駆動の車だよね
今は無き、FD、S15なんかはとても良い車でしたね
今ある車では、ホンダのS2000ぐらいだよね
それらでさえも、ABSとかで武装されていたりするから
段々と、ドライバーの感覚は鈍くなるよね
その究極がエボインプだったりするわけさ
やはり、スポーツと言うからには汗かいて運転しなきゃ


970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:47 ID:8o95x/FQ
エボインプがあれば十分じゃん
車に乗せられるって楽しいか疑問だがw
あっエボはこの先あるかわかんないな。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:47 ID:G6WmNNeF
どうでもいいけどカルディナのターボつきは駅前の商店街を全開で走るのやめれ。
ババア轢きそうになってABS効かせてるのはとってもカッコ悪かったぞ。


972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:51 ID:Yl7zC40K
各メーカー揃ってスポーツカー開発か
どこが期待できるんだ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:53 ID:dSfV1jcg
俺的にスポーツカーの条件ってのはシートに座っただけで
雰囲気の感じられるものだな。それは視点や、ドラポジ、
座面高や包まれ感が重要。コレで選ぶとレビトレでもOKなんだが
エボ・インプはNG。乗っても何の感動も無い。カローラに
乗ってるのと変わらん。インプオーナーの俺が言ってんだから
間違いない。
ま、ハイパフォーマンスカーとかそーいった括りでは入るけどな。
スポーツカー乗り継いでみればわかるよ。乗ってみなきゃ
この感覚は絶対に理解できない。
あとセダン系でなによりもダメなのが後部に広大な空間が
あるってとこだな。これも感覚の問題なんだけどはっきり言って萎える

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 16:58 ID:8o95x/FQ
>>969

WRCって知ってる?
市販車のエボインプ程度ならWRC出場してるメーカーならどこでも作れるんだが…

それを売ってるって事はよほどベース車が売れてなくて必死って事だよ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 17:03 ID:8o95x/FQ
>>973

おっかなり同感。

俺も視点が高いとかなり萎える。
エボインプはメーターとか内装も酷い。
雰囲気なんてゼロに近くてただ速いだけ。

まぁここでマンセーしてる奴は所有はもちろんやまともに乗った事も無いんだろうが

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 17:04 ID:dSfV1jcg
>>974
いや、どっちかってーとWRCに出る為に造リはじめて
WRCに必要にならなくなって造らなくなっても良くなったが
それくらいしか売れてないからやめるにやめれなくなった
ってのが正解だと思われ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 17:05 ID:VaTI6CLZ
ん?
現在のなんちゃってスポーツは日産って結論が
過去スレで出たと思ったが。
まだあったのか、このスレ

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 17:05 ID:Mu7hGYbT
>>974
どこの自動車メーカでも造ろうと思えば造れるだろ
コストうんぬん言わなければね
あの値段で売れるのが凄いと言っている

他メーカーなら、あのスペックの物を造れば
500万は超えて、販売するだろ?
それじゃ、GT-Rと一緒なわけだよね

WRCイメージで、他メーカのプジョーなりなんなりを購入して
あまりにものギャップに苦しむよりは
ほんの少しのテイストを残しているエボインプを買った方が満足すると思うよ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 17:14 ID:ax6ZyDab
それはちょっと違うだろう。
WRCはインプランエボみたいなのを市販する体力も技術もない欧州メーカーを救済するために、1点特化主義で競技用改造さえすれば元のクルマは関係なし、というWRカー規定になってしまったんだから。
本気のプジョー・フォードは何かの拍子にトチ狂うかもしれないが、ヒュンダイや、たとえシトロエンでも、ランエボインプみたいなのは市販できないよ。

WRカーのプジョーシトロエンは市販のランエボよりすごいけど、超1流のラリーストが乗りこなせればいいスペシャルを1台作るのより、
一般ドライバーが壊さず乗れる1000台の市販ランエボを作る技術のほうが困難だと思うよ。

スレ違いっぽいのでやめるけど、
トヨタはそんなWRCに宣伝価値なしとしてあっさり撤退しちゃったんだよね。
セリカファンやカローラファンはさびしいものがあろうね。
俺はTS020マンセーだったので、トヨタのそういうところが嫌いさ。

980 :979:04/05/09 17:15 ID:ax6ZyDab
今のは974へのレスね。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:08 ID:LB46zzVs
「インテグラ」も「ランサー」も「インプレッサ」も
グレード名外せばただの中年ご用達車。
グレード名付ければキモヲタご用達車。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:14 ID:1rBQwcrR
>979
トヨタはMR-Sが200万で買える。
これって凄い事だと思うがなあ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:44 ID:8o95x/FQ
>>979
プジョーシトロエンって三菱やスバルよりかなり大きい会社なんだが?
それで市販できないという根拠は?

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:49 ID:mkyCSfom
事実ランエボ並の完成車が、出てこない

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:03 ID:dSfV1jcg
>>983
日本だけだったんだよ、そーいう趣味車が売れたのはさ。
造っても数が出ないから造れなくなってGr.Aは実質日本車の
独壇場になった。だからベース車の性能が問われない
WRカー規定に移行せざるを得なくなったんだよ。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:27 ID:M20efZQ4
エボやインプはドーピングしたセダン。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:26 ID:ZmRATVOh
セリカがスポーツカーじゃないのはトヨタブランドだからと思う。
もし、セリカがトヨタからではなく、車体そのままにロータスのエンブレムを付け、ロータスで販売したら、だれもがスポーツカーとして認めたんじゃないかと思うが・・・


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:03 ID:9CHlWsHw
スポーツカーの定義なんて実際どうでもいいと思う。
大事なのはオーナーがその車に乗ってスポーティーさを感じるかどうかだと思う。

セリカに乗って満足する人も絶対いるし、満足できない人もいるだろうと思う。
どこにスポーティーさを感じるかは人それぞれだし、どこに感じてもいいと思う。
そういう意味でスポーツカーとスポーティーカーの違いとかはどうでもいいし、他の人が満足しているのを
横から「せりかなんてスポーツカーじゃないだろ」って言ってしまえる人は実際どうかと思う。

運転していてその人がスポーツ性を感じることが出来るならそれでいいんじゃないのだろうか?
あくまで自分の一意見に過ぎないのにそれが一般的な意見のように言ってしまう人々はやばいと思いますよ。
そういう私はFD乗り、毎日の運転がとっても楽しいです。

989 :988:04/05/09 21:04 ID:9CHlWsHw
もちろん暴走運転はしていないですよ。安全運転です。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:06 ID:Mmgkk93L
>>987
中身ジェミニのFFロータス・エランを思い出す人が数人
それくらいの反応だと思う

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:30 ID:B7U7j4pq
>>987
ヨタブランドでも、昔のMR−2とかは評価されていたよ
それもスポーツカーとしてね
セリカが、スポーツカーとして
それだけの魅力が無いだけだよ
スポーツカーの購買層は、若者の場合、走り屋クン達になると思うが
そういうヤシ達から見れば魅力の無い車だからね
かといって、オッサンが魅力を感じるかといったらそうじゃないし・・

結局は、若いヤツでも走りに関してちょっと鈍く
カッコ重視でデザインが気に入ったヤシだけが買う車って感じかな
スポーティーカーって感じだな

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:44 ID:LB46zzVs
セリカですらこんだけ叩かれてるんなら
俺のAE111レビンなんてゴミ同然だな。ハハハ。
フルエアロでGT羽根付けて粋がってみても駄目だな。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:46 ID:bIqlDHck
FFのスポーツカーなんてありえねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:58 ID:ZmRATVOh
>>991
かのVWもブランドイメージが災いしていくら、スポーツカーを作っても売れなかった。
コラードなんかいいスポーツカーだと思うんだが…

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:01 ID:ax6ZyDab
CR-XなんかはFFでもけっこう認知されてたと思うけど。
2代目エランもスポーツカーじゃなかったらなんなんだ?w

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:18 ID:LB46zzVs
1000

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:18 ID:Pn7yQoTg
2代目エランは黒歴史。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:20 ID:hC/hKp85
コラードは重杉
車としてはそれなりに良かったとは思う

そして998?


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:20 ID:v052RKgO
>>992
いやいや、AE111は良質なFFスポーツだったよ。
現行セリカなんかより、ずっと好きだね、個人的には。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:21 ID:lc5kkhVW
1000
     ∧_∧              ∩ ̄ ∧∧
    ( ;∀;)   ゜。           \\(゚Д゚ )_
    / 二]つづ  ∫∧_∧∧_∧    ヽ~ У / 〉
   /__/|_|  ∫ノ ( ´∀`)ノ ハヘX〜 ∠(・>⊂V
    /∧_∧ `ノノヽ,~〈∞〉ヽ゚ノ ^∀^)〜' / / ∧\\
  (_(  ´ー`∠ ー 、〜V ⊂〔二⌒)ヽ  ⊂⊃  ⊂⊃
   /二]つ´゚ノ   |_∧__| ノ ノ~ ⌒ノ⌒ノ
   |__/|_|   _ l // ,| | | ノ ノ ノ ノ   /§∧
    〉_〉_〉   _l_ | | | | | |ノノ ノ  ノθ  (ー゚* )
   (__)_)  |  ( ̄ )( ̄ ) ノ ノθ    ⊂⊂~〉∩∩
  ∩_∩    | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~l ̄l      /~~(∇` )
  ( ´ー`)  | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄l    l_____゚ヽ~~~)
  /ニ]つづ| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|    UUノ___\
  |_/|_| | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|       (__))
  | | | | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

255 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)